Je me pose une question ? A quand une distrib qui sorte vraiment du lot ?
Linux, c'est un noyau, ensuite il y a une interface graphique (KDe,
Gnome, etc ...) et un système de package (RPM, Deb, etc..)
Si on prend les principales distributions, y a pas de grandes
différences entre elles.
Ce que je reproche à Linux (dans son ensemble), c'est de trop se
diversifier (plus de 100 distribs) et de ne pas apporter de réelles
nouveautés.
A quand un autre Window Manager, a quand un système de package
réellement efficace (à la BeOS), à quand une réelle inovation, qui
rende enfin Linux attrayant ?
Parcequ'à chaque installation de nouvelle distrib, j'ai l'impression
d'avoir tout vu, et à part un fond d'écran qui change, ou quelques
logiciels en plus ou en moins ... depuis pas mal d'années, rien ne
bouge.
"Nicolas George" <nicolas$ a écrit dans le message de news: g583no$25li$
pehache-tolai , dans le message , a écrit :
Les gens qui ont des revenus assez modestes pour être freinés par une différence de 30? sur un PC qui va durer 5 ans ne pensent en fait même pas à acheter un PC, windows ou pas.
Ben si.
D'accord. Donc ils en sont à regarder à 30? près sur 5 ans, et ils achètent quand même un PC.
Question: ils en font quoi ?
-- pehache http://pehache.free.fr/public.html
"Nicolas George" <nicolas$george@salle-s.org> a écrit dans le message
de news: g583no$25li$2@nef.ens.fr
pehache-tolai , dans le message
<caaef51d-ade3-4e6c-9207-5b13c71f4e23@d45g2000hsc.googlegroups.com>, a
écrit :
Les gens qui ont des revenus assez modestes pour être freinés par une
différence de 30? sur un PC qui va durer 5 ans ne pensent en fait
même pas à acheter un PC, windows ou pas.
Ben si.
D'accord. Donc ils en sont à regarder à 30? près sur 5 ans, et ils achètent
quand même un PC.
"Nicolas George" <nicolas$ a écrit dans le message de news: g583no$25li$
pehache-tolai , dans le message , a écrit :
Les gens qui ont des revenus assez modestes pour être freinés par une différence de 30? sur un PC qui va durer 5 ans ne pensent en fait même pas à acheter un PC, windows ou pas.
Ben si.
D'accord. Donc ils en sont à regarder à 30? près sur 5 ans, et ils achètent quand même un PC.
Question: ils en font quoi ?
-- pehache http://pehache.free.fr/public.html
Ed
On Fri, 11 Jul 2008 14:17:26 +0200, Stéphane CARPENTIER wrote:
Ed wrote:
On Thu, 10 Jul 2008 23:32:39 +0200, Stéphane CARPENTIER wrote:
Ed wrote:
Puisque tu en veux, et sans que je sois juriste (et quand bien même je serais juriste, ça ne changerait rien): Il y a deux articles sur la discrimination: les articles 225-1 et 225-2 du code pénal ("2° A entraver l'exercice normal d'une activité économique quelconque;"), que tu peux trouver sur légifrance.
Euh, dans les articles que tu cites, l'interdiction de la discrimination porte sur les caractéristiques de la personne, pas sur les caractéristiques des produits.
La caractérisation de la discrimination, oui. Je n'ai rien trouvé de pénalement répréhensible à discuter de la valeur des produits.
C'est pour ça que je ne suis pas sûr que ça s'applique ici.
Ca tombe bien, personne n'a prétendu que ces articles s'appliquaient "ici".
Je suis pas juriste, il me faut des explications complémentaires pour comprendre pour quelles raisons ces articles s'appliquent ici.
Où ça, ici?
Le rapport entre l'appel au boycotte de certains produits et la discrimination des vendeurs.
Yannick P. semble sérieux en demandant plus d'informations, beaucoup plus sérieux que mon affirmation initiale en tou cas.
Oui. C'est pour ça que je n'avais pas relevé l'affirmation initiale, mais que je relève l'explication.
Quelle explication? Il n'y a pas d'explication, ce sont des articles de loi.
Déjà que dans le contexte, le boycotte aurait du mal à être invoqué s'il était interdit, mais là, je voudrais comprendre la raison entre l'interdiction du boycotte et les articles cités.
Là, c'est moi qui ne comprends pas.
Tout ce que Jérôme a écrit, c'est que si Packard-Bell ne veut pas nous vendre de ce que l'on veut, il ne faut pas lui acheter autre chose à la place, mais acheter ce que l'on veut ailleurs.
En déduire un appel au boycotte me semble discutable.
Bien sûr que c'est discutable. J'en déduis que c'est pour celà que tu discutes, mais le sujet a un peu dévié depuis le post de Jérôme.
-- Ed
On Fri, 11 Jul 2008 14:17:26 +0200, Stéphane CARPENTIER wrote:
Ed wrote:
On Thu, 10 Jul 2008 23:32:39 +0200, Stéphane CARPENTIER wrote:
Ed wrote:
Puisque tu en veux, et sans que je sois juriste (et quand bien même
je serais juriste, ça ne changerait rien): Il y a deux articles sur
la discrimination: les articles 225-1 et 225-2 du code pénal ("2° A
entraver l'exercice normal d'une activité économique quelconque;"),
que tu peux trouver sur légifrance.
Euh, dans les articles que tu cites, l'interdiction de la
discrimination porte sur les caractéristiques de la personne, pas sur
les caractéristiques des produits.
La caractérisation de la discrimination, oui. Je n'ai rien trouvé de
pénalement répréhensible à discuter de la valeur des produits.
C'est pour ça que je ne suis pas sûr que ça s'applique ici.
Ca tombe bien, personne n'a prétendu que ces articles s'appliquaient
"ici".
Je suis pas juriste, il me faut des explications complémentaires pour
comprendre pour quelles raisons ces articles s'appliquent ici.
Où ça, ici?
Le rapport entre l'appel au boycotte de certains produits et la
discrimination des vendeurs.
Yannick P. semble sérieux en demandant plus d'informations, beaucoup
plus sérieux que mon affirmation initiale en tou cas.
Oui. C'est pour ça que je n'avais pas relevé l'affirmation initiale,
mais que je relève l'explication.
Quelle explication?
Il n'y a pas d'explication, ce sont des articles de loi.
Déjà que dans le contexte, le boycotte aurait du mal à être invoqué
s'il était interdit, mais là, je voudrais comprendre la raison entre
l'interdiction du boycotte et les articles cités.
Là, c'est moi qui ne comprends pas.
Tout ce que Jérôme a écrit, c'est que si Packard-Bell ne veut pas nous
vendre de ce que l'on veut, il ne faut pas lui acheter autre chose à la
place, mais acheter ce que l'on veut ailleurs.
En déduire un appel au boycotte me semble discutable.
Bien sûr que c'est discutable.
J'en déduis que c'est pour celà que tu discutes, mais le sujet a un peu
dévié depuis le post de Jérôme.
On Fri, 11 Jul 2008 14:17:26 +0200, Stéphane CARPENTIER wrote:
Ed wrote:
On Thu, 10 Jul 2008 23:32:39 +0200, Stéphane CARPENTIER wrote:
Ed wrote:
Puisque tu en veux, et sans que je sois juriste (et quand bien même je serais juriste, ça ne changerait rien): Il y a deux articles sur la discrimination: les articles 225-1 et 225-2 du code pénal ("2° A entraver l'exercice normal d'une activité économique quelconque;"), que tu peux trouver sur légifrance.
Euh, dans les articles que tu cites, l'interdiction de la discrimination porte sur les caractéristiques de la personne, pas sur les caractéristiques des produits.
La caractérisation de la discrimination, oui. Je n'ai rien trouvé de pénalement répréhensible à discuter de la valeur des produits.
C'est pour ça que je ne suis pas sûr que ça s'applique ici.
Ca tombe bien, personne n'a prétendu que ces articles s'appliquaient "ici".
Je suis pas juriste, il me faut des explications complémentaires pour comprendre pour quelles raisons ces articles s'appliquent ici.
Où ça, ici?
Le rapport entre l'appel au boycotte de certains produits et la discrimination des vendeurs.
Yannick P. semble sérieux en demandant plus d'informations, beaucoup plus sérieux que mon affirmation initiale en tou cas.
Oui. C'est pour ça que je n'avais pas relevé l'affirmation initiale, mais que je relève l'explication.
Quelle explication? Il n'y a pas d'explication, ce sont des articles de loi.
Déjà que dans le contexte, le boycotte aurait du mal à être invoqué s'il était interdit, mais là, je voudrais comprendre la raison entre l'interdiction du boycotte et les articles cités.
Là, c'est moi qui ne comprends pas.
Tout ce que Jérôme a écrit, c'est que si Packard-Bell ne veut pas nous vendre de ce que l'on veut, il ne faut pas lui acheter autre chose à la place, mais acheter ce que l'on veut ailleurs.
En déduire un appel au boycotte me semble discutable.
Bien sûr que c'est discutable. J'en déduis que c'est pour celà que tu discutes, mais le sujet a un peu dévié depuis le post de Jérôme.
-- Ed
pehache-tolai
"Stéphane CARPENTIER" a écrit dans le message de news: 48779757$0$25187$
Les gens qui ont des revenus assez modestes pour être freinés par une différence de 30¤ sur un PC qui va durer 5 ans ne pensent en fait même pas à acheter un PC, windows ou pas.
La faille dans le raisonnement, c'est que tu sais que le PC qu'ils achètent va durer cinq ans.
Mais les gens qui achètent un PC ne savent pas que la durée de vie de leur ordinateur n'est que de cinq ans. Il n'y a pas un vendeur que va leur dire, ne mettez pas autant dans votre ordinateur, prenez le moins cher, de toutes façons, dans cinq ans (si vous ne faites pas de jeux, car si vous jouez aux derniers trucs à la mode, ça se périme encore plus vite) votre ordinateur sera obsolète.
Mon PC a 5 ans et je ne le trouve en rien obsolète. L'erreur c'est justement de prendre le moins cher possible avec toutes les capacités (CPU, disque, mémoire...) au ras des pâquerettes: là on ressent plus vite l'"obsolescence" par rapport à l'évolution des logiciels et des usages.
Le bon conseil en termes de performances c'est de taper dans le milieu de gamme. Et si il n'y a pas de panne majeure, 5 ans c'est alors un minimum pour un PC, pas un maximum.
Et 30¤ sur 5 ans, c'est pas grand-chose.
-- pehache http://pehache.free.fr/public.html
"Stéphane CARPENTIER" <stef.carpentier@gratuit.fr.invalid> a écrit dans
le message de news: 48779757$0$25187$426a74cc@news.free.fr
Les gens qui ont des revenus assez modestes pour être freinés par une
différence de 30¤ sur un PC qui va durer 5 ans ne pensent en fait
même pas à acheter un PC, windows ou pas.
La faille dans le raisonnement, c'est que tu sais que le PC qu'ils
achètent va durer cinq ans.
Mais les gens qui achètent un PC ne savent pas que la durée de vie de
leur ordinateur n'est que de cinq ans. Il n'y a pas un vendeur que va
leur dire, ne mettez pas autant dans votre ordinateur, prenez le
moins cher, de toutes façons, dans cinq ans (si vous ne faites pas de
jeux, car si vous jouez aux derniers trucs à la mode, ça se périme
encore plus vite) votre ordinateur sera obsolète.
Mon PC a 5 ans et je ne le trouve en rien obsolète. L'erreur c'est justement
de prendre le moins cher possible avec toutes les capacités (CPU, disque,
mémoire...) au ras des pâquerettes: là on ressent plus vite l'"obsolescence"
par rapport à l'évolution des logiciels et des usages.
Le bon conseil en termes de performances c'est de taper dans le milieu de
gamme. Et si il n'y a pas de panne majeure, 5 ans c'est alors un minimum
pour un PC, pas un maximum.
"Stéphane CARPENTIER" a écrit dans le message de news: 48779757$0$25187$
Les gens qui ont des revenus assez modestes pour être freinés par une différence de 30¤ sur un PC qui va durer 5 ans ne pensent en fait même pas à acheter un PC, windows ou pas.
La faille dans le raisonnement, c'est que tu sais que le PC qu'ils achètent va durer cinq ans.
Mais les gens qui achètent un PC ne savent pas que la durée de vie de leur ordinateur n'est que de cinq ans. Il n'y a pas un vendeur que va leur dire, ne mettez pas autant dans votre ordinateur, prenez le moins cher, de toutes façons, dans cinq ans (si vous ne faites pas de jeux, car si vous jouez aux derniers trucs à la mode, ça se périme encore plus vite) votre ordinateur sera obsolète.
Mon PC a 5 ans et je ne le trouve en rien obsolète. L'erreur c'est justement de prendre le moins cher possible avec toutes les capacités (CPU, disque, mémoire...) au ras des pâquerettes: là on ressent plus vite l'"obsolescence" par rapport à l'évolution des logiciels et des usages.
Le bon conseil en termes de performances c'est de taper dans le milieu de gamme. Et si il n'y a pas de panne majeure, 5 ans c'est alors un minimum pour un PC, pas un maximum.
Et 30¤ sur 5 ans, c'est pas grand-chose.
-- pehache http://pehache.free.fr/public.html
pehache-tolai
"Nicolas George" <nicolas$ a écrit dans le message de news: g583mu$25li$
pehache-tolai , dans le message , a écrit :
Parce que les campagnes où on trouve des Fnac, des Darty, et des hypers, ça ne s'appelle pas "la campagne", mais "zone péri-urbaine".
En attendant, on n'y trouve pas d'assembleurs, c'est ce qui compte pour la discussion.
Ni de Fnac, ni de Darty, ni d'hypers.
En conséquence celui qui veut acheter un PC doit se déplacer là où se trouvent ces magasins: c'est à dire dans ou en périphérie des villes d'une certaine taille. Et dans ou en périphérie des villes d'une certaine taille on trouve aussi des assembleurs.
Donc celui qui est capable de se déplacer pour aller à la Fnac est capable de se déplacer aussi pour aller chez un assembleur.
-- pehache http://pehache.free.fr/public.html
"Nicolas George" <nicolas$george@salle-s.org> a écrit dans le message
de news: g583mu$25li$1@nef.ens.fr
pehache-tolai , dans le message
<06164d6a-b9d8-40b8-9063-b3d6ecdfd29d@i76g2000hsf.googlegroups.com>, a
écrit :
Parce que les campagnes où on trouve des Fnac, des Darty, et des
hypers, ça ne s'appelle pas "la campagne", mais "zone péri-urbaine".
En attendant, on n'y trouve pas d'assembleurs, c'est ce qui compte
pour la discussion.
Ni de Fnac, ni de Darty, ni d'hypers.
En conséquence celui qui veut acheter un PC doit se déplacer là où se
trouvent ces magasins: c'est à dire dans ou en périphérie des villes d'une
certaine taille. Et dans ou en périphérie des villes d'une certaine taille
on trouve aussi des assembleurs.
Donc celui qui est capable de se déplacer pour aller à la Fnac est capable
de se déplacer aussi pour aller chez un assembleur.
"Nicolas George" <nicolas$ a écrit dans le message de news: g583mu$25li$
pehache-tolai , dans le message , a écrit :
Parce que les campagnes où on trouve des Fnac, des Darty, et des hypers, ça ne s'appelle pas "la campagne", mais "zone péri-urbaine".
En attendant, on n'y trouve pas d'assembleurs, c'est ce qui compte pour la discussion.
Ni de Fnac, ni de Darty, ni d'hypers.
En conséquence celui qui veut acheter un PC doit se déplacer là où se trouvent ces magasins: c'est à dire dans ou en périphérie des villes d'une certaine taille. Et dans ou en périphérie des villes d'une certaine taille on trouve aussi des assembleurs.
Donc celui qui est capable de se déplacer pour aller à la Fnac est capable de se déplacer aussi pour aller chez un assembleur.
-- pehache http://pehache.free.fr/public.html
pehache-tolai
"Stéphane CARPENTIER" a écrit dans le message de news: 48775342$0$29472$
pehache-tolai wrote:
"Nicolas George" <nicolas$ a écrit dans le message de news: g54hoo$bnn$
Dis-moi, d'après toi, par quelle loi universelle quelqu'un qui veut juste économiser le prix d'un produit qu'il ne veut pas devrait-il faire des efforts supplémentaires ?
Pour ne pas tomber dans le consumérisme décérébré, par exemple...
Pour quelle raison acheter un ordinateur moins cher est-il du consumérisme décérébré s'il a toutes la caractéristiques voulues ?
C'est le fait de réclamer qu'on "nous" vende exactement ce qu'on veut exactement à l'endroit où on veut, sans faire soi-même le moindre effort pour le trouver ailleurs, qui est à mes yeux du consumérisme décérébré.
-- pehache http://pehache.free.fr/public.html
"Stéphane CARPENTIER" <stef.carpentier@gratuit.fr.invalid> a écrit dans
le message de news: 48775342$0$29472$426a74cc@news.free.fr
pehache-tolai wrote:
"Nicolas George" <nicolas$george@salle-s.org> a écrit dans le message
de news: g54hoo$bnn$2@nef.ens.fr
Dis-moi, d'après
toi, par quelle loi universelle quelqu'un qui veut juste économiser
le prix d'un produit qu'il ne veut pas devrait-il faire des efforts
supplémentaires ?
Pour ne pas tomber dans le consumérisme décérébré, par exemple...
Pour quelle raison acheter un ordinateur moins cher est-il du
consumérisme décérébré s'il a toutes la caractéristiques voulues ?
C'est le fait de réclamer qu'on "nous" vende exactement ce qu'on veut
exactement à l'endroit où on veut, sans faire soi-même le moindre effort
pour le trouver ailleurs, qui est à mes yeux du consumérisme décérébré.
"Stéphane CARPENTIER" a écrit dans le message de news: 48775342$0$29472$
pehache-tolai wrote:
"Nicolas George" <nicolas$ a écrit dans le message de news: g54hoo$bnn$
Dis-moi, d'après toi, par quelle loi universelle quelqu'un qui veut juste économiser le prix d'un produit qu'il ne veut pas devrait-il faire des efforts supplémentaires ?
Pour ne pas tomber dans le consumérisme décérébré, par exemple...
Pour quelle raison acheter un ordinateur moins cher est-il du consumérisme décérébré s'il a toutes la caractéristiques voulues ?
C'est le fait de réclamer qu'on "nous" vende exactement ce qu'on veut exactement à l'endroit où on veut, sans faire soi-même le moindre effort pour le trouver ailleurs, qui est à mes yeux du consumérisme décérébré.
-- pehache http://pehache.free.fr/public.html
Thierry B.
--{ remy a plopé ceci: }--
maintenant j'ai rien trouvé qui pourrait remplacer http://www.ciel.com/
il y avait plusieurs projets mais ils ont tous plus ou moins capotés peut être parce que linux n'était pas assez connu à l'époque
Ce n'est pas lié au fait que Linux soit inconnu. C'est surtout lié au fait qu'un logiciel de compta doit suivre en permanence une réglementation complexe, repondre à un certain nombre de normes, et que suivre tout ça est un boulot austère, pour ne pas dire très chiant. Donc ceux qui acceptent de le faire demandent à être bien payés. Voilà pourquoi il est difficile de trouver une compta/paye en libre.
Quand on veut faire sa compta avec Linux, on achète SAP.
-- <EM> La carpe mange le lapin jaune (ici Londres).
--{ remy a plopé ceci: }--
maintenant j'ai rien trouvé qui pourrait remplacer
http://www.ciel.com/
il y avait plusieurs projets mais ils ont tous plus ou moins capotés
peut être parce que linux n'était pas assez connu à l'époque
Ce n'est pas lié au fait que Linux soit inconnu. C'est surtout lié
au fait qu'un logiciel de compta doit suivre en permanence une
réglementation complexe, repondre à un certain nombre de normes,
et que suivre tout ça est un boulot austère, pour ne pas dire
très chiant. Donc ceux qui acceptent de le faire demandent à
être bien payés. Voilà pourquoi il est difficile de trouver une
compta/paye en libre.
Quand on veut faire sa compta avec Linux, on achète SAP.
--
<EM> La carpe mange le lapin jaune (ici Londres).
maintenant j'ai rien trouvé qui pourrait remplacer http://www.ciel.com/
il y avait plusieurs projets mais ils ont tous plus ou moins capotés peut être parce que linux n'était pas assez connu à l'époque
Ce n'est pas lié au fait que Linux soit inconnu. C'est surtout lié au fait qu'un logiciel de compta doit suivre en permanence une réglementation complexe, repondre à un certain nombre de normes, et que suivre tout ça est un boulot austère, pour ne pas dire très chiant. Donc ceux qui acceptent de le faire demandent à être bien payés. Voilà pourquoi il est difficile de trouver une compta/paye en libre.
Quand on veut faire sa compta avec Linux, on achète SAP.
-- <EM> La carpe mange le lapin jaune (ici Londres).
Thierry B.
--{ Nicolas George a plopé ceci: }--
Tout le monde sait que Bill Gates est l'homme le plus riche du monde. Je ne crois pas qu'il y ait beaucoup de monde à s'imaginer qu'il a créé sa fortune en offrant les logiciels qu'il a écrit.
Avec le même raisonnement, tu démontres qu'Ubuntu est payante, alors bon...
FORTUNE !!!
-- fsp est un boxon innommable: un stalinien n'y retrouvera pas son goulag. --{ BP, in fm.divers }--
--{ Nicolas George a plopé ceci: }--
Tout le monde sait que Bill Gates est l'homme le plus riche du monde. Je ne
crois pas qu'il y ait beaucoup de monde à s'imaginer qu'il a créé sa
fortune en offrant les logiciels qu'il a écrit.
Avec le même raisonnement, tu démontres qu'Ubuntu est payante, alors bon...
FORTUNE !!!
--
fsp est un boxon innommable: un stalinien n'y retrouvera pas son goulag.
--{ BP, in fm.divers }--
Tout le monde sait que Bill Gates est l'homme le plus riche du monde. Je ne crois pas qu'il y ait beaucoup de monde à s'imaginer qu'il a créé sa fortune en offrant les logiciels qu'il a écrit.
Avec le même raisonnement, tu démontres qu'Ubuntu est payante, alors bon...
FORTUNE !!!
-- fsp est un boxon innommable: un stalinien n'y retrouvera pas son goulag. --{ BP, in fm.divers }--
Nicolas George
"pehache-tolai" , dans le message , a écrit :
Ni de Fnac, ni de Darty, ni d'hypers.
Des Fnac, non, tu as raison. Des Darty, nettement plus. Des hypermarchés, il y en a partout.
"pehache-tolai" , dans le message <6dpka3F3qkv1U1@mid.individual.net>, a
écrit :
Ni de Fnac, ni de Darty, ni d'hypers.
Des Fnac, non, tu as raison. Des Darty, nettement plus. Des hypermarchés, il
y en a partout.
Arrete je vais pleurer. C'est un argument absolument derisoire, illusoire. 30 Euros, c'est moins que la difference de prix entre deux ordis de differente marque.
Ce n'est pas uniquement une histoire d'argent. C'est aussi une histoire de principe: accepter se faire racketter n'est jamais une bonne chose, c'est ouvrir une porte qui ne devrait même pas exister.
-- La pénibilité purement de l'ordre de la corvé de brancher les fils et la pénibilité de l'ordre de l'obscénité de voir les entrailles d'un ordinateur ne sont pas comparables. --{ Clickez sur <FSCK> pour continuer }--
--{ Stephane TOUGARD a plopé ceci: }--
30 Euro
Arrete je vais pleurer. C'est un argument absolument derisoire,
illusoire. 30 Euros, c'est moins que la difference de prix entre deux
ordis de differente marque.
Ce n'est pas uniquement une histoire d'argent. C'est aussi une
histoire de principe: accepter se faire racketter n'est jamais
une bonne chose, c'est ouvrir une porte qui ne devrait même pas
exister.
--
La pénibilité purement de l'ordre de la corvé de brancher les fils et la
pénibilité de l'ordre de l'obscénité de voir les entrailles d'un
ordinateur ne sont pas comparables.
--{ Clickez sur <FSCK> pour continuer }--
Arrete je vais pleurer. C'est un argument absolument derisoire, illusoire. 30 Euros, c'est moins que la difference de prix entre deux ordis de differente marque.
Ce n'est pas uniquement une histoire d'argent. C'est aussi une histoire de principe: accepter se faire racketter n'est jamais une bonne chose, c'est ouvrir une porte qui ne devrait même pas exister.
-- La pénibilité purement de l'ordre de la corvé de brancher les fils et la pénibilité de l'ordre de l'obscénité de voir les entrailles d'un ordinateur ne sont pas comparables. --{ Clickez sur <FSCK> pour continuer }--
