Je me pose une question ? A quand une distrib qui sorte vraiment du lot ?
Linux, c'est un noyau, ensuite il y a une interface graphique (KDe,
Gnome, etc ...) et un système de package (RPM, Deb, etc..)
Si on prend les principales distributions, y a pas de grandes
différences entre elles.
Ce que je reproche à Linux (dans son ensemble), c'est de trop se
diversifier (plus de 100 distribs) et de ne pas apporter de réelles
nouveautés.
A quand un autre Window Manager, a quand un système de package
réellement efficace (à la BeOS), à quand une réelle inovation, qui
rende enfin Linux attrayant ?
Parcequ'à chaque installation de nouvelle distrib, j'ai l'impression
d'avoir tout vu, et à part un fond d'écran qui change, ou quelques
logiciels en plus ou en moins ... depuis pas mal d'années, rien ne
bouge.
On Fri, 11 Jul 2008 17:02:48 +0000, Nicolas George wrote:
Les gens qui ont des revenus assez modestes pour être freinés par une différence de 30€ sur un PC qui va durer 5 ans ne pensent en fait même pas à acheter un PC, windows ou pas.
Ben si.
De toutes facons, ces gens la, comme l'immense majorite, si ils se faisaient rembourser les dit 30 Euros s'empresserait de pirater un Windows pour remplacer l'OS d'origine.
Aussi modestes soient leurs revenus, le piratage ... c'est mal. Et ce n'est pas a Microsoft de faire oeuvre de charite, tu payes ce que tu consommes.
Tant qu'au revenu modeste qui connait et utilise Linux, il saura, comme je l'ai marque avant, trouve une machine plus modeste mais infiniment moins cher mais suffisante a ses besoins. J'ai eu des revenus TRES modestes dans ma vie.
On Fri, 11 Jul 2008 17:02:48 +0000, Nicolas George wrote:
Les gens qui ont des revenus assez modestes pour être freinés par une
différence de 30€ sur un PC qui va durer 5 ans ne pensent en fait même
pas à acheter un PC, windows ou pas.
Ben si.
De toutes facons, ces gens la, comme l'immense majorite, si ils se
faisaient rembourser les dit 30 Euros s'empresserait de pirater un
Windows pour remplacer l'OS d'origine.
Aussi modestes soient leurs revenus, le piratage ... c'est mal. Et ce
n'est pas a Microsoft de faire oeuvre de charite, tu payes ce que tu
consommes.
Tant qu'au revenu modeste qui connait et utilise Linux, il saura, comme
je l'ai marque avant, trouve une machine plus modeste mais infiniment
moins cher mais suffisante a ses besoins. J'ai eu des revenus TRES
modestes dans ma vie.
On Fri, 11 Jul 2008 17:02:48 +0000, Nicolas George wrote:
Les gens qui ont des revenus assez modestes pour être freinés par une différence de 30€ sur un PC qui va durer 5 ans ne pensent en fait même pas à acheter un PC, windows ou pas.
Ben si.
De toutes facons, ces gens la, comme l'immense majorite, si ils se faisaient rembourser les dit 30 Euros s'empresserait de pirater un Windows pour remplacer l'OS d'origine.
Aussi modestes soient leurs revenus, le piratage ... c'est mal. Et ce n'est pas a Microsoft de faire oeuvre de charite, tu payes ce que tu consommes.
Tant qu'au revenu modeste qui connait et utilise Linux, il saura, comme je l'ai marque avant, trouve une machine plus modeste mais infiniment moins cher mais suffisante a ses besoins. J'ai eu des revenus TRES modestes dans ma vie.
Stephane TOUGARD
On Fri, 11 Jul 2008 20:58:16 +0200, Nicolas S. wrote:
Ca peut foutre par exemple
C'est idiot. N'importe qui préfère amplement 2 mois d'Internet que payer pour des logiciels qui ne servent pas.
Mais ils servent. Ils ne TE servent pas et ne servent pas a 0.1% des acheteurs de PC. Mais le fait est qu'ils servent aux 99.9% restant (revenus modestes ou pas).
On Fri, 11 Jul 2008 20:58:16 +0200, Nicolas S. wrote:
Ca peut foutre par exemple
C'est idiot. N'importe qui préfère amplement 2 mois d'Internet que payer
pour des logiciels qui ne servent pas.
Mais ils servent. Ils ne TE servent pas et ne servent pas a 0.1% des
acheteurs de PC. Mais le fait est qu'ils servent aux 99.9% restant
(revenus modestes ou pas).
On Fri, 11 Jul 2008 20:58:16 +0200, Nicolas S. wrote:
Ca peut foutre par exemple
C'est idiot. N'importe qui préfère amplement 2 mois d'Internet que payer pour des logiciels qui ne servent pas.
Mais ils servent. Ils ne TE servent pas et ne servent pas a 0.1% des acheteurs de PC. Mais le fait est qu'ils servent aux 99.9% restant (revenus modestes ou pas).
Stephane TOUGARD
On Fri, 11 Jul 2008 19:56:16 +0200, Thierry B. wrote:
Ce n'est pas uniquement une histoire d'argent. C'est aussi une histoire de principe: accepter se faire racketter n'est jamais une bonne chose, c'est ouvrir une porte qui ne devrait même pas exister.
Excuse moi, mais je n'arrive pas a trouver de racket dans cette histoire. Les gens achetent un ordinateur et ils l'utilisent. Dans ce prix il y a un OS et ils l'utilisent, je vois aucune raison pour eux de ne pas le payer.
Ceux qui ne l'utilisent pas, qui ont l'air de representer une immense majorite aux yeux de certains et qui ont l'air de n'etre qu'une infime minorite dans les faits, peuvent aller acheter des ordinateurs chez les societes qui ont fait l'effort de repondre a leur demande (Dell en est, mais ce n'est pas le seul, Apple qui fournit un autre OS, l'assembleur du coin ...). La ils se rendront compte qu'ils payeront pas vraiment moins cher et meme parfois plus cher parce que le fait de vouloir un produit qui repond a 0.1% des attentes ne permet pas de benificier des effets de masse et que le produit devient haut de gamme parce qu'il repond a un besoin trop petit.
On Fri, 11 Jul 2008 19:56:16 +0200, Thierry B. wrote:
Ce n'est pas uniquement une histoire d'argent. C'est aussi une
histoire de principe: accepter se faire racketter n'est jamais une
bonne chose, c'est ouvrir une porte qui ne devrait même pas exister.
Excuse moi, mais je n'arrive pas a trouver de racket dans cette histoire.
Les gens achetent un ordinateur et ils l'utilisent. Dans ce prix il y a
un OS et ils l'utilisent, je vois aucune raison pour eux de ne pas le
payer.
Ceux qui ne l'utilisent pas, qui ont l'air de representer une immense
majorite aux yeux de certains et qui ont l'air de n'etre qu'une infime
minorite dans les faits, peuvent aller acheter des ordinateurs chez les
societes qui ont fait l'effort de repondre a leur demande (Dell en est,
mais ce n'est pas le seul, Apple qui fournit un autre OS, l'assembleur du
coin ...). La ils se rendront compte qu'ils payeront pas vraiment moins
cher et meme parfois plus cher parce que le fait de vouloir un produit
qui repond a 0.1% des attentes ne permet pas de benificier des effets de
masse et que le produit devient haut de gamme parce qu'il repond a un
besoin trop petit.
On Fri, 11 Jul 2008 19:56:16 +0200, Thierry B. wrote:
Ce n'est pas uniquement une histoire d'argent. C'est aussi une histoire de principe: accepter se faire racketter n'est jamais une bonne chose, c'est ouvrir une porte qui ne devrait même pas exister.
Excuse moi, mais je n'arrive pas a trouver de racket dans cette histoire. Les gens achetent un ordinateur et ils l'utilisent. Dans ce prix il y a un OS et ils l'utilisent, je vois aucune raison pour eux de ne pas le payer.
Ceux qui ne l'utilisent pas, qui ont l'air de representer une immense majorite aux yeux de certains et qui ont l'air de n'etre qu'une infime minorite dans les faits, peuvent aller acheter des ordinateurs chez les societes qui ont fait l'effort de repondre a leur demande (Dell en est, mais ce n'est pas le seul, Apple qui fournit un autre OS, l'assembleur du coin ...). La ils se rendront compte qu'ils payeront pas vraiment moins cher et meme parfois plus cher parce que le fait de vouloir un produit qui repond a 0.1% des attentes ne permet pas de benificier des effets de masse et que le produit devient haut de gamme parce qu'il repond a un besoin trop petit.
Stephane TOUGARD
On Fri, 11 Jul 2008 16:14:59 +0000, Nicolas George wrote:
De la a croire que Windows fait baisser le prix de la machine
Pour en déduire ça, il faudrait juste être complètement stupide, hein.
Non, je crois tres serieusement que Windows est responsable de la baisse du prix des PC et de l'augmentation de leur puissance. Je crois que Linux et les autres Unix Libres n'auraient pas avance de la sorte sans Microsoft pour les pousser au cul et pour leur offrir de telles puissances de calcul pour un prix aussi derisoire.
On Fri, 11 Jul 2008 16:14:59 +0000, Nicolas George wrote:
De la a croire que Windows fait baisser le prix de la machine
Pour en déduire ça, il faudrait juste être complètement stupide, hein.
Non, je crois tres serieusement que Windows est responsable de la baisse
du prix des PC et de l'augmentation de leur puissance. Je crois que Linux
et les autres Unix Libres n'auraient pas avance de la sorte sans
Microsoft pour les pousser au cul et pour leur offrir de telles
puissances de calcul pour un prix aussi derisoire.
On Fri, 11 Jul 2008 16:14:59 +0000, Nicolas George wrote:
De la a croire que Windows fait baisser le prix de la machine
Pour en déduire ça, il faudrait juste être complètement stupide, hein.
Non, je crois tres serieusement que Windows est responsable de la baisse du prix des PC et de l'augmentation de leur puissance. Je crois que Linux et les autres Unix Libres n'auraient pas avance de la sorte sans Microsoft pour les pousser au cul et pour leur offrir de telles puissances de calcul pour un prix aussi derisoire.
Stephane TOUGARD
On Fri, 11 Jul 2008 17:53:01 +0000, Nicolas George wrote:
Ni de Fnac, ni de Darty, ni d'hypers.
Des Fnac, non, tu as raison. Des Darty, nettement plus. Des hypermarchés, il y en a partout.
La discussion est vraiment en train de tourner a la mauvaise foi la plus flagrante.
On Fri, 11 Jul 2008 17:53:01 +0000, Nicolas George wrote:
Ni de Fnac, ni de Darty, ni d'hypers.
Des Fnac, non, tu as raison. Des Darty, nettement plus. Des
hypermarchés, il y en a partout.
La discussion est vraiment en train de tourner a la mauvaise foi la plus
flagrante.
On Fri, 11 Jul 2008 17:53:01 +0000, Nicolas George wrote:
Ni de Fnac, ni de Darty, ni d'hypers.
Des Fnac, non, tu as raison. Des Darty, nettement plus. Des hypermarchés, il y en a partout.
La discussion est vraiment en train de tourner a la mauvaise foi la plus flagrante.
Stephane TOUGARD
On Fri, 11 Jul 2008 20:01:37 +0200, Thierry B. wrote:
Certaines clientes (et je ne pense pas à madame Michu) ont un peu peur d'aller acheter une machine dans ce genre d'échope, parce qu'elle a peur de se faire refiler portnawak...
Ces dites clientes n'ont pas besoin d'un PC sans Windows.
On Fri, 11 Jul 2008 20:01:37 +0200, Thierry B. wrote:
Certaines clientes (et je ne pense pas à madame Michu) ont un peu peur
d'aller acheter une machine dans ce genre d'échope, parce qu'elle a
peur de se faire refiler portnawak...
Ces dites clientes n'ont pas besoin d'un PC sans Windows.
On Fri, 11 Jul 2008 20:01:37 +0200, Thierry B. wrote:
Certaines clientes (et je ne pense pas à madame Michu) ont un peu peur d'aller acheter une machine dans ce genre d'échope, parce qu'elle a peur de se faire refiler portnawak...
Ces dites clientes n'ont pas besoin d'un PC sans Windows.
guy
Le Fri, 11 Jul 2008 22:15:40 +0200, Jerome Lambert a écrit :
Nicolas George wrote:
Jerome Lambert , dans le message <4877bb6c$0$2850$, a écrit :
Soit dit en passant, c'est permis en France et c'est *aussi* une vente liée, mais celle-là ne semble émouvoir personne.
Euh, non, je crois que tu te plantes, on peut à peu près partout acheter le téléphone seul, pour strictement moins cher que le prix avec abonnement (mais plus cher que la différence).
http://www.businessmobile.fr/actualites/
services/0,39044303,39381980,00.htm
"Dans tous les cas, l'acquisition d'un iPhone 3G s'entend avec engagement (ou réengagement) sur 24 mois de la part du client."
http://www.frenchiphone.com/2008/06/26/509-e-liphone-3g-sans-abonnement/ http://www.cnetfrance.fr/news/mobilite/iphone-3g-sans-abonnement-509-609- euros-39382022.htm "Après avoir dévoilé les tarifs de l'iPhone avec ses forfaits, Orange a communiqué le prix du téléphone sans abonnement. Il en coûtera 509 euros pour le modèle 8 Go, auxquels il faudra ajouter 100 euros de frais de desimlockage, ce qui porte la facture à 609 euros."
Le Fri, 11 Jul 2008 22:15:40 +0200, Jerome Lambert a écrit :
Nicolas George wrote:
Jerome Lambert , dans le message
<4877bb6c$0$2850$ba620e4c@news.skynet.be>, a écrit :
Soit dit en
passant, c'est permis en France et c'est *aussi* une vente liée, mais
celle-là ne semble émouvoir personne.
Euh, non, je crois que tu te plantes, on peut à peu près partout
acheter le téléphone seul, pour strictement moins cher que le prix avec
abonnement (mais plus cher que la différence).
http://www.businessmobile.fr/actualites/
services/0,39044303,39381980,00.htm
"Dans tous les cas, l'acquisition d'un iPhone 3G s'entend avec
engagement (ou réengagement) sur 24 mois de la part du client."
http://www.frenchiphone.com/2008/06/26/509-e-liphone-3g-sans-abonnement/
http://www.cnetfrance.fr/news/mobilite/iphone-3g-sans-abonnement-509-609-
euros-39382022.htm
"Après avoir dévoilé les tarifs de l'iPhone avec ses forfaits, Orange a
communiqué le prix du téléphone sans abonnement. Il en coûtera 509 euros
pour le modèle 8 Go, auxquels il faudra ajouter 100 euros de frais de
desimlockage, ce qui porte la facture à 609 euros."
Le Fri, 11 Jul 2008 22:15:40 +0200, Jerome Lambert a écrit :
Nicolas George wrote:
Jerome Lambert , dans le message <4877bb6c$0$2850$, a écrit :
Soit dit en passant, c'est permis en France et c'est *aussi* une vente liée, mais celle-là ne semble émouvoir personne.
Euh, non, je crois que tu te plantes, on peut à peu près partout acheter le téléphone seul, pour strictement moins cher que le prix avec abonnement (mais plus cher que la différence).
http://www.businessmobile.fr/actualites/
services/0,39044303,39381980,00.htm
"Dans tous les cas, l'acquisition d'un iPhone 3G s'entend avec engagement (ou réengagement) sur 24 mois de la part du client."
http://www.frenchiphone.com/2008/06/26/509-e-liphone-3g-sans-abonnement/ http://www.cnetfrance.fr/news/mobilite/iphone-3g-sans-abonnement-509-609- euros-39382022.htm "Après avoir dévoilé les tarifs de l'iPhone avec ses forfaits, Orange a communiqué le prix du téléphone sans abonnement. Il en coûtera 509 euros pour le modèle 8 Go, auxquels il faudra ajouter 100 euros de frais de desimlockage, ce qui porte la facture à 609 euros."
Nicolas George
Stephane TOUGARD , dans le message , a écrit :
Non, je pense pas.
J'avais remarqué.
Stephane TOUGARD , dans le message <ss2lk5-gvs.ln1@gulliver.unices.org>,
a écrit :
(*) Ici, en Belgique, il est interdit de vendre un GSM avec comme condition la souscritption à un abonnement quelconque. Soit dit en passant, c'est permis en France et c'est *aussi* une vente liée, mais celle-là ne semble émouvoir personne. Mais soit, passons.
C'est permis en France, mais ça n'est pas obligatoire. En général, tu as le prix avec abonnement et le prix sans abonnement, au moins sur la moitié des modèles. Enquète réalisée à la louche sur un echantillon représentatif: 1 magasin.
-- real::A(100)=0;A([1,23,47])=[3,1,4] print*,pack([(i,i=1,100)],A/=0),achar(13),ac har(10),pack(A,A/=0) end
--{ Jerome Lambert a plopé ceci: }--
(*) Ici, en Belgique, il est interdit de vendre un GSM avec comme
condition la souscritption à un abonnement quelconque. Soit dit en
passant, c'est permis en France et c'est *aussi* une vente liée, mais
celle-là ne semble émouvoir personne. Mais soit, passons.
C'est permis en France, mais ça n'est pas obligatoire. En général,
tu as le prix avec abonnement et le prix sans abonnement, au moins
sur la moitié des modèles. Enquète réalisée à la louche sur un
echantillon représentatif: 1 magasin.
--
real::A(100)=0;A([1,23,47])=[3,1,4]
print*,pack([(i,i=1,100)],A/=0),achar(13),ac har(10),pack(A,A/=0)
end
(*) Ici, en Belgique, il est interdit de vendre un GSM avec comme condition la souscritption à un abonnement quelconque. Soit dit en passant, c'est permis en France et c'est *aussi* une vente liée, mais celle-là ne semble émouvoir personne. Mais soit, passons.
C'est permis en France, mais ça n'est pas obligatoire. En général, tu as le prix avec abonnement et le prix sans abonnement, au moins sur la moitié des modèles. Enquète réalisée à la louche sur un echantillon représentatif: 1 magasin.
-- real::A(100)=0;A([1,23,47])=[3,1,4] print*,pack([(i,i=1,100)],A/=0),achar(13),ac har(10),pack(A,A/=0) end
Jerome Lambert
Michel Talon wrote:
pehache-tolai wrote:
Donc celui qui est capable de se d?placer pour aller ? la Fnac est capable de se d?placer aussi pour aller chez un assembleur.
Sans parler du fait que si on se donne la peine d'aller chez un assembleur, on peut mettre à niveau le vieux PC de 5 ans pour une somme bien inférieure à ce qui a été mentionné. Je l'ai fait il y a quelque temps, pour une somme de 150? (passage à un Core 2 Duo, changement de la mémoire, de l'alim, etc.). D'un autre coté ce genre de manip n'est probablement pas accessible à tout le monde. Mais elle permet des économies considérables à la fois sur le matériel et sur l'OS, si on prend un OS libre.
Par ici, Oxfam revend des PC de seconde main issus de déclassements de grosses sociétés, ce qui fait qu'actuellement il proposent des P4/512Mo de ram /DD 120Go/ Ecran CRT 17" pour 150€, avec garantie de 1 an. Vu la provenance, ce sont des machines issues des gammes Pro des "grands constructeurs" (tout un moment, c'étaient des Compaq Deskpro) Pour qui se fiche d'avoir le denier gadget à la mode et préfère utiliser un OS libre, difficile de trouver plus intéressant.
Michel Talon wrote:
pehache-tolai<pehache.7@gmail.com> wrote:
Donc celui qui est capable de se d?placer pour aller ? la Fnac est capable
de se d?placer aussi pour aller chez un assembleur.
Sans parler du fait que si on se donne la peine d'aller chez un
assembleur, on peut mettre à niveau le vieux PC de 5 ans pour une somme
bien inférieure à ce qui a été mentionné. Je l'ai fait il y a quelque
temps, pour une somme de 150? (passage à un Core 2 Duo, changement de
la mémoire, de l'alim, etc.). D'un autre coté ce genre de manip n'est
probablement pas accessible à tout le monde. Mais elle permet des
économies considérables à la fois sur le matériel et sur l'OS, si on
prend un OS libre.
Par ici, Oxfam revend des PC de seconde main issus de déclassements de
grosses sociétés, ce qui fait qu'actuellement il proposent des P4/512Mo
de ram /DD 120Go/ Ecran CRT 17" pour 150€, avec garantie de 1 an. Vu la
provenance, ce sont des machines issues des gammes Pro des "grands
constructeurs" (tout un moment, c'étaient des Compaq Deskpro)
Pour qui se fiche d'avoir le denier gadget à la mode et préfère utiliser
un OS libre, difficile de trouver plus intéressant.
Donc celui qui est capable de se d?placer pour aller ? la Fnac est capable de se d?placer aussi pour aller chez un assembleur.
Sans parler du fait que si on se donne la peine d'aller chez un assembleur, on peut mettre à niveau le vieux PC de 5 ans pour une somme bien inférieure à ce qui a été mentionné. Je l'ai fait il y a quelque temps, pour une somme de 150? (passage à un Core 2 Duo, changement de la mémoire, de l'alim, etc.). D'un autre coté ce genre de manip n'est probablement pas accessible à tout le monde. Mais elle permet des économies considérables à la fois sur le matériel et sur l'OS, si on prend un OS libre.
Par ici, Oxfam revend des PC de seconde main issus de déclassements de grosses sociétés, ce qui fait qu'actuellement il proposent des P4/512Mo de ram /DD 120Go/ Ecran CRT 17" pour 150€, avec garantie de 1 an. Vu la provenance, ce sont des machines issues des gammes Pro des "grands constructeurs" (tout un moment, c'étaient des Compaq Deskpro) Pour qui se fiche d'avoir le denier gadget à la mode et préfère utiliser un OS libre, difficile de trouver plus intéressant.
