Je me pose une question ? A quand une distrib qui sorte vraiment du lot ?
Linux, c'est un noyau, ensuite il y a une interface graphique (KDe,
Gnome, etc ...) et un système de package (RPM, Deb, etc..)
Si on prend les principales distributions, y a pas de grandes
différences entre elles.
Ce que je reproche à Linux (dans son ensemble), c'est de trop se
diversifier (plus de 100 distribs) et de ne pas apporter de réelles
nouveautés.
A quand un autre Window Manager, a quand un système de package
réellement efficace (à la BeOS), à quand une réelle inovation, qui
rende enfin Linux attrayant ?
Parcequ'à chaque installation de nouvelle distrib, j'ai l'impression
d'avoir tout vu, et à part un fond d'écran qui change, ou quelques
logiciels en plus ou en moins ... depuis pas mal d'années, rien ne
bouge.
Le Sun, 13 Jul 2008 16:58:32 +0800, Stephane TOUGARD a écrit:
Tout ca n'est qu'une de definition du produit. L'OS fait autant partie de l'ordinateur que son disque dur, les pneux d'une voiture ou la batterie d'un portable.
Négliger de prendre ne compte la différence entre soft et hard est à mon sens une *grosse* erreur dans ton raisonnement. Transporter 10.000 PC de Chine en Europe prend trois semaines et nécessite un container. Récupérer un million de lignes de code d'un sous-traitant indien prend 5 minutes... Il en est (quasiment) de même pour l'installation d'un OS sur un disque.
-- SYBEX ORIGINAL SOFTWARE NOUVEAU KIT LINUX REDHAT 5.2 POUR WIN 95/98 -+- Sybex in Guide du linuxien pervers - "L'incompétence en action" -+- Hugo (né il y a 1 395 397 786 secondes)
Le Sun, 13 Jul 2008 16:58:32 +0800, Stephane TOUGARD a écrit:
Tout ca n'est qu'une de definition du produit. L'OS fait autant partie de
l'ordinateur que son disque dur, les pneux d'une voiture ou la batterie
d'un portable.
Négliger de prendre ne compte la différence entre soft et hard est à mon
sens une *grosse* erreur dans ton raisonnement.
Transporter 10.000 PC de Chine en Europe prend trois semaines et
nécessite un container. Récupérer un million de lignes de code d'un
sous-traitant indien prend 5 minutes...
Il en est (quasiment) de même pour l'installation d'un OS sur un disque.
--
SYBEX ORIGINAL SOFTWARE
NOUVEAU KIT LINUX REDHAT 5.2 POUR WIN 95/98
-+- Sybex in Guide du linuxien pervers - "L'incompétence en action" -+-
Hugo (né il y a 1 395 397 786 secondes)
Le Sun, 13 Jul 2008 16:58:32 +0800, Stephane TOUGARD a écrit:
Tout ca n'est qu'une de definition du produit. L'OS fait autant partie de l'ordinateur que son disque dur, les pneux d'une voiture ou la batterie d'un portable.
Négliger de prendre ne compte la différence entre soft et hard est à mon sens une *grosse* erreur dans ton raisonnement. Transporter 10.000 PC de Chine en Europe prend trois semaines et nécessite un container. Récupérer un million de lignes de code d'un sous-traitant indien prend 5 minutes... Il en est (quasiment) de même pour l'installation d'un OS sur un disque.
-- SYBEX ORIGINAL SOFTWARE NOUVEAU KIT LINUX REDHAT 5.2 POUR WIN 95/98 -+- Sybex in Guide du linuxien pervers - "L'incompétence en action" -+- Hugo (né il y a 1 395 397 786 secondes)
Stephane TOUGARD
On Sun, 13 Jul 2008 11:37:55 +0200, Hugolino wrote:
Le Sun, 13 Jul 2008 16:58:32 +0800, Stephane TOUGARD a écrit:
Tout ca n'est qu'une de definition du produit. L'OS fait autant partie de l'ordinateur que son disque dur, les pneux d'une voiture ou la batterie d'un portable.
Négliger de prendre ne compte la différence entre soft et hard est à mon sens une *grosse* erreur dans ton raisonnement. Transporter 10.000 PC de Chine en Europe prend trois semaines et nécessite un container. Récupérer un million de lignes de code d'un sous-traitant indien prend 5 minutes... Il en est (quasiment) de même pour l'installation d'un OS sur un disque.
C'est la difference entre un produit materiel et un produit immateriel. Mais ca ne change strictement a ce que je dis plus haut.
On Sun, 13 Jul 2008 11:37:55 +0200, Hugolino wrote:
Le Sun, 13 Jul 2008 16:58:32 +0800, Stephane TOUGARD a écrit:
Tout ca n'est qu'une de definition du produit. L'OS fait autant partie
de l'ordinateur que son disque dur, les pneux d'une voiture ou la
batterie d'un portable.
Négliger de prendre ne compte la différence entre soft et hard est à mon
sens une *grosse* erreur dans ton raisonnement. Transporter 10.000 PC de
Chine en Europe prend trois semaines et nécessite un container.
Récupérer un million de lignes de code d'un sous-traitant indien prend 5
minutes... Il en est (quasiment) de même pour l'installation d'un OS sur
un disque.
C'est la difference entre un produit materiel et un produit immateriel.
Mais ca ne change strictement a ce que je dis plus haut.
On Sun, 13 Jul 2008 11:37:55 +0200, Hugolino wrote:
Le Sun, 13 Jul 2008 16:58:32 +0800, Stephane TOUGARD a écrit:
Tout ca n'est qu'une de definition du produit. L'OS fait autant partie de l'ordinateur que son disque dur, les pneux d'une voiture ou la batterie d'un portable.
Négliger de prendre ne compte la différence entre soft et hard est à mon sens une *grosse* erreur dans ton raisonnement. Transporter 10.000 PC de Chine en Europe prend trois semaines et nécessite un container. Récupérer un million de lignes de code d'un sous-traitant indien prend 5 minutes... Il en est (quasiment) de même pour l'installation d'un OS sur un disque.
C'est la difference entre un produit materiel et un produit immateriel. Mais ca ne change strictement a ce que je dis plus haut.
guy
Le Sun, 13 Jul 2008 11:19:07 +0200, pehache-tolai a écrit : longtemps obtenir
*exactement* ce qu'ils veulent: des PC nus !
Mais non, ils préfèrent s'inscrire dans le système où les grands distributeurs sont incontournables et où on détruit sans relâche le tissu de travail local.
des fabricant locaux de carte mere ou de processeur ou de memoire ou de carte graphique ?
Le Sun, 13 Jul 2008 11:19:07 +0200, pehache-tolai a écrit :
longtemps obtenir
*exactement* ce qu'ils veulent: des PC nus !
Mais non, ils préfèrent s'inscrire dans le système où les grands
distributeurs sont incontournables et où on détruit sans relâche le
tissu de travail local.
des fabricant locaux de carte mere ou de processeur ou de memoire ou de
carte graphique ?
Le Sun, 13 Jul 2008 11:19:07 +0200, pehache-tolai a écrit : longtemps obtenir
*exactement* ce qu'ils veulent: des PC nus !
Mais non, ils préfèrent s'inscrire dans le système où les grands distributeurs sont incontournables et où on détruit sans relâche le tissu de travail local.
des fabricant locaux de carte mere ou de processeur ou de memoire ou de carte graphique ?
Jerome Lambert
Thierry B. wrote:
--{ Jerome Lambert a plopé ceci: }--
- la licence "normale" (la version boite), installable sur n'importe quelle machine et qui peut être transférée entre machines sous réserve qu'il n'y ait qu'une seule installation fonctionnelle.
Pourquoi cette licence existe alors qu'il est _imposé_ d'acheter Windows avec une machine neuve ? C'est pas un peu illogique ?
Si on part du principe que l'achat de Windows est systématiquement imposé, oui. Si on vérifie un peu et que l'on constate que l'on peut parfaitement acheter des machines neuves sans OS, la version "boite" prend tout son sens.
Pourquoi FNARTY vent-il des Windows 'boite' si elle refuse de vendre des machines adaptées à ce Windows ?
Au hasard pour permette l'upgrade d'OS, ce qui constitue d'ailleurs le gros des ventes de ces versions?
(...)
Thierry B. wrote:
--{ Jerome Lambert a plopé ceci: }--
- la licence "normale" (la version boite), installable sur n'importe
quelle machine et qui peut être transférée entre machines sous réserve
qu'il n'y ait qu'une seule installation fonctionnelle.
Pourquoi cette licence existe alors qu'il est _imposé_ d'acheter
Windows avec une machine neuve ? C'est pas un peu illogique ?
Si on part du principe que l'achat de Windows est systématiquement
imposé, oui. Si on vérifie un peu et que l'on constate que l'on peut
parfaitement acheter des machines neuves sans OS, la version "boite"
prend tout son sens.
Pourquoi FNARTY vent-il des Windows 'boite' si elle refuse de
vendre des machines adaptées à ce Windows ?
Au hasard pour permette l'upgrade d'OS, ce qui constitue d'ailleurs le
gros des ventes de ces versions?
- la licence "normale" (la version boite), installable sur n'importe quelle machine et qui peut être transférée entre machines sous réserve qu'il n'y ait qu'une seule installation fonctionnelle.
Pourquoi cette licence existe alors qu'il est _imposé_ d'acheter Windows avec une machine neuve ? C'est pas un peu illogique ?
Si on part du principe que l'achat de Windows est systématiquement imposé, oui. Si on vérifie un peu et que l'on constate que l'on peut parfaitement acheter des machines neuves sans OS, la version "boite" prend tout son sens.
Pourquoi FNARTY vent-il des Windows 'boite' si elle refuse de vendre des machines adaptées à ce Windows ?
Au hasard pour permette l'upgrade d'OS, ce qui constitue d'ailleurs le gros des ventes de ces versions?
(...)
Jerome Lambert
Thierry B. wrote:
--{ Jerome Lambert a plopé ceci: }--
Moi c'est le contraire: je voulais un pizza bolognese, mais impossible d'en trouver une sans olive vu que je déteste les olives. J'ai quand même acheté, mais vu que je refuse cette vente liée existe-t-il une procédure pour me faire rembourser cette foutue olive?
N'importe quelle grande surface te vendra absolument tout ce qu'il faut pour fabriquer ta pizza toi-même. Avec un peu de chance, pas loin de la grande surface, il y a même un _assembleur_ de pizza qui pourra te monter une pizza de g4m3rz à la demande.
Ah non, je proteste! J'exige de pouvoir acheter une pizza *sans olive* *dans une grande surface*, et même mieux, de pouvoir choisir un modèle précis de pizza mais de l'avoir sans olive si je le désire, avec mention du prix de l'olive pour prendre conscience du prix de ce supplément. C'est donc au magasin de faire en sorte que ce soit possible, avec le concours de la Loi si nécessaire.
Thierry B. wrote:
--{ Jerome Lambert a plopé ceci: }--
Moi c'est le contraire: je voulais un pizza bolognese, mais impossible
d'en trouver une sans olive vu que je déteste les olives. J'ai quand
même acheté, mais vu que je refuse cette vente liée existe-t-il une
procédure pour me faire rembourser cette foutue olive?
N'importe quelle grande surface te vendra absolument tout ce qu'il
faut pour fabriquer ta pizza toi-même. Avec un peu de chance, pas
loin de la grande surface, il y a même un _assembleur_ de pizza
qui pourra te monter une pizza de g4m3rz à la demande.
Ah non, je proteste! J'exige de pouvoir acheter une pizza *sans olive*
*dans une grande surface*, et même mieux, de pouvoir choisir un modèle
précis de pizza mais de l'avoir sans olive si je le désire, avec mention
du prix de l'olive pour prendre conscience du prix de ce supplément.
C'est donc au magasin de faire en sorte que ce soit possible, avec le
concours de la Loi si nécessaire.
Moi c'est le contraire: je voulais un pizza bolognese, mais impossible d'en trouver une sans olive vu que je déteste les olives. J'ai quand même acheté, mais vu que je refuse cette vente liée existe-t-il une procédure pour me faire rembourser cette foutue olive?
N'importe quelle grande surface te vendra absolument tout ce qu'il faut pour fabriquer ta pizza toi-même. Avec un peu de chance, pas loin de la grande surface, il y a même un _assembleur_ de pizza qui pourra te monter une pizza de g4m3rz à la demande.
Ah non, je proteste! J'exige de pouvoir acheter une pizza *sans olive* *dans une grande surface*, et même mieux, de pouvoir choisir un modèle précis de pizza mais de l'avoir sans olive si je le désire, avec mention du prix de l'olive pour prendre conscience du prix de ce supplément. C'est donc au magasin de faire en sorte que ce soit possible, avec le concours de la Loi si nécessaire.
SL
Le 12-07-2008, Jerome Lambert a écrit :
Michel Talon wrote:
pehache-tolai wrote:
Donc celui qui est capable de se d?placer pour aller ? la Fnac est capable de se d?placer aussi pour aller chez un assembleur.
Sans parler du fait que si on se donne la peine d'aller chez un assembleur, on peut mettre à niveau le vieux PC de 5 ans pour une somme bien inférieure à ce qui a été mentionné. Je l'ai fait il y a quelque temps, pour une somme de 150? (passage à un Core 2 Duo, changement de la mémoire, de l'alim, etc.). D'un autre coté ce genre de manip n'est probablement pas accessible à tout le monde. Mais elle permet des économies considérables à la fois sur le matériel et sur l'OS, si on prend un OS libre.
Par ici, Oxfam revend des PC de seconde main issus de déclassements de grosses sociétés, ce qui fait qu'actuellement il proposent des P4/512Mo de ram /DD 120Go/ Ecran CRT 17" pour 150€, avec garantie de 1 an. Vu la provenance, ce sont des machines issues des gammes Pro des "grands constructeurs" (tout un moment, c'étaient des Compaq Deskpro) Pour qui se fiche d'avoir le denier gadget à la mode et préfère utiliser un OS libre, difficile de trouver plus intéressant.
Mon portable est reconditionné (étiquette PSA en dessous) : 400 EE pour un truc [thinkpad d'IBM] avec 2GO de RAM, un petit disque (40 GO je crois : suffisant pour moi). C'est pas cher, écologique, et tous les composants sont immédiatement gérés par kubuntu.
Le 12-07-2008, Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> a écrit :
Michel Talon wrote:
pehache-tolai<pehache.7@gmail.com> wrote:
Donc celui qui est capable de se d?placer pour aller ? la Fnac est
capable de se d?placer aussi pour aller chez un assembleur.
Sans parler du fait que si on se donne la peine d'aller chez un
assembleur, on peut mettre à niveau le vieux PC de 5 ans pour une
somme bien inférieure à ce qui a été mentionné. Je l'ai fait il y a
quelque temps, pour une somme de 150? (passage à un Core 2 Duo,
changement de la mémoire, de l'alim, etc.). D'un autre coté ce genre
de manip n'est probablement pas accessible à tout le monde. Mais elle
permet des économies considérables à la fois sur le matériel et sur
l'OS, si on prend un OS libre.
Par ici, Oxfam revend des PC de seconde main issus de déclassements de
grosses sociétés, ce qui fait qu'actuellement il proposent des
P4/512Mo de ram /DD 120Go/ Ecran CRT 17" pour 150€, avec garantie de
1 an. Vu la provenance, ce sont des machines issues des gammes Pro des
"grands constructeurs" (tout un moment, c'étaient des Compaq Deskpro)
Pour qui se fiche d'avoir le denier gadget à la mode et préfère
utiliser un OS libre, difficile de trouver plus intéressant.
Mon portable est reconditionné (étiquette PSA en dessous) : 400 EE pour
un truc [thinkpad d'IBM] avec 2GO de RAM, un petit disque (40 GO je
crois : suffisant pour moi). C'est pas cher, écologique, et tous les
composants sont immédiatement gérés par kubuntu.
Donc celui qui est capable de se d?placer pour aller ? la Fnac est capable de se d?placer aussi pour aller chez un assembleur.
Sans parler du fait que si on se donne la peine d'aller chez un assembleur, on peut mettre à niveau le vieux PC de 5 ans pour une somme bien inférieure à ce qui a été mentionné. Je l'ai fait il y a quelque temps, pour une somme de 150? (passage à un Core 2 Duo, changement de la mémoire, de l'alim, etc.). D'un autre coté ce genre de manip n'est probablement pas accessible à tout le monde. Mais elle permet des économies considérables à la fois sur le matériel et sur l'OS, si on prend un OS libre.
Par ici, Oxfam revend des PC de seconde main issus de déclassements de grosses sociétés, ce qui fait qu'actuellement il proposent des P4/512Mo de ram /DD 120Go/ Ecran CRT 17" pour 150€, avec garantie de 1 an. Vu la provenance, ce sont des machines issues des gammes Pro des "grands constructeurs" (tout un moment, c'étaient des Compaq Deskpro) Pour qui se fiche d'avoir le denier gadget à la mode et préfère utiliser un OS libre, difficile de trouver plus intéressant.
Mon portable est reconditionné (étiquette PSA en dessous) : 400 EE pour un truc [thinkpad d'IBM] avec 2GO de RAM, un petit disque (40 GO je crois : suffisant pour moi). C'est pas cher, écologique, et tous les composants sont immédiatement gérés par kubuntu.
Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
Ce sont les tiens qui tournent en rond. Il n'y a rien au "detriment" du consommateur dans tout cela.
Si, mais c'est facile de faire semblant de ne pas comprendre que les grandes surfaces sont les poids lourds de la vente et qu'à ce titre ils sont largement en position de force.
Tu t'efforces a vouloir acheter en grande surface un produit qu'ils s'obstinent a refuser de vendre parce que les parts de marches sont trop faibles.
Stopper la vente liée est un argument de plus pour limiter le monopole actuel. Un monopole n'est jamais une situation saine. Mais tel que tu es, avec toutes tes contradictions, tu vas peut-être lui trouver de bonnes raisons de se maintenir.
-- Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
Ce sont les tiens qui tournent en rond. Il n'y a rien au "detriment"
du consommateur dans tout cela.
Si, mais c'est facile de faire semblant de ne pas comprendre que les
grandes surfaces sont les poids lourds de la vente et qu'à ce titre ils
sont largement en position de force.
Tu t'efforces a vouloir acheter en
grande surface un produit qu'ils s'obstinent a refuser de vendre
parce que les parts de marches sont trop faibles.
Stopper la vente liée est un argument de plus pour limiter le monopole
actuel. Un monopole n'est jamais une situation saine. Mais tel que tu
es, avec toutes tes contradictions, tu vas peut-être lui trouver de
bonnes raisons de se maintenir.
Ce sont les tiens qui tournent en rond. Il n'y a rien au "detriment" du consommateur dans tout cela.
Si, mais c'est facile de faire semblant de ne pas comprendre que les grandes surfaces sont les poids lourds de la vente et qu'à ce titre ils sont largement en position de force.
Tu t'efforces a vouloir acheter en grande surface un produit qu'ils s'obstinent a refuser de vendre parce que les parts de marches sont trop faibles.
Stopper la vente liée est un argument de plus pour limiter le monopole actuel. Un monopole n'est jamais une situation saine. Mais tel que tu es, avec toutes tes contradictions, tu vas peut-être lui trouver de bonnes raisons de se maintenir.
-- Nicolas S.
Nicolas George
Jerome Lambert , dans le message <48793314$0$2849$, a écrit :
Tu m'excuseras de constater que le rapport de force entre les lobbies industriels et les lobbies des consommateurs est fort inégal, et je ne donne pas cher de la peau de la loi sur la vente liée si un nombre trop importants de recours judiciaires aboutit. Il ne te restera alors plus que tes yeux pour pleurer...
« En face ils sont plus forts, alors n'utilisons surtout pas les armes qui sont à notre disposition, de peur qu'on nous les enlève. »
Dis, tu te rends compte à quel point ton raisonnement est stupide ?
Jerome Lambert , dans le message
<48793314$0$2849$ba620e4c@news.skynet.be>, a écrit :
Tu m'excuseras de constater que le rapport de force entre les lobbies
industriels et les lobbies des consommateurs est fort inégal, et je ne
donne pas cher de la peau de la loi sur la vente liée si un nombre trop
importants de recours judiciaires aboutit. Il ne te restera alors plus
que tes yeux pour pleurer...
« En face ils sont plus forts, alors n'utilisons surtout pas les armes qui
sont à notre disposition, de peur qu'on nous les enlève. »
Dis, tu te rends compte à quel point ton raisonnement est stupide ?
Jerome Lambert , dans le message <48793314$0$2849$, a écrit :
Tu m'excuseras de constater que le rapport de force entre les lobbies industriels et les lobbies des consommateurs est fort inégal, et je ne donne pas cher de la peau de la loi sur la vente liée si un nombre trop importants de recours judiciaires aboutit. Il ne te restera alors plus que tes yeux pour pleurer...
« En face ils sont plus forts, alors n'utilisons surtout pas les armes qui sont à notre disposition, de peur qu'on nous les enlève. »
Dis, tu te rends compte à quel point ton raisonnement est stupide ?
Nicolas George
"pehache-tolai" , dans le message , a écrit :
Si c'était vrai, jamais aucune entreprise ne ferait fallite...
La logique selon pehache, leçon 42.
"pehache-tolai" , dans le message <6dsqlhF48erjU1@mid.individual.net>, a
écrit :
Si c'était vrai, jamais aucune entreprise ne ferait fallite...
