Je me pose une question ? A quand une distrib qui sorte vraiment du lot ?
Linux, c'est un noyau, ensuite il y a une interface graphique (KDe,
Gnome, etc ...) et un système de package (RPM, Deb, etc..)
Si on prend les principales distributions, y a pas de grandes
différences entre elles.
Ce que je reproche à Linux (dans son ensemble), c'est de trop se
diversifier (plus de 100 distribs) et de ne pas apporter de réelles
nouveautés.
A quand un autre Window Manager, a quand un système de package
réellement efficace (à la BeOS), à quand une réelle inovation, qui
rende enfin Linux attrayant ?
Parcequ'à chaque installation de nouvelle distrib, j'ai l'impression
d'avoir tout vu, et à part un fond d'écran qui change, ou quelques
logiciels en plus ou en moins ... depuis pas mal d'années, rien ne
bouge.
On Tue, 15 Jul 2008 09:49:43 +0000, Nicolas George wrote:
> Tu es lourd, à la fin. La concurrence, ça ne marche en général pas. > Les cas où ça marche sont plus l'exception que la norme, et c'est > particulièrement vrai quand il y a des grands groupes en jeu.
Faudra que tu expliques alors pourquoi il est si simple de trouver des ordinateurs sans OS chez la concurrence.
Alors que ce n'est pas possible chez eux.
-- Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
On Tue, 15 Jul 2008 09:49:43 +0000, Nicolas George wrote:
> Tu es lourd, à la fin. La concurrence, ça ne marche en général pas.
> Les cas où ça marche sont plus l'exception que la norme, et c'est
> particulièrement vrai quand il y a des grands groupes en jeu.
Faudra que tu expliques alors pourquoi il est si simple de trouver
des ordinateurs sans OS chez la concurrence.
On Tue, 15 Jul 2008 09:49:43 +0000, Nicolas George wrote:
> Tu es lourd, à la fin. La concurrence, ça ne marche en général pas. > Les cas où ça marche sont plus l'exception que la norme, et c'est > particulièrement vrai quand il y a des grands groupes en jeu.
Faudra que tu expliques alors pourquoi il est si simple de trouver des ordinateurs sans OS chez la concurrence.
Alors que ce n'est pas possible chez eux.
-- Nicolas S.
Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
Je prefere rien. Je m'en fous et je n'emmerde pas les gens qui font leur boulot pour qu'ils le fassent autrement.
C'est aussi ça, l'acceptation du totalitarisme.
-- Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
Je prefere rien. Je m'en fous et je n'emmerde pas les gens qui font
leur boulot pour qu'ils le fassent autrement.
On Tue, 15 Jul 2008 01:42:50 +0200, Nicolas S. wrote:
> Pour te répondre, n'as tu pas remarqué qu'elles sont le poids lourd > dans le système de consommation d'aujourd'hui ?
La ou je vis, non, elles ne le sont pas. Faut vraiment etre con comme un Francais pour privilegier ce type de commerce de masse inhumain.
Peut-être, en attendant c'est comme ça dans les sociétés occidentales.
-- Nicolas S.
Nicolas S.
Jerome Lambert a écrit:
Nicolas S. wrote: > Jerome Lambert a écrit: > >> les grandes surfaces ne >> vendent que des biens répondant à une attente suffisamment grande >> que pour rentabiliser l'investissement. > > Ou, ils profitent de leur position de force pour faire de la vente > liée.
Sauf que mon affirmation est valable quel que soit le produit, du PC au yaourt maigre.
Oui, moi aussi.
-- Nicolas S.
Jerome Lambert a écrit:
Nicolas S. wrote:
> Jerome Lambert a écrit:
>
>> les grandes surfaces ne
>> vendent que des biens répondant à une attente suffisamment grande
>> que pour rentabiliser l'investissement.
>
> Ou, ils profitent de leur position de force pour faire de la vente
> liée.
Sauf que mon affirmation est valable quel que soit le produit, du PC
au yaourt maigre.
Nicolas S. wrote: > Jerome Lambert a écrit: > >> les grandes surfaces ne >> vendent que des biens répondant à une attente suffisamment grande >> que pour rentabiliser l'investissement. > > Ou, ils profitent de leur position de force pour faire de la vente > liée.
Sauf que mon affirmation est valable quel que soit le produit, du PC au yaourt maigre.
Oui, moi aussi.
-- Nicolas S.
Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
Ce que tu nommes une "taxe" est en fait un systeme d'exploitation que 99.99% des gens vont utiliser.
90% s'ils n'ont pas le choix, et environ 60% s'ils l'ont. Il s'agit donc bien d'une taxe pour bon nombre d'entre-eux.
-- Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
Ce que tu nommes une "taxe" est en fait un systeme d'exploitation que
99.99% des gens vont utiliser.
90% s'ils n'ont pas le choix, et environ 60% s'ils l'ont. Il s'agit
donc bien d'une taxe pour bon nombre d'entre-eux.
Ce que tu nommes une "taxe" est en fait un systeme d'exploitation que 99.99% des gens vont utiliser.
90% s'ils n'ont pas le choix, et environ 60% s'ils l'ont. Il s'agit donc bien d'une taxe pour bon nombre d'entre-eux.
-- Nicolas S.
Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
Si, tu veux imposer
C'est la règle. C'est ça ou c'est les « petits » qui sont imposés.
Ca m'etonnerais que tu puisses aller dans une grande surface et exiger n'importe quel ordi sans ecran et sans clavier sous pretexte que tu en as deja.
Je n'ai pas souvenir qu'on m'impose d'écran ou de clavier, mais en soi, ça a toujours plus de sens que d'imposer des logiciels.
> Ceux-là pourront continuer comme ils aiment le faire actuellement.
Non, d'abord ils devront payer encore plus cher parce que le constructeur va devoir gerer un systeme de deblocage de disque, le magasin un systeme de stock pour un produit supplementaire ...
Un « système de déblocage de disque » ????
Ensuite, il va falloir qu'il aille au travers d'un processus de deblocage de l'ordinateur par Internet (mais comment il se connecte a l'Internet avec un PC bloque ?) ou par telephone (ce qui va encore augmenter le cout pour payer les p'tits gars qui repondent au telephone).
C'est déjà comme ça que ça se passe déjà.
Alors qu'il est si simple de simplement acheter un PC sans OS la ou en vend.
Il serait encore plus simple de pouvoir l'acheter partout. Et trouver un PC portable sans OS est loin d'être simple, je suis dans ce cas.
Je ne vois rien la qui definit qu'un logiciel est un produit different et ne rentre pas dans la definition d'un ordinateur cense fonctionne "out of the box".
C'est normal, la loi traite d'abord les généralités, ensuite les cas particuliers. Il y a donc très peu de chance d'y trouver les mots « ordinateurs » et « logiciel ».
On ne comprend pas la loi, il n'y a rien a comprendre
:-)
la loi n'a aucune valeur logique ou morale.
Mouarf !
En ce qui me concerne, un ordinateur est soit l'association d'un ensemble de produit qui fait qu'il va fonctionner et le systeme d'exploitation fait partie de ces produits.
Tu oublies trop vite que le matériel et les logiciels sont intrinsèquement complètement différents d'une part, et que les droits d'usage sont complètement différents de l'autre.
Exiger qu'un PC puisse etre vendu sans OS, c'est lui retirer sa definition d'ordinateur pour en faire un tas de composant inexploitable en l'etat et sans l'intervention d'une personne competente et avertie.
Il n'y a besoin d'aucune compétence particulière pour installer un OS. Encore moins pour entrer une clé de validation.
Je n'ai vu aucune reference qui valide ta position jusqu'a maintenant. Juste du FUD et du bruit. Par contre, j'ai lu des choses qui vont dans le sens contraire.
Oui, tu es aussi en droit de regarder la Lune et de l'appeler Neptune.
-- Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
Si, tu veux imposer
C'est la règle. C'est ça ou c'est les « petits » qui sont imposés.
Ca m'etonnerais que tu puisses aller dans une grande surface et
exiger n'importe quel ordi sans ecran et sans clavier sous pretexte
que tu en as deja.
Je n'ai pas souvenir qu'on m'impose d'écran ou de clavier, mais en soi,
ça a toujours plus de sens que d'imposer des logiciels.
> Ceux-là pourront continuer comme ils aiment le faire actuellement.
Non, d'abord ils devront payer encore plus cher parce que le
constructeur va devoir gerer un systeme de deblocage de disque, le
magasin un systeme de stock pour un produit supplementaire ...
Un « système de déblocage de disque » ????
Ensuite, il va falloir qu'il aille au travers d'un processus de
deblocage de l'ordinateur par Internet (mais comment il se connecte a
l'Internet avec un PC bloque ?) ou par telephone (ce qui va encore
augmenter le cout pour payer les p'tits gars qui repondent au
telephone).
C'est déjà comme ça que ça se passe déjà.
Alors qu'il est si simple de simplement acheter un PC sans OS la ou
en vend.
Il serait encore plus simple de pouvoir l'acheter partout.
Et trouver un PC portable sans OS est loin d'être simple, je suis dans
ce cas.
Je ne vois rien la qui definit qu'un logiciel est un produit
different et ne rentre pas dans la definition d'un ordinateur cense
fonctionne "out of the box".
C'est normal, la loi traite d'abord les généralités, ensuite les cas
particuliers. Il y a donc très peu de chance d'y trouver les mots
« ordinateurs » et « logiciel ».
On ne comprend pas la loi, il n'y a rien a comprendre
:-)
la loi n'a
aucune valeur logique ou morale.
Mouarf !
En ce qui me concerne, un ordinateur est soit l'association d'un
ensemble de produit qui fait qu'il va fonctionner et le systeme
d'exploitation fait partie de ces produits.
Tu oublies trop vite que le matériel et les logiciels sont
intrinsèquement complètement différents d'une part, et que les droits
d'usage sont complètement différents de l'autre.
Exiger qu'un PC puisse etre vendu sans OS, c'est lui retirer sa
definition d'ordinateur pour en faire un tas de composant
inexploitable en l'etat et sans l'intervention d'une personne
competente et avertie.
Il n'y a besoin d'aucune compétence particulière pour installer un OS.
Encore moins pour entrer une clé de validation.
Je n'ai vu aucune reference qui valide ta position jusqu'a
maintenant. Juste du FUD et du bruit. Par contre, j'ai lu des choses
qui vont dans le sens contraire.
Oui, tu es aussi en droit de regarder la Lune et de l'appeler Neptune.
C'est la règle. C'est ça ou c'est les « petits » qui sont imposés.
Ca m'etonnerais que tu puisses aller dans une grande surface et exiger n'importe quel ordi sans ecran et sans clavier sous pretexte que tu en as deja.
Je n'ai pas souvenir qu'on m'impose d'écran ou de clavier, mais en soi, ça a toujours plus de sens que d'imposer des logiciels.
> Ceux-là pourront continuer comme ils aiment le faire actuellement.
Non, d'abord ils devront payer encore plus cher parce que le constructeur va devoir gerer un systeme de deblocage de disque, le magasin un systeme de stock pour un produit supplementaire ...
Un « système de déblocage de disque » ????
Ensuite, il va falloir qu'il aille au travers d'un processus de deblocage de l'ordinateur par Internet (mais comment il se connecte a l'Internet avec un PC bloque ?) ou par telephone (ce qui va encore augmenter le cout pour payer les p'tits gars qui repondent au telephone).
C'est déjà comme ça que ça se passe déjà.
Alors qu'il est si simple de simplement acheter un PC sans OS la ou en vend.
Il serait encore plus simple de pouvoir l'acheter partout. Et trouver un PC portable sans OS est loin d'être simple, je suis dans ce cas.
Je ne vois rien la qui definit qu'un logiciel est un produit different et ne rentre pas dans la definition d'un ordinateur cense fonctionne "out of the box".
C'est normal, la loi traite d'abord les généralités, ensuite les cas particuliers. Il y a donc très peu de chance d'y trouver les mots « ordinateurs » et « logiciel ».
On ne comprend pas la loi, il n'y a rien a comprendre
:-)
la loi n'a aucune valeur logique ou morale.
Mouarf !
En ce qui me concerne, un ordinateur est soit l'association d'un ensemble de produit qui fait qu'il va fonctionner et le systeme d'exploitation fait partie de ces produits.
Tu oublies trop vite que le matériel et les logiciels sont intrinsèquement complètement différents d'une part, et que les droits d'usage sont complètement différents de l'autre.
Exiger qu'un PC puisse etre vendu sans OS, c'est lui retirer sa definition d'ordinateur pour en faire un tas de composant inexploitable en l'etat et sans l'intervention d'une personne competente et avertie.
Il n'y a besoin d'aucune compétence particulière pour installer un OS. Encore moins pour entrer une clé de validation.
Je n'ai vu aucune reference qui valide ta position jusqu'a maintenant. Juste du FUD et du bruit. Par contre, j'ai lu des choses qui vont dans le sens contraire.
Oui, tu es aussi en droit de regarder la Lune et de l'appeler Neptune.
-- Nicolas S.
Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
Et il l'a. Ou qu'il vive, il trouvera a peu pres a meme distance des points de vente qui lui propose ce qu'il veut.
Le consommateur doit avoir pleinement le choix. Quelque soit le lieu d'achat.
-- Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
Et il l'a. Ou qu'il vive, il trouvera a peu pres a meme distance des
points de vente qui lui propose ce qu'il veut.
Le consommateur doit avoir pleinement le choix. Quelque soit le lieu
d'achat.
C'est comme tout, il y a les bons et les mauvais côtés.
-- Nicolas S.
Nicolas S.
pehache-tolai a écrit:
>> Je prefere rien. Je m'en fous et je n'emmerde pas les gens qui font >> leur boulot pour qu'ils le fassent autrement. > > C'est aussi _a, l'acceptation du totalitarisme.
N'importe quoi...
Pourtant si. S'interdire « d'emmerder » les gens (mais en fait, il s'agit de bousculer des pratiques douteuses) c'est accepter bêtement les règles qu'on t'impose.
-- Nicolas S.
pehache-tolai a écrit:
>> Je prefere rien. Je m'en fous et je n'emmerde pas les gens qui font
>> leur boulot pour qu'ils le fassent autrement.
>
> C'est aussi _a, l'acceptation du totalitarisme.
N'importe quoi...
Pourtant si. S'interdire « d'emmerder » les gens (mais en fait, il
s'agit de bousculer des pratiques douteuses) c'est accepter bêtement
les règles qu'on t'impose.
>> Je prefere rien. Je m'en fous et je n'emmerde pas les gens qui font >> leur boulot pour qu'ils le fassent autrement. > > C'est aussi _a, l'acceptation du totalitarisme.
N'importe quoi...
Pourtant si. S'interdire « d'emmerder » les gens (mais en fait, il s'agit de bousculer des pratiques douteuses) c'est accepter bêtement les règles qu'on t'impose.
-- Nicolas S.
Nicolas S.
pehache-tolai a écrit:
Sauf que j'estime qu'on ne m'impose aucune r_gle dans ce cas pr_cis.
J'ai bien vu. Ce n'est simplement pas le cas de tout le monde.
-- Nicolas S.
pehache-tolai a écrit:
Sauf que j'estime qu'on ne m'impose aucune r_gle dans ce cas pr_cis.
J'ai bien vu. Ce n'est simplement pas le cas de tout le monde.
