Réponse un rapide de ma part. Plus t'en sais mieux c'est. mais pas nécessaire.
C'est un haïku ?
-- Vivien MOREAU
PP
Le 18/11/2010 08:12, olive a écrit :
ST écrivait :
sauf que là on est dans le cas du mec qui sait bricoler, mais pas d'un simple utilisateur.
Voila, tu as tout compris. Les simples utilisateurs n'ont pas besoin de pouvoir acheter des PC sans OS, ils ne sauraient pas quoi en faire.
Les catégories ne sont pas étanches, on peut passer de l'une à l'autre. J'en sais quelque chose.
Nous sommes d'accord, que des systèmes comme Windows ou même Ubuntu ont un mode d'installation automatique qui rend l'opération pas moins compliquée que d'installer un autre logiciel. Mais bon, une application ce n'est pas grave si ça s'installe mal, ça le marche pas ou mal point. Par contre, l'OS étant une application critique de niveau inférieur, si ça fonctionne mal, c'est beaucoup plus génant pour les applications qu'on mets après dessus. Et pour finir, je ne pense pas être un bonne exemple, ni vous tous ici sur le forum, puisque que nous savons tous installer, et bidouiller nos OS. Nous ne sommes pas Monsieur toutlemonde ou Mme Michu !
Le 18/11/2010 08:12, olive a écrit :
ST écrivait :
sauf que là on est dans le cas du mec qui sait bricoler, mais pas d'un
simple utilisateur.
Voila, tu as tout compris. Les simples utilisateurs n'ont pas besoin de
pouvoir acheter des PC sans OS, ils ne sauraient pas quoi en faire.
Les catégories ne sont pas étanches, on peut passer de l'une à l'autre.
J'en sais quelque chose.
Nous sommes d'accord, que des systèmes comme Windows ou même Ubuntu ont
un mode d'installation automatique qui rend l'opération pas moins
compliquée que d'installer un autre logiciel.
Mais bon, une application ce n'est pas grave si ça s'installe mal, ça le
marche pas ou mal point.
Par contre, l'OS étant une application critique de niveau inférieur, si
ça fonctionne mal, c'est beaucoup plus génant pour les applications
qu'on mets après dessus.
Et pour finir, je ne pense pas être un bonne exemple, ni vous tous ici
sur le forum, puisque que nous savons tous installer, et bidouiller nos
OS. Nous ne sommes pas Monsieur toutlemonde ou Mme Michu !
sauf que là on est dans le cas du mec qui sait bricoler, mais pas d'un simple utilisateur.
Voila, tu as tout compris. Les simples utilisateurs n'ont pas besoin de pouvoir acheter des PC sans OS, ils ne sauraient pas quoi en faire.
Les catégories ne sont pas étanches, on peut passer de l'une à l'autre. J'en sais quelque chose.
Nous sommes d'accord, que des systèmes comme Windows ou même Ubuntu ont un mode d'installation automatique qui rend l'opération pas moins compliquée que d'installer un autre logiciel. Mais bon, une application ce n'est pas grave si ça s'installe mal, ça le marche pas ou mal point. Par contre, l'OS étant une application critique de niveau inférieur, si ça fonctionne mal, c'est beaucoup plus génant pour les applications qu'on mets après dessus. Et pour finir, je ne pense pas être un bonne exemple, ni vous tous ici sur le forum, puisque que nous savons tous installer, et bidouiller nos OS. Nous ne sommes pas Monsieur toutlemonde ou Mme Michu !
PP
Le 18/11/2010 00:17, pehache-youplaboum a écrit :
"Nicolas George" <nicolas$ a écrit dans le message de news: 4ce43974$0$1074$
totof01 , dans le message , a écrit :
Ca ne sert à rien de savoir installer un OS ?
Savoir installer un OS est une conséquence du pack de compétences nécessaire pour pouvoir utiliser la machine même dans les coups durs.
En cas de coup dur, celui qui n'y connait rien a soit des amis qui connaissent, soit paye quelqu'un pour remettre le truc d'aplomb.
Même pas, ils vont faire des pieds et des mains pour faire jouer une garantie pour remettre la station d'aplomb.
Le 18/11/2010 00:17, pehache-youplaboum a écrit :
"Nicolas George" <nicolas$george@salle-s.org> a écrit dans le message
de news: 4ce43974$0$1074$426a34cc@news.free.fr
totof01 , dans le message
<a91b2223-87a7-4eae-a5a8-554a8da923e3@j2g2000yqf.googlegroups.com>, a
écrit :
Ca ne sert à rien de
savoir installer un OS ?
Savoir installer un OS est une conséquence du pack de compétences
nécessaire pour pouvoir utiliser la machine même dans les coups durs.
En cas de coup dur, celui qui n'y connait rien a soit des amis qui
connaissent, soit paye quelqu'un pour remettre le truc d'aplomb.
Même pas, ils vont faire des pieds et des mains pour faire jouer une
garantie pour remettre la station d'aplomb.
"Nicolas George" <nicolas$ a écrit dans le message de news: 4ce43974$0$1074$
totof01 , dans le message , a écrit :
Ca ne sert à rien de savoir installer un OS ?
Savoir installer un OS est une conséquence du pack de compétences nécessaire pour pouvoir utiliser la machine même dans les coups durs.
En cas de coup dur, celui qui n'y connait rien a soit des amis qui connaissent, soit paye quelqu'un pour remettre le truc d'aplomb.
Même pas, ils vont faire des pieds et des mains pour faire jouer une garantie pour remettre la station d'aplomb.
PP
Le 18/11/2010 03:34, Tonton Th a écrit :
On 11/18/2010 12:55 AM, pehache-youplaboum wrote:
Tout comme on peut savoir bien conduire sans rien connaître au fonctionnement d'un moteur à explosion.
Conduire sans savoir ce qu'est une boite à vitesses n'a jamais permis d'aller bien loin...
Précision, le pas savoir comment fonctionne une boite de vitesse n'emp^che pas de conduire, ne pas savoir "utiliser" une boite de vitesse (même automatique) ce n'est pas savoir conduire !
Le 18/11/2010 03:34, Tonton Th a écrit :
On 11/18/2010 12:55 AM, pehache-youplaboum wrote:
Tout comme on peut savoir bien conduire sans rien connaître au
fonctionnement d'un moteur à explosion.
Conduire sans savoir ce qu'est une boite à vitesses
n'a jamais permis d'aller bien loin...
Précision, le pas savoir comment fonctionne une boite de vitesse
n'emp^che pas de conduire, ne pas savoir "utiliser" une boite de vitesse
(même automatique) ce n'est pas savoir conduire !
Tout comme on peut savoir bien conduire sans rien connaître au fonctionnement d'un moteur à explosion.
Conduire sans savoir ce qu'est une boite à vitesses n'a jamais permis d'aller bien loin...
Précision, le pas savoir comment fonctionne une boite de vitesse n'emp^che pas de conduire, ne pas savoir "utiliser" une boite de vitesse (même automatique) ce n'est pas savoir conduire !
pehache-youplaboum
On 18 nov, 00:34, Dellara wrote:
Je ne suis pas venu au monde pour r parer toutes les conneries que MS a pu faire. D'ailleurs, il y a des ann es que j'ai renonc remettre de l'ordre dans les windows de mes connaissances. Comme personne n'a accept de se mettre Linux,
Soit-dit en passant, ça prouve surtout que tu t'y prends comme un manche : sans forcer, et alors qu'on ne m'appelle à peu près jamais pour faire de l'assistance PC, depuis un an j'ai "persuadé" deux personnes de mon entourage de passer à Linux. Quand je dis "persuadé" c'est un bien grand mot : je leur ai simplement exposé les avantages et inconvénients du truc, et elles se sont dit "pourquoi pas essayer".
C'est sûr par contre que si j'avais eu l'attitude d'un tuxfan de base, qui montre en permanence tout le mépris qu'il a pour la plèbe qui en sait moins que lui, et qui fait la gueule quand il s'agit d'arranger les amis alors que les amis ça sert aussi à ça, et bien ces personnes n'auraient très probablement pas voulu essayer. Comme celles de ton entourage, quoi.
Donc pose-toi des questions sur toi plutôt que sur elles.
Tu vois, jusqu'à maintenant j'ai plus fait que toi pour la diffusion de Linux à la place de Windows :-)
-- pehache
On 18 nov, 00:34, Dellara <paul.pyg...@gmail.com> wrote:
Je ne suis pas venu au monde pour r parer toutes les
conneries que MS a pu faire. D'ailleurs, il y a des ann es que j'ai
renonc remettre de l'ordre dans les windows de mes connaissances.
Comme personne n'a accept de se mettre Linux,
Soit-dit en passant, ça prouve surtout que tu t'y prends comme un
manche : sans forcer, et alors qu'on ne m'appelle à peu près jamais
pour faire de l'assistance PC, depuis un an j'ai "persuadé" deux
personnes de mon entourage de passer à Linux. Quand je dis "persuadé"
c'est un bien grand mot : je leur ai simplement exposé les avantages
et inconvénients du truc, et elles se sont dit "pourquoi pas essayer".
C'est sûr par contre que si j'avais eu l'attitude d'un tuxfan de base,
qui montre en permanence tout le mépris qu'il a pour la plèbe qui en
sait moins que lui, et qui fait la gueule quand il s'agit d'arranger
les amis alors que les amis ça sert aussi à ça, et bien ces personnes
n'auraient très probablement pas voulu essayer. Comme celles de ton
entourage, quoi.
Donc pose-toi des questions sur toi plutôt que sur elles.
Tu vois, jusqu'à maintenant j'ai plus fait que toi pour la diffusion
de Linux à la place de Windows :-)
Je ne suis pas venu au monde pour r parer toutes les conneries que MS a pu faire. D'ailleurs, il y a des ann es que j'ai renonc remettre de l'ordre dans les windows de mes connaissances. Comme personne n'a accept de se mettre Linux,
Soit-dit en passant, ça prouve surtout que tu t'y prends comme un manche : sans forcer, et alors qu'on ne m'appelle à peu près jamais pour faire de l'assistance PC, depuis un an j'ai "persuadé" deux personnes de mon entourage de passer à Linux. Quand je dis "persuadé" c'est un bien grand mot : je leur ai simplement exposé les avantages et inconvénients du truc, et elles se sont dit "pourquoi pas essayer".
C'est sûr par contre que si j'avais eu l'attitude d'un tuxfan de base, qui montre en permanence tout le mépris qu'il a pour la plèbe qui en sait moins que lui, et qui fait la gueule quand il s'agit d'arranger les amis alors que les amis ça sert aussi à ça, et bien ces personnes n'auraient très probablement pas voulu essayer. Comme celles de ton entourage, quoi.
Donc pose-toi des questions sur toi plutôt que sur elles.
Tu vois, jusqu'à maintenant j'ai plus fait que toi pour la diffusion de Linux à la place de Windows :-)
-- pehache
PP
Le 18/11/2010 00:28, pehache-youplaboum a écrit :
Un simple utilisateur a besoin d'avoir à peu près compris ce qu'est un fichier, un système de fichiers, et un disque, et ça suffit largement pour qu'il puisse utiliser les outils dont il a besoin.
à l'époque où les médias n'étaient même pas formatés, les gens ne savaient pas qu'il fallait les formater, alors le système de fichier ...
Le 18/11/2010 00:28, pehache-youplaboum a écrit :
Un simple utilisateur a besoin d'avoir à peu près compris ce qu'est un
fichier, un système de fichiers, et un disque, et ça suffit largement
pour qu'il puisse utiliser les outils dont il a besoin.
à l'époque où les médias n'étaient même pas formatés, les gens ne
savaient pas qu'il fallait les formater, alors le système de fichier ...
Un simple utilisateur a besoin d'avoir à peu près compris ce qu'est un fichier, un système de fichiers, et un disque, et ça suffit largement pour qu'il puisse utiliser les outils dont il a besoin.
à l'époque où les médias n'étaient même pas formatés, les gens ne savaient pas qu'il fallait les formater, alors le système de fichier ...
Tonton Th
On 11/18/2010 06:36 AM, ST wrote:
On 11/18/10 10:32 AM, Tonton Th wrote:
Voila, tu as tout compris. Les simples utilisateurs n'ont pas besoin de pouvoir acheter des PC sans OS, ils ne sauraient pas quoi en faire.
Il y a quelques posts de ça, tu disais qu'ils ne faisaient rien qu'à installer des windows piratés. Faudrait savoir, là...
Et c'est bien la raison pour la quelle vendre un systeme sans OS n'a non seulement aucun sens, mais en plus ca n'aide pas le Libre, et ca genere du piratage.
Donc, si je suis bien le raisonnement, pour aider le libre, à chaque fois qu'on achète un aspireone, il faut filer 40€ à microsoft. Quelque part, ça me parait étrange.
Parce qu'aussi mauvais soit l'utilisateur final, il veut Windows. Donc soit il le paye, soit il le pirate.
Donc, si je suis bien le raisonnement, il est préférable que microsoft arnaque tout le monde, plutôt que de laisser les gens malhonnètes arnaquer le mafieux microsoft.
-- Ma coiffeuse est formidable - http://sonia.buvette.org/
On 11/18/2010 06:36 AM, ST wrote:
On 11/18/10 10:32 AM, Tonton Th wrote:
Voila, tu as tout compris. Les simples utilisateurs n'ont pas besoin de
pouvoir acheter des PC sans OS, ils ne sauraient pas quoi en faire.
Il y a quelques posts de ça, tu disais qu'ils ne faisaient rien
qu'à installer des windows piratés. Faudrait savoir, là...
Et c'est bien la raison pour la quelle vendre un systeme sans OS n'a non
seulement aucun sens, mais en plus ca n'aide pas le Libre, et ca genere
du piratage.
Donc, si je suis bien le raisonnement, pour aider le libre,
à chaque fois qu'on achète un aspireone, il faut filer 40€
à microsoft. Quelque part, ça me parait étrange.
Parce qu'aussi mauvais soit l'utilisateur final, il veut Windows. Donc
soit il le paye, soit il le pirate.
Donc, si je suis bien le raisonnement, il est préférable que
microsoft arnaque tout le monde, plutôt que de laisser les
gens malhonnètes arnaquer le mafieux microsoft.
--
Ma coiffeuse est formidable - http://sonia.buvette.org/
Voila, tu as tout compris. Les simples utilisateurs n'ont pas besoin de pouvoir acheter des PC sans OS, ils ne sauraient pas quoi en faire.
Il y a quelques posts de ça, tu disais qu'ils ne faisaient rien qu'à installer des windows piratés. Faudrait savoir, là...
Et c'est bien la raison pour la quelle vendre un systeme sans OS n'a non seulement aucun sens, mais en plus ca n'aide pas le Libre, et ca genere du piratage.
Donc, si je suis bien le raisonnement, pour aider le libre, à chaque fois qu'on achète un aspireone, il faut filer 40€ à microsoft. Quelque part, ça me parait étrange.
Parce qu'aussi mauvais soit l'utilisateur final, il veut Windows. Donc soit il le paye, soit il le pirate.
Donc, si je suis bien le raisonnement, il est préférable que microsoft arnaque tout le monde, plutôt que de laisser les gens malhonnètes arnaquer le mafieux microsoft.
-- Ma coiffeuse est formidable - http://sonia.buvette.org/
Tonton Th
On 11/18/2010 07:33 AM, pehache-youplaboum wrote:
Tout comme on peut savoir bien conduire sans rien connaître au fonctionnement d'un moteur à explosion.
Conduire sans savoir ce qu'est une boite à vitesses n'a jamais permis d'aller bien loin...
Ce qui compte c'est de savoir à quoi sert le levier de vitesse, pas de savoir comment fonctionne la boîte en interne.
Je n'ai jamais parlé du fonctionnement interne de la boite.
-- Ma coiffeuse est formidable - http://sonia.buvette.org/
On 11/18/2010 07:33 AM, pehache-youplaboum wrote:
Tout comme on peut savoir bien conduire sans rien connaître au
fonctionnement d'un moteur à explosion.
Conduire sans savoir ce qu'est une boite à vitesses
n'a jamais permis d'aller bien loin...
Ce qui compte c'est de savoir à quoi sert le levier de vitesse, pas de
savoir comment fonctionne la boîte en interne.
Je n'ai jamais parlé du fonctionnement interne de la boite.
--
Ma coiffeuse est formidable - http://sonia.buvette.org/
Tout comme on peut savoir bien conduire sans rien connaître au fonctionnement d'un moteur à explosion.
Conduire sans savoir ce qu'est une boite à vitesses n'a jamais permis d'aller bien loin...
Ce qui compte c'est de savoir à quoi sert le levier de vitesse, pas de savoir comment fonctionne la boîte en interne.
Je n'ai jamais parlé du fonctionnement interne de la boite.
-- Ma coiffeuse est formidable - http://sonia.buvette.org/
Nicolas George
"pehache-youplaboum" , dans le message , a écrit :
Si : ils l'utilisent pour faire ce qu'ils ont besoin (ou envie) de faire, et ils y arrivent,
Ils y arrivent en général mal et de manière inefficace (refaire n fois à la main ce que l'ordinateur sait automatiser, typiquement), et sont dans la merde dès que quelque chose va de travers. Ce n'est pas maîtriser l'outil.
"pehache-youplaboum" , dans le message
<8kj7reFipmU1@mid.individual.net>, a écrit :
Si : ils l'utilisent pour faire ce qu'ils ont besoin (ou envie) de faire, et
ils y arrivent,
Ils y arrivent en général mal et de manière inefficace (refaire n fois à la
main ce que l'ordinateur sait automatiser, typiquement), et sont dans la
merde dès que quelque chose va de travers. Ce n'est pas maîtriser l'outil.
"pehache-youplaboum" , dans le message , a écrit :
Si : ils l'utilisent pour faire ce qu'ils ont besoin (ou envie) de faire, et ils y arrivent,
Ils y arrivent en général mal et de manière inefficace (refaire n fois à la main ce que l'ordinateur sait automatiser, typiquement), et sont dans la merde dès que quelque chose va de travers. Ce n'est pas maîtriser l'outil.
Nicolas George
"pehache-youplaboum" , dans le message , a écrit :
Et bien alors ils appellent les amis (les vrais, pas Dellara), ou bien ils apportent le PC à la boutique pour le faire remettre d'aplomb.
... Et donc ils ne maîtrisent pas l'outil. Merci de ton soutien.
"pehache-youplaboum" , dans le message
<8kk01fF7e4U1@mid.individual.net>, a écrit :
Et bien alors ils appellent les amis (les vrais, pas Dellara), ou bien ils
apportent le PC à la boutique pour le faire remettre d'aplomb.
... Et donc ils ne maîtrisent pas l'outil. Merci de ton soutien.
