Le Mon, 22 Nov 2010 04:21:07 -0800 (PST), ptilou écrivait :
>> >> > Et pour éviter les tracasserie administrative tu peux faire du portage >> >> > salarial ... >> >> > Perso j'ai des fiche de paye d'une boite et l'admin il est à 20 00 à >> >> > 2500 euros net ! >> >> > ( Une grosse boite )
>> >> Et il a des heures de bureaux (il n'est pas payé à la tâche), les >> >> congés payés et un tas de choses qu'à un sala rié et que n'a pas un >> >> freelance. Dans ton calcul à la noix, tu as juste oublié les >> >> périodes intercontrat et des charges que paie ton employeur et qui >> >> n'apparaissent ni dans les charges patronales ni da ns les >> >> salariales. Si, si, il y en a.
>> > Un Freelance, ne paye de charges Patronales, tu fais une erreur !
>> Mouarf. Oui, ça ne s'appelle pas charge patronale, m ais c'est >> exactement la même chose. Pour info, ton patron, il ne sait pas s'il >> paies des charges patronales ou salariales, il paie l' URSSAF en >> globalité. Lorsque tu es freelance, c'est exactement ça. Et je peux >> te dire que l'URSSAF, ça fait mal.
>> > ( c'est un autre système, la couverture est moins avantageuse que pour >> > un salarié, il cotisse à la RAM )
>> Il cotise comme une profession libérale. Merci de m' apprendre mon >> statut.
> A non, tu trompe, une nouvelle erreur, en Freelance tu as trois > possibilité, un statut de société, un entrepreneur individuel ou du > portage salarial ...
Écoute, si tu sais mieux que moi ce qu'est un freelance , vas-y, lance-toi. Tu peux prendre le problème dans n'im porte quel sens, tu paies toujours peu ou prou la même chose en ch arges (sauf en portage salarial où tu es un peu plus le dindon de la f arce, mais c'est ton problème et pas le mien). Seuls les noms chan gent, pas la somme finale. Pour ton info, je suis confronté au probl ème depuis assez longtemps pour le savoir et donc légèrement qua lifié pour savoir ce qui retourne de ces différents statuts d'ind épendants (parce que c'est de ça qu'on cause).
Plus haut tu parler de charges patronale ... Je suis pas sur que le portage salarial soi si mauvais, t'as le chômage, pour quelqu'un qui débute en Freelance, le carnet de commande n'est jamais plein, et puis quand tu fais une formation t'es rémunéré ( sa discute ! )
Tu peux me dire tout ce que tu veux, tu es à côté d e la plaque parce que tu raisonnes juste en revenu et non en charges. Tu ra tes les coûts de comptabilité, d'association de gestion si tu en as besoin, de caisses complémentaires et d'assurances diverses et variées que tu n'as jamais sur ta feuille de paie de salarié. Miant enant, libre à toi de faire sans, là encore, c'est ton problème. Mais être indépendant sans avoir de comptable est une grosse conn erie que tu paie très cher au premier contrôle.
Je conclue que j'ai un meilleur expert comptable que toi mais on est à plus ou moins 5 % ( d'e tête )
Tu rates aussi le fait que tu es payé une fois le boulo t fait, donc avec du retard et des procédures en cas de mauvais paye urs (et il y en a de plus en plus).
C'est pas régulier aussi ...
Bref, tu es complètement à côté du problème com me d'habitude et pour avoir un revenu de 3000 euros net par mois, il faut au mo ins compter du 400 euros HT par jour.
Moi si je suis donneur d'ordre, je trouve pour de l'administration, c'est confortable, dailleurs c'est en regardent se qui facturé sur des bilan en région parisienne que j'ai cette opinion. Par contre si c'est moi qui reçoit la rémunération çà va pas ... Les consultant chez Netbsd facture 100 euros de l'heure en moyenne, mais c'est de lingénierie !
Ptilou
On 22 nov, 13:47, JKB <j...@koenigsberg.invalid> wrote:
Le Mon, 22 Nov 2010 04:21:07 -0800 (PST),
ptilou <pti...@gmail.com> écrivait :
>> >> > Et pour éviter les tracasserie administrative tu peux faire du portage
>> >> > salarial ...
>> >> > Perso j'ai des fiche de paye d'une boite et l'admin il est à 20 00 à
>> >> > 2500 euros net !
>> >> > ( Une grosse boite )
>> >> Et il a des heures de bureaux (il n'est pas payé à la tâche), les
>> >> congés payés et un tas de choses qu'à un sala rié et que n'a pas un
>> >> freelance. Dans ton calcul à la noix, tu as juste oublié les
>> >> périodes intercontrat et des charges que paie ton employeur et qui
>> >> n'apparaissent ni dans les charges patronales ni da ns les
>> >> salariales. Si, si, il y en a.
>> > Un Freelance, ne paye de charges Patronales, tu fais une erreur !
>> Mouarf. Oui, ça ne s'appelle pas charge patronale, m ais c'est
>> exactement la même chose. Pour info, ton patron, il ne sait pas s'il
>> paies des charges patronales ou salariales, il paie l' URSSAF en
>> globalité. Lorsque tu es freelance, c'est exactement ça. Et je peux
>> te dire que l'URSSAF, ça fait mal.
>> > ( c'est un autre système, la couverture est moins avantageuse que pour
>> > un salarié, il cotisse à la RAM )
>> Il cotise comme une profession libérale. Merci de m' apprendre mon
>> statut.
> A non, tu trompe, une nouvelle erreur, en Freelance tu as trois
> possibilité, un statut de société, un entrepreneur individuel ou du
> portage salarial ...
Écoute, si tu sais mieux que moi ce qu'est un freelance ,
vas-y, lance-toi. Tu peux prendre le problème dans n'im porte quel
sens, tu paies toujours peu ou prou la même chose en ch arges (sauf en
portage salarial où tu es un peu plus le dindon de la f arce, mais
c'est ton problème et pas le mien). Seuls les noms chan gent, pas la
somme finale. Pour ton info, je suis confronté au probl ème depuis
assez longtemps pour le savoir et donc légèrement qua lifié pour
savoir ce qui retourne de ces différents statuts d'ind épendants
(parce que c'est de ça qu'on cause).
Plus haut tu parler de charges patronale ...
Je suis pas sur que le portage salarial soi si mauvais, t'as le
chômage, pour quelqu'un qui débute en Freelance, le carnet de commande
n'est jamais plein, et puis quand tu fais une formation t'es rémunéré
( sa discute ! )
Tu peux me dire tout ce que tu veux, tu es à côté d e la plaque parce
que tu raisonnes juste en revenu et non en charges. Tu ra tes les
coûts de comptabilité, d'association de gestion si tu en as besoin,
de caisses complémentaires et d'assurances diverses et variées que
tu n'as jamais sur ta feuille de paie de salarié. Miant enant, libre
à toi de faire sans, là encore, c'est ton problème. Mais être
indépendant sans avoir de comptable est une grosse conn erie que tu
paie très cher au premier contrôle.
Je conclue que j'ai un meilleur expert comptable que toi mais on est à
plus ou moins 5 % ( d'e tête )
Tu rates aussi le fait que tu es payé une fois le boulo t fait, donc
avec du retard et des procédures en cas de mauvais paye urs (et il y
en a de plus en plus).
C'est pas régulier aussi ...
Bref, tu es complètement à côté du problème com me d'habitude et pour
avoir un revenu de 3000 euros net par mois, il faut au mo ins compter
du 400 euros HT par jour.
Moi si je suis donneur d'ordre, je trouve pour de l'administration,
c'est confortable, dailleurs c'est en regardent se qui facturé sur
des bilan en région parisienne que j'ai cette opinion. Par contre si
c'est moi qui reçoit la rémunération çà va pas ...
Les consultant chez Netbsd facture 100 euros de l'heure en moyenne,
mais c'est de lingénierie !
Le Mon, 22 Nov 2010 04:21:07 -0800 (PST), ptilou écrivait :
>> >> > Et pour éviter les tracasserie administrative tu peux faire du portage >> >> > salarial ... >> >> > Perso j'ai des fiche de paye d'une boite et l'admin il est à 20 00 à >> >> > 2500 euros net ! >> >> > ( Une grosse boite )
>> >> Et il a des heures de bureaux (il n'est pas payé à la tâche), les >> >> congés payés et un tas de choses qu'à un sala rié et que n'a pas un >> >> freelance. Dans ton calcul à la noix, tu as juste oublié les >> >> périodes intercontrat et des charges que paie ton employeur et qui >> >> n'apparaissent ni dans les charges patronales ni da ns les >> >> salariales. Si, si, il y en a.
>> > Un Freelance, ne paye de charges Patronales, tu fais une erreur !
>> Mouarf. Oui, ça ne s'appelle pas charge patronale, m ais c'est >> exactement la même chose. Pour info, ton patron, il ne sait pas s'il >> paies des charges patronales ou salariales, il paie l' URSSAF en >> globalité. Lorsque tu es freelance, c'est exactement ça. Et je peux >> te dire que l'URSSAF, ça fait mal.
>> > ( c'est un autre système, la couverture est moins avantageuse que pour >> > un salarié, il cotisse à la RAM )
>> Il cotise comme une profession libérale. Merci de m' apprendre mon >> statut.
> A non, tu trompe, une nouvelle erreur, en Freelance tu as trois > possibilité, un statut de société, un entrepreneur individuel ou du > portage salarial ...
Écoute, si tu sais mieux que moi ce qu'est un freelance , vas-y, lance-toi. Tu peux prendre le problème dans n'im porte quel sens, tu paies toujours peu ou prou la même chose en ch arges (sauf en portage salarial où tu es un peu plus le dindon de la f arce, mais c'est ton problème et pas le mien). Seuls les noms chan gent, pas la somme finale. Pour ton info, je suis confronté au probl ème depuis assez longtemps pour le savoir et donc légèrement qua lifié pour savoir ce qui retourne de ces différents statuts d'ind épendants (parce que c'est de ça qu'on cause).
Plus haut tu parler de charges patronale ... Je suis pas sur que le portage salarial soi si mauvais, t'as le chômage, pour quelqu'un qui débute en Freelance, le carnet de commande n'est jamais plein, et puis quand tu fais une formation t'es rémunéré ( sa discute ! )
Tu peux me dire tout ce que tu veux, tu es à côté d e la plaque parce que tu raisonnes juste en revenu et non en charges. Tu ra tes les coûts de comptabilité, d'association de gestion si tu en as besoin, de caisses complémentaires et d'assurances diverses et variées que tu n'as jamais sur ta feuille de paie de salarié. Miant enant, libre à toi de faire sans, là encore, c'est ton problème. Mais être indépendant sans avoir de comptable est une grosse conn erie que tu paie très cher au premier contrôle.
Je conclue que j'ai un meilleur expert comptable que toi mais on est à plus ou moins 5 % ( d'e tête )
Tu rates aussi le fait que tu es payé une fois le boulo t fait, donc avec du retard et des procédures en cas de mauvais paye urs (et il y en a de plus en plus).
C'est pas régulier aussi ...
Bref, tu es complètement à côté du problème com me d'habitude et pour avoir un revenu de 3000 euros net par mois, il faut au mo ins compter du 400 euros HT par jour.
Moi si je suis donneur d'ordre, je trouve pour de l'administration, c'est confortable, dailleurs c'est en regardent se qui facturé sur des bilan en région parisienne que j'ai cette opinion. Par contre si c'est moi qui reçoit la rémunération çà va pas ... Les consultant chez Netbsd facture 100 euros de l'heure en moyenne, mais c'est de lingénierie !
Ptilou
JKB
Le Mon, 22 Nov 2010 07:02:07 -0800 (PST), ptilou écrivait :
On 22 nov, 13:47, JKB wrote:
Écoute, si tu sais mieux que moi ce qu'est un freelance, vas-y, lance-toi. Tu peux prendre le problème dans n'importe quel sens, tu paies toujours peu ou prou la même chose en charges (sauf en portage salarial où tu es un peu plus le dindon de la farce, mais c'est ton problème et pas le mien). Seuls les noms changent, pas la somme finale. Pour ton info, je suis confronté au problème depuis assez longtemps pour le savoir et donc légèrement qualifié pour savoir ce qui retourne de ces différents statuts d'indépendants (parce que c'est de ça qu'on cause).
Plus haut tu parler de charges patronale ...
Non. Je parle de charges. C'est toi qui extrapole.
Je suis pas sur que le portage salarial soi si mauvais, t'as le chômage, pour quelqu'un qui débute en Freelance, le carnet de commande n'est jamais plein, et puis quand tu fais une formation t'es rémunéré ( sa discute ! )
Tu peux me dire tout ce que tu veux, tu es à côté de la plaque parce que tu raisonnes juste en revenu et non en charges. Tu rates les coûts de comptabilité, d'association de gestion si tu en as besoin, de caisses complémentaires et d'assurances diverses et variées que tu n'as jamais sur ta feuille de paie de salarié. Miantenant, libre à toi de faire sans, là encore, c'est ton problème. Mais être indépendant sans avoir de comptable est une grosse connerie que tu paie très cher au premier contrôle.
Je conclue que j'ai un meilleur expert comptable que toi mais on est à plus ou moins 5 % ( d'e tête )
Mon expert comptable est excellent. Merci pour lui. Et relis attentivement ce que j'ai écrit pour éviter de passer pour un idiot. Je ne vais pas me répéter.
Tu rates aussi le fait que tu es payé une fois le boulot fait, donc avec du retard et des procédures en cas de mauvais payeurs (et il y en a de plus en plus).
C'est pas régulier aussi ...
Merci donc de confirmer que ton calcul était idiot.
Bref, tu es complètement à côté du problème comme d'habitude et pour avoir un revenu de 3000 euros net par mois, il faut au moins compter du 400 euros HT par jour.
Moi si je suis donneur d'ordre, je trouve pour de l'administration, c'est confortable, d’ailleurs c'est en regardent se qui facturé sur des bilan en région parisienne que j'ai cette opinion. Par contre si c'est moi qui reçoit la rémunération çà va pas ... Les consultant chez Netbsd facture 100 euros de l'heure en moyenne, mais c'est de l’ingénierie !
J'ai parlé de _compétence_ et la compétence, ça se paie. Personnellement, au vu de ce que tu écris par ici lorsque tu écris quelque chose de compréhensible, ça ne me viendrait même pas à l'idée de te proposer 100 euros HT par jour !
JKB
-- Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très volontiers une réponse... => http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
Le Mon, 22 Nov 2010 07:02:07 -0800 (PST),
ptilou <ptilou@gmail.com> écrivait :
On 22 nov, 13:47, JKB <j...@koenigsberg.invalid> wrote:
Écoute, si tu sais mieux que moi ce qu'est un freelance,
vas-y, lance-toi. Tu peux prendre le problème dans n'importe quel
sens, tu paies toujours peu ou prou la même chose en charges (sauf en
portage salarial où tu es un peu plus le dindon de la farce, mais
c'est ton problème et pas le mien). Seuls les noms changent, pas la
somme finale. Pour ton info, je suis confronté au problème depuis
assez longtemps pour le savoir et donc légèrement qualifié pour
savoir ce qui retourne de ces différents statuts d'indépendants
(parce que c'est de ça qu'on cause).
Plus haut tu parler de charges patronale ...
Non. Je parle de charges. C'est toi qui extrapole.
Je suis pas sur que le portage salarial soi si mauvais, t'as le
chômage, pour quelqu'un qui débute en Freelance, le carnet de commande
n'est jamais plein, et puis quand tu fais une formation t'es rémunéré
( sa discute ! )
Tu peux me dire tout ce que tu veux, tu es à côté de la plaque parce
que tu raisonnes juste en revenu et non en charges. Tu rates les
coûts de comptabilité, d'association de gestion si tu en as besoin,
de caisses complémentaires et d'assurances diverses et variées que
tu n'as jamais sur ta feuille de paie de salarié. Miantenant, libre
à toi de faire sans, là encore, c'est ton problème. Mais être
indépendant sans avoir de comptable est une grosse connerie que tu
paie très cher au premier contrôle.
Je conclue que j'ai un meilleur expert comptable que toi mais on est à
plus ou moins 5 % ( d'e tête )
Mon expert comptable est excellent. Merci pour lui. Et relis
attentivement ce que j'ai écrit pour éviter de passer pour un idiot.
Je ne vais pas me répéter.
Tu rates aussi le fait que tu es payé une fois le boulot fait, donc
avec du retard et des procédures en cas de mauvais payeurs (et il y
en a de plus en plus).
C'est pas régulier aussi ...
Merci donc de confirmer que ton calcul était idiot.
Bref, tu es complètement à côté du problème comme d'habitude et pour
avoir un revenu de 3000 euros net par mois, il faut au moins compter
du 400 euros HT par jour.
Moi si je suis donneur d'ordre, je trouve pour de l'administration,
c'est confortable, d’ailleurs c'est en regardent se qui facturé sur
des bilan en région parisienne que j'ai cette opinion. Par contre si
c'est moi qui reçoit la rémunération çà va pas ...
Les consultant chez Netbsd facture 100 euros de l'heure en moyenne,
mais c'est de l’ingénierie !
J'ai parlé de _compétence_ et la compétence, ça se paie.
Personnellement, au vu de ce que tu écris par ici lorsque tu écris
quelque chose de compréhensible, ça ne me viendrait même pas à
l'idée de te proposer 100 euros HT par jour !
JKB
--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
Le Mon, 22 Nov 2010 07:02:07 -0800 (PST), ptilou écrivait :
On 22 nov, 13:47, JKB wrote:
Écoute, si tu sais mieux que moi ce qu'est un freelance, vas-y, lance-toi. Tu peux prendre le problème dans n'importe quel sens, tu paies toujours peu ou prou la même chose en charges (sauf en portage salarial où tu es un peu plus le dindon de la farce, mais c'est ton problème et pas le mien). Seuls les noms changent, pas la somme finale. Pour ton info, je suis confronté au problème depuis assez longtemps pour le savoir et donc légèrement qualifié pour savoir ce qui retourne de ces différents statuts d'indépendants (parce que c'est de ça qu'on cause).
Plus haut tu parler de charges patronale ...
Non. Je parle de charges. C'est toi qui extrapole.
Je suis pas sur que le portage salarial soi si mauvais, t'as le chômage, pour quelqu'un qui débute en Freelance, le carnet de commande n'est jamais plein, et puis quand tu fais une formation t'es rémunéré ( sa discute ! )
Tu peux me dire tout ce que tu veux, tu es à côté de la plaque parce que tu raisonnes juste en revenu et non en charges. Tu rates les coûts de comptabilité, d'association de gestion si tu en as besoin, de caisses complémentaires et d'assurances diverses et variées que tu n'as jamais sur ta feuille de paie de salarié. Miantenant, libre à toi de faire sans, là encore, c'est ton problème. Mais être indépendant sans avoir de comptable est une grosse connerie que tu paie très cher au premier contrôle.
Je conclue que j'ai un meilleur expert comptable que toi mais on est à plus ou moins 5 % ( d'e tête )
Mon expert comptable est excellent. Merci pour lui. Et relis attentivement ce que j'ai écrit pour éviter de passer pour un idiot. Je ne vais pas me répéter.
Tu rates aussi le fait que tu es payé une fois le boulot fait, donc avec du retard et des procédures en cas de mauvais payeurs (et il y en a de plus en plus).
C'est pas régulier aussi ...
Merci donc de confirmer que ton calcul était idiot.
Bref, tu es complètement à côté du problème comme d'habitude et pour avoir un revenu de 3000 euros net par mois, il faut au moins compter du 400 euros HT par jour.
Moi si je suis donneur d'ordre, je trouve pour de l'administration, c'est confortable, d’ailleurs c'est en regardent se qui facturé sur des bilan en région parisienne que j'ai cette opinion. Par contre si c'est moi qui reçoit la rémunération çà va pas ... Les consultant chez Netbsd facture 100 euros de l'heure en moyenne, mais c'est de l’ingénierie !
J'ai parlé de _compétence_ et la compétence, ça se paie. Personnellement, au vu de ce que tu écris par ici lorsque tu écris quelque chose de compréhensible, ça ne me viendrait même pas à l'idée de te proposer 100 euros HT par jour !
JKB
-- Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très volontiers une réponse... => http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
Jerome Lambert
Le 21/11/10 13:26, Stephane CARPENTIER a écrit :
pehache-youplaboum wrote:
Je suis à peu certain que certaines personnes que je connais savent faire sur un ordinateurs des choses que tu ne sais pas faire, et ne savent pourtant pas installer un OS.
Montre moi */_UNE_/* seule personne dans ce cas. Je n'y crois pas un instant.
Faut-il en conclure que toi non plus tu ne maîtrises pas l'outil informatique ?
Déjà, montre moi une personne qui répond à ta supposition. Je verrai ensuite ce qu'il faut en conclure.
C'est facile: j'ai un collègue qui fait des choses extrêments sophistiquées avec un logiciel de montage vidéo (Pinnacle, sjnma), mais qui pour le reste est complètement larguée. A titre d'exemple, il sait à peine envoyer une pièce jointe dans un mail, alors installer un OS...
Le 21/11/10 13:26, Stephane CARPENTIER a écrit :
pehache-youplaboum wrote:
Je suis à peu certain que certaines personnes que je connais savent faire
sur un ordinateurs des choses que tu ne sais pas faire, et ne savent
pourtant pas installer un OS.
Montre moi */_UNE_/* seule personne dans ce cas. Je n'y crois pas un
instant.
Faut-il en conclure que toi non plus tu ne
maîtrises pas l'outil informatique ?
Déjà, montre moi une personne qui répond à ta supposition. Je verrai ensuite
ce qu'il faut en conclure.
C'est facile: j'ai un collègue qui fait des choses extrêments
sophistiquées avec un logiciel de montage vidéo (Pinnacle, sjnma), mais
qui pour le reste est complètement larguée. A titre d'exemple, il sait à
peine envoyer une pièce jointe dans un mail, alors installer un OS...
Je suis à peu certain que certaines personnes que je connais savent faire sur un ordinateurs des choses que tu ne sais pas faire, et ne savent pourtant pas installer un OS.
Montre moi */_UNE_/* seule personne dans ce cas. Je n'y crois pas un instant.
Faut-il en conclure que toi non plus tu ne maîtrises pas l'outil informatique ?
Déjà, montre moi une personne qui répond à ta supposition. Je verrai ensuite ce qu'il faut en conclure.
C'est facile: j'ai un collègue qui fait des choses extrêments sophistiquées avec un logiciel de montage vidéo (Pinnacle, sjnma), mais qui pour le reste est complètement larguée. A titre d'exemple, il sait à peine envoyer une pièce jointe dans un mail, alors installer un OS...
Nicolas George
Jerome Lambert , dans le message , a écrit :
C'est facile: j'ai un collègue qui fait des choses extrêments sophistiquées avec un logiciel de montage vidéo (Pinnacle, sjnma), mais qui pour le reste est complètement larguée. A titre d'exemple, il sait à peine envoyer une pièce jointe dans un mail, alors installer un OS...
Et dirais-tu qu'il « maîtrise l'outil informatique » (tout court) ?
Jerome Lambert , dans le message <8kvf94Flp8U1@mid.individual.net>, a
écrit :
C'est facile: j'ai un collègue qui fait des choses extrêments
sophistiquées avec un logiciel de montage vidéo (Pinnacle, sjnma), mais
qui pour le reste est complètement larguée. A titre d'exemple, il sait à
peine envoyer une pièce jointe dans un mail, alors installer un OS...
Et dirais-tu qu'il « maîtrise l'outil informatique » (tout court) ?
C'est facile: j'ai un collègue qui fait des choses extrêments sophistiquées avec un logiciel de montage vidéo (Pinnacle, sjnma), mais qui pour le reste est complètement larguée. A titre d'exemple, il sait à peine envoyer une pièce jointe dans un mail, alors installer un OS...
Et dirais-tu qu'il « maîtrise l'outil informatique » (tout court) ?
PP
Le 22/11/2010 17:36, Nicolas George a écrit :
Jerome Lambert , dans le message, a écrit :
C'est facile: j'ai un collègue qui fait des choses extrêments sophistiquées avec un logiciel de montage vidéo (Pinnacle, sjnma), mais qui pour le reste est complètement larguée. A titre d'exemple, il sait à peine envoyer une pièce jointe dans un mail, alors installer un OS...
Et dirais-tu qu'il « maîtrise l'outil informatique » (tout court) ?
L'outils non, un outils oui
Le 22/11/2010 17:36, Nicolas George a écrit :
Jerome Lambert , dans le message<8kvf94Flp8U1@mid.individual.net>, a
écrit :
C'est facile: j'ai un collègue qui fait des choses extrêments
sophistiquées avec un logiciel de montage vidéo (Pinnacle, sjnma), mais
qui pour le reste est complètement larguée. A titre d'exemple, il sait à
peine envoyer une pièce jointe dans un mail, alors installer un OS...
Et dirais-tu qu'il « maîtrise l'outil informatique » (tout court) ?
C'est facile: j'ai un collègue qui fait des choses extrêments sophistiquées avec un logiciel de montage vidéo (Pinnacle, sjnma), mais qui pour le reste est complètement larguée. A titre d'exemple, il sait à peine envoyer une pièce jointe dans un mail, alors installer un OS...
Et dirais-tu qu'il « maîtrise l'outil informatique » (tout court) ?
PP a papoté sur Usenet le novembre 22, 2010 12:42 PM:
Le 22/11/2010 18:27, Hugues a écrit :
PP a suggéré :
L'outils non, un outils oui
no comment.
?
L'outil non, un outil oui... ce serait pas plutôt
Les outils non, un outil oui ;)
PP
Le 22/11/2010 18:46, Dellara a écrit :
PP a papoté sur Usenet le novembre 22, 2010 12:42 PM:
Le 22/11/2010 18:27, Hugues a écrit :
PP a suggéré :
L'outils non, un outils oui
no comment.
?
L'outil non, un outil oui... ce serait pas plutôt
Les outils non, un outil oui ;)
Tout dépend de ce qu'on entend par outils. Quand je lis l'outil, je pense à toute la chaine logiciel (de l'OS à l'application) pour les fonctions essentielles de fonctionnement.
Je ne pense pas non plus à l'expertise de l'outil qui est un niveau encore supérieur.
Le 22/11/2010 18:46, Dellara a écrit :
PP a papoté sur Usenet le novembre 22, 2010 12:42 PM:
Le 22/11/2010 18:27, Hugues a écrit :
PP<000pipantal@free.fr000> a suggéré :
L'outils non, un outils oui
no comment.
?
L'outil non, un outil oui... ce serait pas plutôt
Les outils non, un outil oui ;)
Tout dépend de ce qu'on entend par outils.
Quand je lis l'outil, je pense à toute la chaine logiciel (de l'OS à
l'application) pour les fonctions essentielles de fonctionnement.
Je ne pense pas non plus à l'expertise de l'outil qui est un niveau
encore supérieur.
PP a papoté sur Usenet le novembre 22, 2010 12:42 PM:
Le 22/11/2010 18:27, Hugues a écrit :
PP a suggéré :
L'outils non, un outils oui
no comment.
?
L'outil non, un outil oui... ce serait pas plutôt
Les outils non, un outil oui ;)
Tout dépend de ce qu'on entend par outils. Quand je lis l'outil, je pense à toute la chaine logiciel (de l'OS à l'application) pour les fonctions essentielles de fonctionnement.
Je ne pense pas non plus à l'expertise de l'outil qui est un niveau encore supérieur.
Doug713705
Le 22/11/2010 18:59 dans fr.comp.os.linux.debats PP nous expliquait:
Les grandes surfaces ne peuvent pas vendre de voiture.
Priez pour que ça n'arrive jamais. -- @+ Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-) Usenet-fr ? Mais qu'est-ce que c'est ? Comment ça marche ? Pour en savoir plus : http://usenet-fr.dougwise.org/
Le 22/11/2010 18:59 dans fr.comp.os.linux.debats PP nous expliquait:
Les grandes surfaces ne peuvent pas vendre de voiture.
Priez pour que ça n'arrive jamais.
--
@+
Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-)
Usenet-fr ? Mais qu'est-ce que c'est ? Comment ça marche ?
Pour en savoir plus : http://usenet-fr.dougwise.org/
Le 22/11/2010 18:59 dans fr.comp.os.linux.debats PP nous expliquait:
Les grandes surfaces ne peuvent pas vendre de voiture.
Priez pour que ça n'arrive jamais. -- @+ Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-) Usenet-fr ? Mais qu'est-ce que c'est ? Comment ça marche ? Pour en savoir plus : http://usenet-fr.dougwise.org/
pehache-youplaboum
"Doug713705" a écrit dans le message de news: icdbsd$2qo$
Le 22/11/2010 08:55 dans fr.comp.os.linux.debats pehache-youplaboum nous expliquait:
Ah, et qui donc intercepterais mes mails avant qu'ils n'arrivent chez mon fournisseur de boîte mail ?
Ton fournisseur de boite mail justement et tous les relayeurs consciencieux ?
Le fournisseur de boîte mail (du moins ceux que j'utilise) colle le tout dans un dossier "spam".
Mais il est vrai que certains autres comme hotmail renvoient des mails sans les acheminer aux utilisateurs, ce qui est quand même gonflé.
-- pehache http://pehache.free.fr
"Doug713705" <doug.letough@free.fr> a écrit dans le message de news:
icdbsd$2qo$1@talisker.lacave.net
Le 22/11/2010 08:55 dans fr.comp.os.linux.debats pehache-youplaboum
nous expliquait:
Ah, et qui donc intercepterais mes mails avant qu'ils n'arrivent chez
mon fournisseur de boîte mail ?
Ton fournisseur de boite mail justement et tous les relayeurs
consciencieux ?
Le fournisseur de boîte mail (du moins ceux que j'utilise) colle le tout
dans un dossier "spam".
Mais il est vrai que certains autres comme hotmail renvoient des mails sans
les acheminer aux utilisateurs, ce qui est quand même gonflé.
