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Linux a fait économiser 10 millions d'Euros à la ville de Munich

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P4nd1-P4nd4
Voilà pour contraster avec mon dernier post...

http://www.h-online.com/open/news/item/Linux-brings-over-EUR10-million-savings-for-Munich-1755802.html

Des millions en licenses économisé, du matériel ancien pouvant être
réutilisé, une hotline beaucoup moins sollicitées

Il serait intéressant de comparer leurs critères d'analyse avec eux de
la ville de Freiburg

La Vérité devrait logiquement se trouver entre les deux ;>))

10 réponses

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Nicolas George
Doug713705 , dans le message
, a écrit :
Heu... Je ne dis pas qu'il ne faut pas passer ces 600 heures, je dis que
s'il en faut 600 quand avant il en fallait 300, c'est que la capacité à
assimiler a baisser et par là le niveau (comprendre, le niveau constaté
de l'élève au bout de 300 heures d'enseignement).



Il y a toujours eu des élèves qui ont avaient besoin de 300 heures et
d'autres qui avaient besoin de 600 heures, pour reprendre tes formulations
simplistes.

La différence, c'est que jadis, les seconds, on n'attendait pas 300 heures
pour les envoyer sur une voie de garage pour passer leur vie à pousser des
cailloux, et surtout où personne n'irait se rendre compte de leur niveau en
orthographe. Alors les Michel Talons de l'époque étaient tout contents de ne
garder que les premiers dans leurs belles facs d'un si bon niveau.
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remy
Le 18/12/2012 15:38, Nicolas George a écrit :
Doug713705 , dans le message
, a écrit :
N'inverse pas les rôles, c'est toi qui veux comparer les niveaux ent re
élèves.



Parce que c'est la seule chose pertinente. Ou alors il faudrait que tu
montres qu'il existe une mesure qui puisse s'y substituer : chiche ?

Comparer l'un à l'autre n'a pas de
sens !



Et donc a fortiori mesurer quoi que ce soit.

'tain, j'aurais pu parier que tu feras cette réponse :-)



Si tu ne veux pas qu'on qualifie ton discours de simpliste, ne tiens pa s un
discours simpliste.

Oui et en moyenne, y'a pas photo.
Nos parents savent mieux écrire que nos enfants et même malgré l es
outrages de l'âge à la mémoire et je ne parle même pas du calc ul mental.



Et à côté, leur conception de l'histoire-géographie, c'est de r éciter les
dates des victoires françaises et départements avec leurs préfect ure et
sous-préfectures.



alors la se discourt et vraiment simpliste
l'histoire et la geo se sont les base de la citoyenneté
cela permet de ce projeté dans un univers commun

et de partager les même racine ou de ce les approprier
pour comprendre l’époque ou ont évolue

je préféré 100 moins de math que 100 fois moins d’histoire
ne pas savoir résoudre une équation n'est pas un élément déterm inent

ne pas savoir que le droit du sol et une connerie ou ne veux rien dire
aux vue de l'histoire de France et nettement plus grave


remy
--
http://remyaumeunier.chez-alice.fr/
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JKB
Le Tue, 18 Dec 2012 16:09:34 +0100,
remy écrivait :
Le 18/12/2012 15:38, Nicolas George a écrit :
Doug713705 , dans le message
, a écrit :
N'inverse pas les rôles, c'est toi qui veux comparer les niveaux entre
élèves.



Parce que c'est la seule chose pertinente. Ou alors il faudrait que tu
montres qu'il existe une mesure qui puisse s'y substituer : chiche ?

Comparer l'un à l'autre n'a pas de
sens !



Et donc a fortiori mesurer quoi que ce soit.

'tain, j'aurais pu parier que tu feras cette réponse :-)



Si tu ne veux pas qu'on qualifie ton discours de simpliste, ne tiens pas un
discours simpliste.

Oui et en moyenne, y'a pas photo.
Nos parents savent mieux écrire que nos enfants et même malgré les
outrages de l'âge à la mémoire et je ne parle même pas du calcul mental.



Et à côté, leur conception de l'histoire-géographie, c'est de réciter les
dates des victoires françaises et départements avec leurs préfecture et
sous-préfectures.





Parce que tu crois que la conception de l'histoire-géographique d'un
collégien actuel est supérieure ? J'ai du mal à croire que tu bosses
dans l'EN. Ou alors tu as de sérieuses oeillères !

Actuellement, la mode au collège est l'apprentissage des rudiments
du monde musulman. Sur l'ensemble de ses classes, pas la moitié des
élèves de ma femme n'a su placer la mer méditerranée (après le cours,
naturellement) ! Ça n'aide pas pour comprendre la suite. La
conception de l'HG telle qu'elle était enseignée il y a trente ans
était peut-être à revoir, mais au moins, les élèves finissaient par
connaître un peu les rudiments de l'histoire et de la géographie
française, ce qui leur permettait entre autre de ne pas placer
Marseille en Bretagne ou d'imaginer que Napoléon a arrêté les arabes
à moitié dans le Poitou (vu dans une copie, le plus sérieusement du
monde).

Pour enseigner l'histoire, que tu le veuilles ou non, il faut se
répérer dans le temps, et pour la géo, dans l'espace. Il y a donc un
certain nombre de prérequis que tu ne peux pas balayer comme à ton
habitude. C'est un peu comme attaquer les corps finis sans avoir un
minimum de connaissance d'algèbre. C'est idiot.

alors la se discourt et vraiment simpliste
l'histoire et la geo se sont les base de la citoyenneté
cela permet de ce projeté dans un univers commun



Mouahahaha ! L'univers commun... Quand dans une cour de collège il y
a une guerre de tranchées avec des équipes en fonction de l'origine
des grands-parents desdits élèves, tu m'excuseras, mais je ne peux
pas réprimer une tétanisation crispée de mes zygomatiques... Et je
te parles d'un collège _calme_, dans lesquel il n'y a pas encore eu
d'attaque à coups de cutter ou de profs à s'imoler à l'essence dans
la cour, je te parle d'un bahut normal si tant est qu'il en existe
encore.

JKB

--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
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Yliur
Le Tue, 18 Dec 2012 16:09:34 +0100
remy a écrit :

ne pas savoir que le droit du sol et une connerie ou ne veux rien
dire aux vue de l'histoire de France et nettement plus grave



Tu es sûr que tu sais de quoi tu parles, là ?
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Hugolino
Le 18-12-2012, ST a écrit :
On 2012-12-17, Hugolino wrote:

> T'est-t-il venu à l'idée que c'est un biais courant de s'intéresser aux
> "études" qui confirment nos pré-supposés ? Non, évidemment.

Si, cela m'est venu a l'esprit, force est d'avouer qu'il y a quand
meme plus d'etude en ce sens qu'il y a 30 ans et que l'arrivee
d'Internet dans les foyers leur a donne un meilleur support de
diffusion (la TV ne va pas diffuser des etudes qui vont contre son
interet).

> Tu te trompes. Le temps moyen passé devant la télé n'a jamais cessé
> d'augmenter pour les enfants.

Ben comme tu annonces ca comme une verite absolue, sans citer aucune
source <...>



Exactement comme tu le fais 12 lignes plus haut dans ce même message.
Sauf que si je ne "cite aucune source", c'est parce que n'importe qui
(sauf toi) est capable de le vérifier par une simple recherche.

<...> et que comme d'habitude tu ne sors que des conneries. J'aurais
plutot tendance a croire que ce que tu dis confirme mes propos.



Bof, tu crois déjà que Facebook évite l'abrutissement, que dépecer un
lapin ou pratiquer un art martial, c'est "la base de l'apprentissage"...
Tu peux bien projeter tes craintes à propos de la télé sur la majorité
des parents, pour te sentir moins seul sans doute, ça m'en touche une
sans faire bouger l'autre.


--
Il y a deux sortes d'utilisateurs: celui qui pleure parce qu'il trouve
les sauvegardes pénibles et celui qui pleure...
Hugo (né il y a 1 535 302 519 secondes)
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Nicolas George
JKB , dans le message , a
écrit :
(vu dans une copie, le plus sérieusement du
monde).



C'est typique de tes arguments : des cas ponctuels extrêmes montés en
épingle, parce que c'est de ça qu'on se souvient.

La manière dont sont enseignées l'histoire et la géographie de nos jours ne
donne pas des résultats aussi spectaculaires et démontrables que réciter des
listes de sous-préfectures, mais il ne fait aucun doute qu'elle est plus
formatrice pour l'esprit sur le long terme. Ça donne au final une population
qui est légèrement plus à même de réfléchir au monde qui l'entoure, et ça
c'est une très bonne chose. Au cas où tu aurais un doute, le mot le plus
important dans la phrase qui précède est « légèrement », ce n'est pas
quelque chose que tu pourras constater par toi-même.
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Hugolino
Le 18-12-2012, ST a écrit :
On 2012-12-17, pehache wrote:

> Les professions intellectuelles sont celles qui ont le plus
> dérouillé quand l'ex-URSS s'est enfoncé dans la récession (une
> vraie, pas de la gnognotte comme chez nous pour l'instant).

C'est, en effet, un point TRES important de l'histoire de la Russie.



Bin ça doit plutôt vous rassurer, non ?


--
«je vous savoire comment faire lancer un programme ,qui a comme resultat
devenire root , une fois il est executer.»
LD in Guide du linuxien pervers - "Petit lamer deviendra grand... peut-être"
Hugo (né il y a 1 535 302 584 secondes)
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Hugolino
Le 18-12-2012, ST a écrit :

[...]
Des scenarios du grands soir, quand on connait un peu l'histoire de
l'Europe et avec quel desespoir elle se repete, on n'en manque pas
vraiment.



"L'histoire ne se répète pas, elle bafouille" (c)Chaipuki

C'est pour expliquer que c'est une constante de l'histoire qu'on peut
prédire ce qu'on veut, les évènements ne s'enchainent jamais comme on
l'avait imaginé.


--
«je vous savoire comment faire lancer un programme ,qui a comme resultat
devenire root , une fois il est executer.»
LD in Guide du linuxien pervers - "Petit lamer deviendra grand... peut-être"
Hugo (né il y a 1 535 302 789 secondes)
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remy
Le 18/12/2012 16:33, JKB a écrit :
Le Tue, 18 Dec 2012 16:09:34 +0100,
remy écrivait :
Le 18/12/2012 15:38, Nicolas George a écrit :
Doug713705 , dans le message
, a écrit :
N'inverse pas les rôles, c'est toi qui veux comparer les niveau x entre
élèves.



Parce que c'est la seule chose pertinente. Ou alors il faudrait que t u
montres qu'il existe une mesure qui puisse s'y substituer : chiche ?

Comparer l'un à l'autre n'a pas de
sens !



Et donc a fortiori mesurer quoi que ce soit.

'tain, j'aurais pu parier que tu feras cette réponse :-)



Si tu ne veux pas qu'on qualifie ton discours de simpliste, ne tiens pas un
discours simpliste.

Oui et en moyenne, y'a pas photo.
Nos parents savent mieux écrire que nos enfants et même ma lgré les
outrages de l'âge à la mémoire et je ne parle mê me pas du calcul mental.



Et à côté, leur conception de l'histoire-géograph ie, c'est de réciter les
dates des victoires françaises et départements avec leurs p réfecture et
sous-préfectures.





Parce que tu crois que la conception de l'histoire-géographique d 'un
collégien actuel est supérieure ? J'ai du mal à croire que tu bosses
dans l'EN. Ou alors tu as de sérieuses oeillères !

Actuellement, la mode au collège est l'apprentissage des rudiment s
du monde musulman. Sur l'ensemble de ses classes, pas la moitié d es
élèves de ma femme n'a su placer la mer méditerrané e (après le cours,
naturellement) ! Ça n'aide pas pour comprendre la suite. La
conception de l'HG telle qu'elle était enseignée il y a tren te ans
était peut-être à revoir, mais au moins, les élà ¨ves finissaient par
connaître un peu les rudiments de l'histoire et de la géogra phie
française, ce qui leur permettait entre autre de ne pas placer
Marseille en Bretagne ou d'imaginer que Napoléon a arrêté les arabes
à moitié dans le Poitou (vu dans une copie, le plus sér ieusement du
monde).

Pour enseigner l'histoire, que tu le veuilles ou non, il faut se
répérer dans le temps, et pour la géo, dans l'espace. I l y a donc un
certain nombre de prérequis que tu ne peux pas balayer comme à ton
habitude. C'est un peu comme attaquer les corps finis sans avoir un
minimum de connaissance d'algèbre. C'est idiot.



mais a qui tu veux faire croire que les gosses ne savant
ou ce trouve la méditerranéenne
il sufie de regarde 10 fois la météo a la télé
et en plus ces aux programme du primaire


et pour le reste j'aurais bien aimer que tu vienne me dire que c'etais
pas possible parce que le bouzin est possible et cela même si cela n e
correspond pas ceux que je voulais faire

mais comme dab que de la gueule et beaucoup de connerie

remy



--
http://remyaumeunier.chez-alice.fr/
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remy
Le 18/12/2012 16:52, Yliur a écrit :
Le Tue, 18 Dec 2012 16:09:34 +0100
remy a écrit :

ne pas savoir que le droit du sol et une connerie ou ne veux rien
dire aux vue de l'histoire de France et nettement plus grave



Tu es sûr que tu sais de quoi tu parles, là ?



pas vraiment mais j'en suis convaincue


remy


--
http://remyaumeunier.chez-alice.fr/