Hugolino wrote:
> Et j'ajoute que l'organisation sur l'année est un hérésie : on
> massacre les élèves avec 30 ou 35 heures de cours sur 33 ou 36
> semaines. Pas étonnant qu'après 7 semaines de cours, les profs comme
> les élèves aient *vraiment* besoin de 2 semaines de vacances.
> Il faut allonger la durée de l'année scolaire sur au moins 40
> semaines de 25 heures maxi.
Et pourtant je pense que de longues vacances sont aussi une nécessité
pour la formation et le bonheur des jeunes.
Il n'y a pas que les études dans la vie.
La principale raison de l'inefficacité du système c'est qu'on veut
mettre des pur-sangs devant des chariots de brasseurs et des
percherons devant des sulkys, ce qui ne donne rien.
Hugolino <hugolino@free.fr> wrote:
> Et j'ajoute que l'organisation sur l'année est un hérésie : on
> massacre les élèves avec 30 ou 35 heures de cours sur 33 ou 36
> semaines. Pas étonnant qu'après 7 semaines de cours, les profs comme
> les élèves aient *vraiment* besoin de 2 semaines de vacances.
> Il faut allonger la durée de l'année scolaire sur au moins 40
> semaines de 25 heures maxi.
Et pourtant je pense que de longues vacances sont aussi une nécessité
pour la formation et le bonheur des jeunes.
Il n'y a pas que les études dans la vie.
La principale raison de l'inefficacité du système c'est qu'on veut
mettre des pur-sangs devant des chariots de brasseurs et des
percherons devant des sulkys, ce qui ne donne rien.
Hugolino wrote:
> Et j'ajoute que l'organisation sur l'année est un hérésie : on
> massacre les élèves avec 30 ou 35 heures de cours sur 33 ou 36
> semaines. Pas étonnant qu'après 7 semaines de cours, les profs comme
> les élèves aient *vraiment* besoin de 2 semaines de vacances.
> Il faut allonger la durée de l'année scolaire sur au moins 40
> semaines de 25 heures maxi.
Et pourtant je pense que de longues vacances sont aussi une nécessité
pour la formation et le bonheur des jeunes.
Il n'y a pas que les études dans la vie.
La principale raison de l'inefficacité du système c'est qu'on veut
mettre des pur-sangs devant des chariots de brasseurs et des
percherons devant des sulkys, ce qui ne donne rien.
Le 18/12/2012 16:33, JKB a écrit :Le Tue, 18 Dec 2012 16:09:34 +0100,
remy écrivait :Le 18/12/2012 15:38, Nicolas George a écrit :Doug713705 , dans le message
, a écrit :N'inverse pas les rôles, c'est toi qui veux comparer les niveaux entre
élèves.
Parce que c'est la seule chose pertinente. Ou alors il faudrait que tu
montres qu'il existe une mesure qui puisse s'y substituer : chiche ?Comparer l'un à l'autre n'a pas de
sens !
Et donc a fortiori mesurer quoi que ce soit.'tain, j'aurais pu parier que tu feras cette réponse :-)
Si tu ne veux pas qu'on qualifie ton discours de simpliste, ne tiens pas un
discours simpliste.Oui et en moyenne, y'a pas photo.
Nos parents savent mieux écrire que nos enfants et même malgré les
outrages de l'âge à la mémoire et je ne parle même pas du calcul mental.
Et à côté, leur conception de l'histoire-géographie, c'est de réciter les
dates des victoires françaises et départements avec leurs préfecture et
sous-préfectures.
Parce que tu crois que la conception de l'histoire-géographique d'un
collégien actuel est supérieure ? J'ai du mal à croire que tu bosses
dans l'EN. Ou alors tu as de sérieuses oeillères !
Actuellement, la mode au collège est l'apprentissage des rudiments
du monde musulman. Sur l'ensemble de ses classes, pas la moitié des
élèves de ma femme n'a su placer la mer méditerranée (après le cours,
naturellement) ! Ça n'aide pas pour comprendre la suite. La
conception de l'HG telle qu'elle était enseignée il y a trente ans
était peut-être à revoir, mais au moins, les élèves finissaient par
connaître un peu les rudiments de l'histoire et de la géographie
française, ce qui leur permettait entre autre de ne pas placer
Marseille en Bretagne ou d'imaginer que Napoléon a arrêté les arabes
à moitié dans le Poitou (vu dans une copie, le plus sérieusement du
monde).
Pour enseigner l'histoire, que tu le veuilles ou non, il faut se
répérer dans le temps, et pour la géo, dans l'espace. Il y a donc un
certain nombre de prérequis que tu ne peux pas balayer comme à ton
habitude. C'est un peu comme attaquer les corps finis sans avoir un
minimum de connaissance d'algèbre. C'est idiot.
mais a qui tu veux faire croire que les gosses ne savant
ou ce trouve la méditerranéenne
il sufie de regarde 10 fois la météo a la télé
et en plus ces aux programme du primaire
Le 18/12/2012 16:33, JKB a écrit :
Le Tue, 18 Dec 2012 16:09:34 +0100,
remy <remy@fctpas.fr> écrivait :
Le 18/12/2012 15:38, Nicolas George a écrit :
Doug713705 , dans le message
<l084q9xkvd.ln2@actarus.chainon-marquant.org>, a écrit :
N'inverse pas les rôles, c'est toi qui veux comparer les niveaux entre
élèves.
Parce que c'est la seule chose pertinente. Ou alors il faudrait que tu
montres qu'il existe une mesure qui puisse s'y substituer : chiche ?
Comparer l'un à l'autre n'a pas de
sens !
Et donc a fortiori mesurer quoi que ce soit.
'tain, j'aurais pu parier que tu feras cette réponse :-)
Si tu ne veux pas qu'on qualifie ton discours de simpliste, ne tiens pas un
discours simpliste.
Oui et en moyenne, y'a pas photo.
Nos parents savent mieux écrire que nos enfants et même malgré les
outrages de l'âge à la mémoire et je ne parle même pas du calcul mental.
Et à côté, leur conception de l'histoire-géographie, c'est de réciter les
dates des victoires françaises et départements avec leurs préfecture et
sous-préfectures.
Parce que tu crois que la conception de l'histoire-géographique d'un
collégien actuel est supérieure ? J'ai du mal à croire que tu bosses
dans l'EN. Ou alors tu as de sérieuses oeillères !
Actuellement, la mode au collège est l'apprentissage des rudiments
du monde musulman. Sur l'ensemble de ses classes, pas la moitié des
élèves de ma femme n'a su placer la mer méditerranée (après le cours,
naturellement) ! Ça n'aide pas pour comprendre la suite. La
conception de l'HG telle qu'elle était enseignée il y a trente ans
était peut-être à revoir, mais au moins, les élèves finissaient par
connaître un peu les rudiments de l'histoire et de la géographie
française, ce qui leur permettait entre autre de ne pas placer
Marseille en Bretagne ou d'imaginer que Napoléon a arrêté les arabes
à moitié dans le Poitou (vu dans une copie, le plus sérieusement du
monde).
Pour enseigner l'histoire, que tu le veuilles ou non, il faut se
répérer dans le temps, et pour la géo, dans l'espace. Il y a donc un
certain nombre de prérequis que tu ne peux pas balayer comme à ton
habitude. C'est un peu comme attaquer les corps finis sans avoir un
minimum de connaissance d'algèbre. C'est idiot.
mais a qui tu veux faire croire que les gosses ne savant
ou ce trouve la méditerranéenne
il sufie de regarde 10 fois la météo a la télé
et en plus ces aux programme du primaire
Le 18/12/2012 16:33, JKB a écrit :Le Tue, 18 Dec 2012 16:09:34 +0100,
remy écrivait :Le 18/12/2012 15:38, Nicolas George a écrit :Doug713705 , dans le message
, a écrit :N'inverse pas les rôles, c'est toi qui veux comparer les niveaux entre
élèves.
Parce que c'est la seule chose pertinente. Ou alors il faudrait que tu
montres qu'il existe une mesure qui puisse s'y substituer : chiche ?Comparer l'un à l'autre n'a pas de
sens !
Et donc a fortiori mesurer quoi que ce soit.'tain, j'aurais pu parier que tu feras cette réponse :-)
Si tu ne veux pas qu'on qualifie ton discours de simpliste, ne tiens pas un
discours simpliste.Oui et en moyenne, y'a pas photo.
Nos parents savent mieux écrire que nos enfants et même malgré les
outrages de l'âge à la mémoire et je ne parle même pas du calcul mental.
Et à côté, leur conception de l'histoire-géographie, c'est de réciter les
dates des victoires françaises et départements avec leurs préfecture et
sous-préfectures.
Parce que tu crois que la conception de l'histoire-géographique d'un
collégien actuel est supérieure ? J'ai du mal à croire que tu bosses
dans l'EN. Ou alors tu as de sérieuses oeillères !
Actuellement, la mode au collège est l'apprentissage des rudiments
du monde musulman. Sur l'ensemble de ses classes, pas la moitié des
élèves de ma femme n'a su placer la mer méditerranée (après le cours,
naturellement) ! Ça n'aide pas pour comprendre la suite. La
conception de l'HG telle qu'elle était enseignée il y a trente ans
était peut-être à revoir, mais au moins, les élèves finissaient par
connaître un peu les rudiments de l'histoire et de la géographie
française, ce qui leur permettait entre autre de ne pas placer
Marseille en Bretagne ou d'imaginer que Napoléon a arrêté les arabes
à moitié dans le Poitou (vu dans une copie, le plus sérieusement du
monde).
Pour enseigner l'histoire, que tu le veuilles ou non, il faut se
répérer dans le temps, et pour la géo, dans l'espace. Il y a donc un
certain nombre de prérequis que tu ne peux pas balayer comme à ton
habitude. C'est un peu comme attaquer les corps finis sans avoir un
minimum de connaissance d'algèbre. C'est idiot.
mais a qui tu veux faire croire que les gosses ne savant
ou ce trouve la méditerranéenne
il sufie de regarde 10 fois la météo a la télé
et en plus ces aux programme du primaire
Le Mon, 17 Dec 2012 22:38:28 +0100
Hugolino a écrit :
> Il me paraît complètement absurde de demander à certains de mes
> élèves de suivre 10 matières différentes sur une semaine de 30 ou 35
> heures de cours. C'est comme si toi, on te demandait de lire 10
> livres en même temps plutôt que les uns après les autres.
>
> Une organisation beaucoup plus efficace pédagogiquement consisterait
> en des périodes de quelques semaines pendant lesquelles seules deux
> matières seraient enseignées.
Euh... des sources pour cette efficacité pédagogique ?
Parce que se bouffer deux matières toute la journée et toutes les
journées des 2-3 semaines à venir, c'est assez lourd tu vois.
Ça ne permet pas non plus d'alterner facilement un peu de cours, un
peu de devoir perso (le soir) comme actuellement à partir du collège.
Et le cerveau mémorise mieux quand il revient sur les choses que si
on tente de tout fourrer dedans en une seule fois.
Sans compter le fait qu'il passera 1 an (ou 6 mois, ... suivant
comment tu découpes) entre deux sessions de telle matière. Je ne suis
pas sûr que cette discontinuité soit très efficace.
Et pour ceux qui sont malades deux semaines, ils ont loupé tout le
programme de l'année (ou du trimestre, ...) dans une matière. Si on
considère que le rattrapage est plus compliqué que l'apprentissage
dans le cadre normal, ça fait quand même une grosse marche.
A l'heure actuelle, il s'est formé une sorte "d'aristocratie" de Linux
qui essaye de maintenir ses connaissances pour elles et d'en priver les
autres en innondant chaque débutant de documentations
Le Mon, 17 Dec 2012 22:38:28 +0100
Hugolino <hugolino@free.fr> a écrit :
> Il me paraît complètement absurde de demander à certains de mes
> élèves de suivre 10 matières différentes sur une semaine de 30 ou 35
> heures de cours. C'est comme si toi, on te demandait de lire 10
> livres en même temps plutôt que les uns après les autres.
>
> Une organisation beaucoup plus efficace pédagogiquement consisterait
> en des périodes de quelques semaines pendant lesquelles seules deux
> matières seraient enseignées.
Euh... des sources pour cette efficacité pédagogique ?
Parce que se bouffer deux matières toute la journée et toutes les
journées des 2-3 semaines à venir, c'est assez lourd tu vois.
Ça ne permet pas non plus d'alterner facilement un peu de cours, un
peu de devoir perso (le soir) comme actuellement à partir du collège.
Et le cerveau mémorise mieux quand il revient sur les choses que si
on tente de tout fourrer dedans en une seule fois.
Sans compter le fait qu'il passera 1 an (ou 6 mois, ... suivant
comment tu découpes) entre deux sessions de telle matière. Je ne suis
pas sûr que cette discontinuité soit très efficace.
Et pour ceux qui sont malades deux semaines, ils ont loupé tout le
programme de l'année (ou du trimestre, ...) dans une matière. Si on
considère que le rattrapage est plus compliqué que l'apprentissage
dans le cadre normal, ça fait quand même une grosse marche.
A l'heure actuelle, il s'est formé une sorte "d'aristocratie" de Linux
qui essaye de maintenir ses connaissances pour elles et d'en priver les
autres en innondant chaque débutant de documentations
Le Mon, 17 Dec 2012 22:38:28 +0100
Hugolino a écrit :
> Il me paraît complètement absurde de demander à certains de mes
> élèves de suivre 10 matières différentes sur une semaine de 30 ou 35
> heures de cours. C'est comme si toi, on te demandait de lire 10
> livres en même temps plutôt que les uns après les autres.
>
> Une organisation beaucoup plus efficace pédagogiquement consisterait
> en des périodes de quelques semaines pendant lesquelles seules deux
> matières seraient enseignées.
Euh... des sources pour cette efficacité pédagogique ?
Parce que se bouffer deux matières toute la journée et toutes les
journées des 2-3 semaines à venir, c'est assez lourd tu vois.
Ça ne permet pas non plus d'alterner facilement un peu de cours, un
peu de devoir perso (le soir) comme actuellement à partir du collège.
Et le cerveau mémorise mieux quand il revient sur les choses que si
on tente de tout fourrer dedans en une seule fois.
Sans compter le fait qu'il passera 1 an (ou 6 mois, ... suivant
comment tu découpes) entre deux sessions de telle matière. Je ne suis
pas sûr que cette discontinuité soit très efficace.
Et pour ceux qui sont malades deux semaines, ils ont loupé tout le
programme de l'année (ou du trimestre, ...) dans une matière. Si on
considère que le rattrapage est plus compliqué que l'apprentissage
dans le cadre normal, ça fait quand même une grosse marche.
A l'heure actuelle, il s'est formé une sorte "d'aristocratie" de Linux
qui essaye de maintenir ses connaissances pour elles et d'en priver les
autres en innondant chaque débutant de documentations
Le Mon, 17 Dec 2012 22:38:28 +0100, Hugolino a écrit:
> Une organisation beaucoup plus efficace pédagogiquement consisterait
> en des périodes de quelques semaines pendant lesquelles seules deux
> matières seraient enseignées.
Ah oui, d'ailleurs ça existe aussi, c'est ce que pratiquent les écoles
Waldorf.
L'inconvénient c'est que si tu es malade 15 jours, tu peux rater une
période (une matière) entière.
Vous pouvez toujours nous publier votre photo, que je puisse dire si vous
représentez l'esthétique que l'étranger imagine de l'homme français
Le Mon, 17 Dec 2012 22:38:28 +0100, Hugolino a écrit:
> Une organisation beaucoup plus efficace pédagogiquement consisterait
> en des périodes de quelques semaines pendant lesquelles seules deux
> matières seraient enseignées.
Ah oui, d'ailleurs ça existe aussi, c'est ce que pratiquent les écoles
Waldorf.
L'inconvénient c'est que si tu es malade 15 jours, tu peux rater une
période (une matière) entière.
Vous pouvez toujours nous publier votre photo, que je puisse dire si vous
représentez l'esthétique que l'étranger imagine de l'homme français
Le Mon, 17 Dec 2012 22:38:28 +0100, Hugolino a écrit:
> Une organisation beaucoup plus efficace pédagogiquement consisterait
> en des périodes de quelques semaines pendant lesquelles seules deux
> matières seraient enseignées.
Ah oui, d'ailleurs ça existe aussi, c'est ce que pratiquent les écoles
Waldorf.
L'inconvénient c'est que si tu es malade 15 jours, tu peux rater une
période (une matière) entière.
Vous pouvez toujours nous publier votre photo, que je puisse dire si vous
représentez l'esthétique que l'étranger imagine de l'homme français
On 2012-12-17, Hugolino wrote:
> L'institution est pathogène : elle est à réformer d'URGENCE...
Ben deja, elle embauche des gens comme toi, c'est clair qu'on est mal
barre.
On 2012-12-17, Hugolino <hugolino@free.fr> wrote:
> L'institution est pathogène : elle est à réformer d'URGENCE...
Ben deja, elle embauche des gens comme toi, c'est clair qu'on est mal
barre.
On 2012-12-17, Hugolino wrote:
> L'institution est pathogène : elle est à réformer d'URGENCE...
Ben deja, elle embauche des gens comme toi, c'est clair qu'on est mal
barre.
On Mon, 17 Dec 2012 22:20:58 +0100, Hugolino wrote:
>> C'etait pas la colonie de vacances et celui qui foutait la merde
>> en recevait 2, une de l'instit et l'autre des parents. Mes
>> ancêtres n'en sont pas mort.
>
>C'était mieux avant ?
si on exclu les abus de pouvoir et de violence (fouet, injustice,
etc), la rigueur n'a pas fait de mal.
>La violence permet sans doute d'obtenir une certaine soumission mais
>ça n'est pas parce qu'on survit à des mauvais traitements qu'on
>devient un adulte responsable et épanoui, (ni un citoyen respectable
>d'ailleurs)
C'est clair qu'aujourd'hui les jeunes sont responsable et épanoui.
Linux c'est une philosophie un art de vivre, un état intérieur,
une sorte de fluide qui nous entoure et nous pénètre.
On Mon, 17 Dec 2012 22:20:58 +0100, Hugolino <hugolino@free.fr> wrote:
>> C'etait pas la colonie de vacances et celui qui foutait la merde
>> en recevait 2, une de l'instit et l'autre des parents. Mes
>> ancêtres n'en sont pas mort.
>
>C'était mieux avant ?
si on exclu les abus de pouvoir et de violence (fouet, injustice,
etc), la rigueur n'a pas fait de mal.
>La violence permet sans doute d'obtenir une certaine soumission mais
>ça n'est pas parce qu'on survit à des mauvais traitements qu'on
>devient un adulte responsable et épanoui, (ni un citoyen respectable
>d'ailleurs)
C'est clair qu'aujourd'hui les jeunes sont responsable et épanoui.
Linux c'est une philosophie un art de vivre, un état intérieur,
une sorte de fluide qui nous entoure et nous pénètre.
On Mon, 17 Dec 2012 22:20:58 +0100, Hugolino wrote:
>> C'etait pas la colonie de vacances et celui qui foutait la merde
>> en recevait 2, une de l'instit et l'autre des parents. Mes
>> ancêtres n'en sont pas mort.
>
>C'était mieux avant ?
si on exclu les abus de pouvoir et de violence (fouet, injustice,
etc), la rigueur n'a pas fait de mal.
>La violence permet sans doute d'obtenir une certaine soumission mais
>ça n'est pas parce qu'on survit à des mauvais traitements qu'on
>devient un adulte responsable et épanoui, (ni un citoyen respectable
>d'ailleurs)
C'est clair qu'aujourd'hui les jeunes sont responsable et épanoui.
Linux c'est une philosophie un art de vivre, un état intérieur,
une sorte de fluide qui nous entoure et nous pénètre.
Savoir faire des galipettes en velo, maitriser sa peur, prendre des
risques sont, en effet, des parties tres importantes de
l'apprentissage de la vie par un enfant. Bien plus que les 300 heures
de plus qu'il va passer a apprendre a lire parce qu'il ne fait pas
ses devoirs.
Savoir faire des galipettes en velo, maitriser sa peur, prendre des
risques sont, en effet, des parties tres importantes de
l'apprentissage de la vie par un enfant. Bien plus que les 300 heures
de plus qu'il va passer a apprendre a lire parce qu'il ne fait pas
ses devoirs.
Savoir faire des galipettes en velo, maitriser sa peur, prendre des
risques sont, en effet, des parties tres importantes de
l'apprentissage de la vie par un enfant. Bien plus que les 300 heures
de plus qu'il va passer a apprendre a lire parce qu'il ne fait pas
ses devoirs.
Le Tue, 18 Dec 2012 17:26:51 +0100,
remy écrivait :Le 18/12/2012 16:33, JKB a écrit :Le Tue, 18 Dec 2012 16:09:34 +0100,
remy écrivait :Le 18/12/2012 15:38, Nicolas George a écrit :Doug713705 , dans le message
, a écrit :N'inverse pas les rôles, c'est toi qui veux comparer les nive aux entre
élèves.
Parce que c'est la seule chose pertinente. Ou alors il faudrait que tu
montres qu'il existe une mesure qui puisse s'y substituer : chiche ?Comparer l'un à l'autre n'a pas de
sens !
Et donc a fortiori mesurer quoi que ce soit.'tain, j'aurais pu parier que tu feras cette réponse :-)
Si tu ne veux pas qu'on qualifie ton discours de simpliste, ne tien s pas un
discours simpliste.Oui et en moyenne, y'a pas photo.
Nos parents savent mieux écrire que nos enfants et même malgré les
outrages de l'âge à la mémoire et je ne parle mê me pas du calcul mental.
Et à côté, leur conception de l'histoire-géogra phie, c'est de réciter les
dates des victoires françaises et départements avec leurs préfecture et
sous-préfectures.
Parce que tu crois que la conception de l'histoire-géographique d'un
collégien actuel est supérieure ? J'ai du mal à croir e que tu bosses
dans l'EN. Ou alors tu as de sérieuses oeillères !
Actuellement, la mode au collège est l'apprentissage des rudime nts
du monde musulman. Sur l'ensemble de ses classes, pas la moitié des
élèves de ma femme n'a su placer la mer méditerranà ©e (après le cours,
naturellement) ! Ãa n'aide pas pour comprendre la suite. La
conception de l'HG telle qu'elle était enseignée il y a tr ente ans
était peut-être à revoir, mais au moins, les élà ¨ves finissaient par
connaître un peu les rudiments de l'histoire et de la géog raphie
française, ce qui leur permettait entre autre de ne pas placer
Marseille en Bretagne ou d'imaginer que Napoléon a arrêtà © les arabes
à moitié dans le Poitou (vu dans une copie, le plus sé rieusement du
monde).
Pour enseigner l'histoire, que tu le veuilles ou non, il faut se
répérer dans le temps, et pour la géo, dans l'espace. Il y a donc un
certain nombre de prérequis que tu ne peux pas balayer comme à ton
habitude. C'est un peu comme attaquer les corps finis sans avoir un
minimum de connaissance d'algèbre. C'est idiot.
mais a qui tu veux faire croire que les gosses ne savant
ou ce trouve la méditerranéenne
il sufie de regarde 10 fois la météo a la télé
et en plus ces aux programme du primaire
Va enseigner l'HG en collège, rigolo ! Tu serais surpris !
Le Tue, 18 Dec 2012 17:26:51 +0100,
remy <remy@fctpas.fr> écrivait :
Le 18/12/2012 16:33, JKB a écrit :
Le Tue, 18 Dec 2012 16:09:34 +0100,
remy <remy@fctpas.fr> écrivait :
Le 18/12/2012 15:38, Nicolas George a écrit :
Doug713705 , dans le message
<l084q9xkvd.ln2@actarus.chainon-marquant.org>, a écrit :
N'inverse pas les rôles, c'est toi qui veux comparer les nive aux entre
élèves.
Parce que c'est la seule chose pertinente. Ou alors il faudrait que tu
montres qu'il existe une mesure qui puisse s'y substituer : chiche ?
Comparer l'un à l'autre n'a pas de
sens !
Et donc a fortiori mesurer quoi que ce soit.
'tain, j'aurais pu parier que tu feras cette réponse :-)
Si tu ne veux pas qu'on qualifie ton discours de simpliste, ne tien s pas un
discours simpliste.
Oui et en moyenne, y'a pas photo.
Nos parents savent mieux écrire que nos enfants et même malgré les
outrages de l'âge à la mémoire et je ne parle mê me pas du calcul mental.
Et à côté, leur conception de l'histoire-géogra phie, c'est de réciter les
dates des victoires françaises et départements avec leurs préfecture et
sous-préfectures.
Parce que tu crois que la conception de l'histoire-géographique d'un
collégien actuel est supérieure ? J'ai du mal à croir e que tu bosses
dans l'EN. Ou alors tu as de sérieuses oeillères !
Actuellement, la mode au collège est l'apprentissage des rudime nts
du monde musulman. Sur l'ensemble de ses classes, pas la moitié des
élèves de ma femme n'a su placer la mer méditerranà ©e (après le cours,
naturellement) ! Ãa n'aide pas pour comprendre la suite. La
conception de l'HG telle qu'elle était enseignée il y a tr ente ans
était peut-être à revoir, mais au moins, les élà ¨ves finissaient par
connaître un peu les rudiments de l'histoire et de la géog raphie
française, ce qui leur permettait entre autre de ne pas placer
Marseille en Bretagne ou d'imaginer que Napoléon a arrêtà © les arabes
à moitié dans le Poitou (vu dans une copie, le plus sé rieusement du
monde).
Pour enseigner l'histoire, que tu le veuilles ou non, il faut se
répérer dans le temps, et pour la géo, dans l'espace. Il y a donc un
certain nombre de prérequis que tu ne peux pas balayer comme à ton
habitude. C'est un peu comme attaquer les corps finis sans avoir un
minimum de connaissance d'algèbre. C'est idiot.
mais a qui tu veux faire croire que les gosses ne savant
ou ce trouve la méditerranéenne
il sufie de regarde 10 fois la météo a la télé
et en plus ces aux programme du primaire
Va enseigner l'HG en collège, rigolo ! Tu serais surpris !
Le Tue, 18 Dec 2012 17:26:51 +0100,
remy écrivait :Le 18/12/2012 16:33, JKB a écrit :Le Tue, 18 Dec 2012 16:09:34 +0100,
remy écrivait :Le 18/12/2012 15:38, Nicolas George a écrit :Doug713705 , dans le message
, a écrit :N'inverse pas les rôles, c'est toi qui veux comparer les nive aux entre
élèves.
Parce que c'est la seule chose pertinente. Ou alors il faudrait que tu
montres qu'il existe une mesure qui puisse s'y substituer : chiche ?Comparer l'un à l'autre n'a pas de
sens !
Et donc a fortiori mesurer quoi que ce soit.'tain, j'aurais pu parier que tu feras cette réponse :-)
Si tu ne veux pas qu'on qualifie ton discours de simpliste, ne tien s pas un
discours simpliste.Oui et en moyenne, y'a pas photo.
Nos parents savent mieux écrire que nos enfants et même malgré les
outrages de l'âge à la mémoire et je ne parle mê me pas du calcul mental.
Et à côté, leur conception de l'histoire-géogra phie, c'est de réciter les
dates des victoires françaises et départements avec leurs préfecture et
sous-préfectures.
Parce que tu crois que la conception de l'histoire-géographique d'un
collégien actuel est supérieure ? J'ai du mal à croir e que tu bosses
dans l'EN. Ou alors tu as de sérieuses oeillères !
Actuellement, la mode au collège est l'apprentissage des rudime nts
du monde musulman. Sur l'ensemble de ses classes, pas la moitié des
élèves de ma femme n'a su placer la mer méditerranà ©e (après le cours,
naturellement) ! Ãa n'aide pas pour comprendre la suite. La
conception de l'HG telle qu'elle était enseignée il y a tr ente ans
était peut-être à revoir, mais au moins, les élà ¨ves finissaient par
connaître un peu les rudiments de l'histoire et de la géog raphie
française, ce qui leur permettait entre autre de ne pas placer
Marseille en Bretagne ou d'imaginer que Napoléon a arrêtà © les arabes
à moitié dans le Poitou (vu dans une copie, le plus sé rieusement du
monde).
Pour enseigner l'histoire, que tu le veuilles ou non, il faut se
répérer dans le temps, et pour la géo, dans l'espace. Il y a donc un
certain nombre de prérequis que tu ne peux pas balayer comme à ton
habitude. C'est un peu comme attaquer les corps finis sans avoir un
minimum de connaissance d'algèbre. C'est idiot.
mais a qui tu veux faire croire que les gosses ne savant
ou ce trouve la méditerranéenne
il sufie de regarde 10 fois la météo a la télé
et en plus ces aux programme du primaire
Va enseigner l'HG en collège, rigolo ! Tu serais surpris !
Le 18/12/2012 17:38, JKB a écrit :Le Tue, 18 Dec 2012 17:26:51 +0100,
remy écrivait :Le 18/12/2012 16:33, JKB a écrit :Le Tue, 18 Dec 2012 16:09:34 +0100,
remy écrivait :Le 18/12/2012 15:38, Nicolas George a écrit :Doug713705 , dans le message
, a écrit :N'inverse pas les rôles, c'est toi qui veux comparer les niveaux entre
élèves.
Parce que c'est la seule chose pertinente. Ou alors il faudrait que tu
montres qu'il existe une mesure qui puisse s'y substituer : chiche ?Comparer l'un à l'autre n'a pas de
sens !
Et donc a fortiori mesurer quoi que ce soit.'tain, j'aurais pu parier que tu feras cette réponse :-)
Si tu ne veux pas qu'on qualifie ton discours de simpliste, ne tiens pas un
discours simpliste.Oui et en moyenne, y'a pas photo.
Nos parents savent mieux écrire que nos enfants et même malgré les
outrages de l'âge à la mémoire et je ne parle même pas du calcul mental.
Et à côté, leur conception de l'histoire-géographie, c'est de réciter les
dates des victoires françaises et départements avec leurs préfecture et
sous-préfectures.
Parce que tu crois que la conception de l'histoire-géographique d'un
collégien actuel est supérieure ? J'ai du mal à croire que tu bosses
dans l'EN. Ou alors tu as de sérieuses oeillères !
Actuellement, la mode au collège est l'apprentissage des rudiments
du monde musulman. Sur l'ensemble de ses classes, pas la moitié des
élèves de ma femme n'a su placer la mer méditerranée (après le cours,
naturellement) ! Ça n'aide pas pour comprendre la suite. La
conception de l'HG telle qu'elle était enseignée il y a trente ans
était peut-être à revoir, mais au moins, les élèves finissaient par
connaître un peu les rudiments de l'histoire et de la géographie
française, ce qui leur permettait entre autre de ne pas placer
Marseille en Bretagne ou d'imaginer que Napoléon a arrêté les arabes
à moitié dans le Poitou (vu dans une copie, le plus sérieusement du
monde).
Pour enseigner l'histoire, que tu le veuilles ou non, il faut se
répérer dans le temps, et pour la géo, dans l'espace. Il y a donc un
certain nombre de prérequis que tu ne peux pas balayer comme à ton
habitude. C'est un peu comme attaquer les corps finis sans avoir un
minimum de connaissance d'algèbre. C'est idiot.
mais a qui tu veux faire croire que les gosses ne savant
ou ce trouve la méditerranéenne
il sufie de regarde 10 fois la météo a la télé
et en plus ces aux programme du primaire
Va enseigner l'HG en collège, rigolo ! Tu serais surpris !
j'ai jamais prétendu que c'était facile
je prêtent juste que les dés sont pipe aujourd’hui
voir le taux de réussite de ceux que l'on a fait rentrée dans les
grandes école par dérogation
ensuite je peut admettre que par logique ceux qui y sont
ne sont pas les plus pertinent pour un domaine donner
puisque la notion de goût n'est plus un élément déterminent
bicausse dé pipé mais j'en suis pas certain
Le 18/12/2012 17:38, JKB a écrit :
Le Tue, 18 Dec 2012 17:26:51 +0100,
remy <remy@fctpas.fr> écrivait :
Le 18/12/2012 16:33, JKB a écrit :
Le Tue, 18 Dec 2012 16:09:34 +0100,
remy <remy@fctpas.fr> écrivait :
Le 18/12/2012 15:38, Nicolas George a écrit :
Doug713705 , dans le message
<l084q9xkvd.ln2@actarus.chainon-marquant.org>, a écrit :
N'inverse pas les rôles, c'est toi qui veux comparer les niveaux entre
élèves.
Parce que c'est la seule chose pertinente. Ou alors il faudrait que tu
montres qu'il existe une mesure qui puisse s'y substituer : chiche ?
Comparer l'un à l'autre n'a pas de
sens !
Et donc a fortiori mesurer quoi que ce soit.
'tain, j'aurais pu parier que tu feras cette réponse :-)
Si tu ne veux pas qu'on qualifie ton discours de simpliste, ne tiens pas un
discours simpliste.
Oui et en moyenne, y'a pas photo.
Nos parents savent mieux écrire que nos enfants et même malgré les
outrages de l'âge à la mémoire et je ne parle même pas du calcul mental.
Et à côté, leur conception de l'histoire-géographie, c'est de réciter les
dates des victoires françaises et départements avec leurs préfecture et
sous-préfectures.
Parce que tu crois que la conception de l'histoire-géographique d'un
collégien actuel est supérieure ? J'ai du mal à croire que tu bosses
dans l'EN. Ou alors tu as de sérieuses oeillères !
Actuellement, la mode au collège est l'apprentissage des rudiments
du monde musulman. Sur l'ensemble de ses classes, pas la moitié des
élèves de ma femme n'a su placer la mer méditerranée (après le cours,
naturellement) ! Ça n'aide pas pour comprendre la suite. La
conception de l'HG telle qu'elle était enseignée il y a trente ans
était peut-être à revoir, mais au moins, les élèves finissaient par
connaître un peu les rudiments de l'histoire et de la géographie
française, ce qui leur permettait entre autre de ne pas placer
Marseille en Bretagne ou d'imaginer que Napoléon a arrêté les arabes
à moitié dans le Poitou (vu dans une copie, le plus sérieusement du
monde).
Pour enseigner l'histoire, que tu le veuilles ou non, il faut se
répérer dans le temps, et pour la géo, dans l'espace. Il y a donc un
certain nombre de prérequis que tu ne peux pas balayer comme à ton
habitude. C'est un peu comme attaquer les corps finis sans avoir un
minimum de connaissance d'algèbre. C'est idiot.
mais a qui tu veux faire croire que les gosses ne savant
ou ce trouve la méditerranéenne
il sufie de regarde 10 fois la météo a la télé
et en plus ces aux programme du primaire
Va enseigner l'HG en collège, rigolo ! Tu serais surpris !
j'ai jamais prétendu que c'était facile
je prêtent juste que les dés sont pipe aujourd’hui
voir le taux de réussite de ceux que l'on a fait rentrée dans les
grandes école par dérogation
ensuite je peut admettre que par logique ceux qui y sont
ne sont pas les plus pertinent pour un domaine donner
puisque la notion de goût n'est plus un élément déterminent
bicausse dé pipé mais j'en suis pas certain
Le 18/12/2012 17:38, JKB a écrit :Le Tue, 18 Dec 2012 17:26:51 +0100,
remy écrivait :Le 18/12/2012 16:33, JKB a écrit :Le Tue, 18 Dec 2012 16:09:34 +0100,
remy écrivait :Le 18/12/2012 15:38, Nicolas George a écrit :Doug713705 , dans le message
, a écrit :N'inverse pas les rôles, c'est toi qui veux comparer les niveaux entre
élèves.
Parce que c'est la seule chose pertinente. Ou alors il faudrait que tu
montres qu'il existe une mesure qui puisse s'y substituer : chiche ?Comparer l'un à l'autre n'a pas de
sens !
Et donc a fortiori mesurer quoi que ce soit.'tain, j'aurais pu parier que tu feras cette réponse :-)
Si tu ne veux pas qu'on qualifie ton discours de simpliste, ne tiens pas un
discours simpliste.Oui et en moyenne, y'a pas photo.
Nos parents savent mieux écrire que nos enfants et même malgré les
outrages de l'âge à la mémoire et je ne parle même pas du calcul mental.
Et à côté, leur conception de l'histoire-géographie, c'est de réciter les
dates des victoires françaises et départements avec leurs préfecture et
sous-préfectures.
Parce que tu crois que la conception de l'histoire-géographique d'un
collégien actuel est supérieure ? J'ai du mal à croire que tu bosses
dans l'EN. Ou alors tu as de sérieuses oeillères !
Actuellement, la mode au collège est l'apprentissage des rudiments
du monde musulman. Sur l'ensemble de ses classes, pas la moitié des
élèves de ma femme n'a su placer la mer méditerranée (après le cours,
naturellement) ! Ça n'aide pas pour comprendre la suite. La
conception de l'HG telle qu'elle était enseignée il y a trente ans
était peut-être à revoir, mais au moins, les élèves finissaient par
connaître un peu les rudiments de l'histoire et de la géographie
française, ce qui leur permettait entre autre de ne pas placer
Marseille en Bretagne ou d'imaginer que Napoléon a arrêté les arabes
à moitié dans le Poitou (vu dans une copie, le plus sérieusement du
monde).
Pour enseigner l'histoire, que tu le veuilles ou non, il faut se
répérer dans le temps, et pour la géo, dans l'espace. Il y a donc un
certain nombre de prérequis que tu ne peux pas balayer comme à ton
habitude. C'est un peu comme attaquer les corps finis sans avoir un
minimum de connaissance d'algèbre. C'est idiot.
mais a qui tu veux faire croire que les gosses ne savant
ou ce trouve la méditerranéenne
il sufie de regarde 10 fois la météo a la télé
et en plus ces aux programme du primaire
Va enseigner l'HG en collège, rigolo ! Tu serais surpris !
j'ai jamais prétendu que c'était facile
je prêtent juste que les dés sont pipe aujourd’hui
voir le taux de réussite de ceux que l'on a fait rentrée dans les
grandes école par dérogation
ensuite je peut admettre que par logique ceux qui y sont
ne sont pas les plus pertinent pour un domaine donner
puisque la notion de goût n'est plus un élément déterminent
bicausse dé pipé mais j'en suis pas certain
Le Tue, 18 Dec 2012 17:52:02 +0100,
remy écrivait :Le 18/12/2012 17:38, JKB a écrit :Le Tue, 18 Dec 2012 17:26:51 +0100,
remy écrivait :Le 18/12/2012 16:33, JKB a écrit :Le Tue, 18 Dec 2012 16:09:34 +0100,
remy écrivait :Le 18/12/2012 15:38, Nicolas George a écrit :Doug713705 , dans le message
, a écrit :N'inverse pas les rôles, c'est toi qui veux comparer les ni veaux entre
élèves.
Parce que c'est la seule chose pertinente. Ou alors il faudrait q ue tu
montres qu'il existe une mesure qui puisse s'y substituer : chich e ?Comparer l'un à l'autre n'a pas de
sens !
Et donc a fortiori mesurer quoi que ce soit.'tain, j'aurais pu parier que tu feras cette réponse :-)
Si tu ne veux pas qu'on qualifie ton discours de simpliste, ne ti ens pas un
discours simpliste.Oui et en moyenne, y'a pas photo.
Nos parents savent mieux écrire que nos enfants et mêm e malgré les
outrages de l'âge à la mémoire et je ne parle mà ªme pas du calcul mental.
Et à côté, leur conception de l'histoire-géog raphie, c'est de réciter les
dates des victoires françaises et départements avec leu rs préfecture et
sous-préfectures.
Parce que tu crois que la conception de l'histoire-géographiq ue d'un
collégien actuel est supérieure ? J'ai du mal à cro ire que tu bosses
dans l'EN. Ou alors tu as de sérieuses oeillères !
Actuellement, la mode au collège est l'apprentissage des rudi ments
du monde musulman. Sur l'ensemble de ses classes, pas la moitié des
élèves de ma femme n'a su placer la mer méditerranà ©e (après le cours,
naturellement) ! Ãa n'aide pas pour comprendre la suite. La
conception de l'HG telle qu'elle était enseignée il y a trente ans
était peut-être à revoir, mais au moins, les é lèves finissaient par
connaître un peu les rudiments de l'histoire et de la gé ographie
française, ce qui leur permettait entre autre de ne pas place r
Marseille en Bretagne ou d'imaginer que Napoléon a arrêt é les arabes
à moitié dans le Poitou (vu dans une copie, le plus sà ©rieusement du
monde).
Pour enseigner l'histoire, que tu le veuilles ou non, il faut se
répérer dans le temps, et pour la géo, dans l'espac e. Il y a donc un
certain nombre de prérequis que tu ne peux pas balayer comme à ton
habitude. C'est un peu comme attaquer les corps finis sans avoir u n
minimum de connaissance d'algèbre. C'est idiot.
mais a qui tu veux faire croire que les gosses ne savant
ou ce trouve la méditerranéenne
il sufie de regarde 10 fois la météo a la télé
et en plus ces aux programme du primaire
Va enseigner l'HG en collège, rigolo ! Tu serais surpris !
j'ai jamais prétendu que c'était facile
je prêtent juste que les dés sont pipe aujourdâhui
voir le taux de réussite de ceux que l'on a fait rentrée dan s les
grandes école par dérogation
ensuite je peut admettre que par logique ceux qui y sont
ne sont pas les plus pertinent pour un domaine donner
puisque la notion de goût n'est plus un élément dé terminent
bicausse dé pipé mais j'en suis pas certain
<soupir>
Le Tue, 18 Dec 2012 17:52:02 +0100,
remy <remy@fctpas.fr> écrivait :
Le 18/12/2012 17:38, JKB a écrit :
Le Tue, 18 Dec 2012 17:26:51 +0100,
remy <remy@fctpas.fr> écrivait :
Le 18/12/2012 16:33, JKB a écrit :
Le Tue, 18 Dec 2012 16:09:34 +0100,
remy <remy@fctpas.fr> écrivait :
Le 18/12/2012 15:38, Nicolas George a écrit :
Doug713705 , dans le message
<l084q9xkvd.ln2@actarus.chainon-marquant.org>, a écrit :
N'inverse pas les rôles, c'est toi qui veux comparer les ni veaux entre
élèves.
Parce que c'est la seule chose pertinente. Ou alors il faudrait q ue tu
montres qu'il existe une mesure qui puisse s'y substituer : chich e ?
Comparer l'un à l'autre n'a pas de
sens !
Et donc a fortiori mesurer quoi que ce soit.
'tain, j'aurais pu parier que tu feras cette réponse :-)
Si tu ne veux pas qu'on qualifie ton discours de simpliste, ne ti ens pas un
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Oui et en moyenne, y'a pas photo.
Nos parents savent mieux écrire que nos enfants et mêm e malgré les
outrages de l'âge à la mémoire et je ne parle mà ªme pas du calcul mental.
Et à côté, leur conception de l'histoire-géog raphie, c'est de réciter les
dates des victoires françaises et départements avec leu rs préfecture et
sous-préfectures.
Parce que tu crois que la conception de l'histoire-géographiq ue d'un
collégien actuel est supérieure ? J'ai du mal à cro ire que tu bosses
dans l'EN. Ou alors tu as de sérieuses oeillères !
Actuellement, la mode au collège est l'apprentissage des rudi ments
du monde musulman. Sur l'ensemble de ses classes, pas la moitié des
élèves de ma femme n'a su placer la mer méditerranà ©e (après le cours,
naturellement) ! Ãa n'aide pas pour comprendre la suite. La
conception de l'HG telle qu'elle était enseignée il y a trente ans
était peut-être à revoir, mais au moins, les é lèves finissaient par
connaître un peu les rudiments de l'histoire et de la gé ographie
française, ce qui leur permettait entre autre de ne pas place r
Marseille en Bretagne ou d'imaginer que Napoléon a arrêt é les arabes
à moitié dans le Poitou (vu dans une copie, le plus sà ©rieusement du
monde).
Pour enseigner l'histoire, que tu le veuilles ou non, il faut se
répérer dans le temps, et pour la géo, dans l'espac e. Il y a donc un
certain nombre de prérequis que tu ne peux pas balayer comme à ton
habitude. C'est un peu comme attaquer les corps finis sans avoir u n
minimum de connaissance d'algèbre. C'est idiot.
mais a qui tu veux faire croire que les gosses ne savant
ou ce trouve la méditerranéenne
il sufie de regarde 10 fois la météo a la télé
et en plus ces aux programme du primaire
Va enseigner l'HG en collège, rigolo ! Tu serais surpris !
j'ai jamais prétendu que c'était facile
je prêtent juste que les dés sont pipe aujourdâhui
voir le taux de réussite de ceux que l'on a fait rentrée dan s les
grandes école par dérogation
ensuite je peut admettre que par logique ceux qui y sont
ne sont pas les plus pertinent pour un domaine donner
puisque la notion de goût n'est plus un élément dé terminent
bicausse dé pipé mais j'en suis pas certain
<soupir>
Le Tue, 18 Dec 2012 17:52:02 +0100,
remy écrivait :Le 18/12/2012 17:38, JKB a écrit :Le Tue, 18 Dec 2012 17:26:51 +0100,
remy écrivait :Le 18/12/2012 16:33, JKB a écrit :Le Tue, 18 Dec 2012 16:09:34 +0100,
remy écrivait :Le 18/12/2012 15:38, Nicolas George a écrit :Doug713705 , dans le message
, a écrit :N'inverse pas les rôles, c'est toi qui veux comparer les ni veaux entre
élèves.
Parce que c'est la seule chose pertinente. Ou alors il faudrait q ue tu
montres qu'il existe une mesure qui puisse s'y substituer : chich e ?Comparer l'un à l'autre n'a pas de
sens !
Et donc a fortiori mesurer quoi que ce soit.'tain, j'aurais pu parier que tu feras cette réponse :-)
Si tu ne veux pas qu'on qualifie ton discours de simpliste, ne ti ens pas un
discours simpliste.Oui et en moyenne, y'a pas photo.
Nos parents savent mieux écrire que nos enfants et mêm e malgré les
outrages de l'âge à la mémoire et je ne parle mà ªme pas du calcul mental.
Et à côté, leur conception de l'histoire-géog raphie, c'est de réciter les
dates des victoires françaises et départements avec leu rs préfecture et
sous-préfectures.
Parce que tu crois que la conception de l'histoire-géographiq ue d'un
collégien actuel est supérieure ? J'ai du mal à cro ire que tu bosses
dans l'EN. Ou alors tu as de sérieuses oeillères !
Actuellement, la mode au collège est l'apprentissage des rudi ments
du monde musulman. Sur l'ensemble de ses classes, pas la moitié des
élèves de ma femme n'a su placer la mer méditerranà ©e (après le cours,
naturellement) ! Ãa n'aide pas pour comprendre la suite. La
conception de l'HG telle qu'elle était enseignée il y a trente ans
était peut-être à revoir, mais au moins, les é lèves finissaient par
connaître un peu les rudiments de l'histoire et de la gé ographie
française, ce qui leur permettait entre autre de ne pas place r
Marseille en Bretagne ou d'imaginer que Napoléon a arrêt é les arabes
à moitié dans le Poitou (vu dans une copie, le plus sà ©rieusement du
monde).
Pour enseigner l'histoire, que tu le veuilles ou non, il faut se
répérer dans le temps, et pour la géo, dans l'espac e. Il y a donc un
certain nombre de prérequis que tu ne peux pas balayer comme à ton
habitude. C'est un peu comme attaquer les corps finis sans avoir u n
minimum de connaissance d'algèbre. C'est idiot.
mais a qui tu veux faire croire que les gosses ne savant
ou ce trouve la méditerranéenne
il sufie de regarde 10 fois la météo a la télé
et en plus ces aux programme du primaire
Va enseigner l'HG en collège, rigolo ! Tu serais surpris !
j'ai jamais prétendu que c'était facile
je prêtent juste que les dés sont pipe aujourdâhui
voir le taux de réussite de ceux que l'on a fait rentrée dan s les
grandes école par dérogation
ensuite je peut admettre que par logique ceux qui y sont
ne sont pas les plus pertinent pour un domaine donner
puisque la notion de goût n'est plus un élément dé terminent
bicausse dé pipé mais j'en suis pas certain
<soupir>
