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linux = mauvais

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luc2
subject : linux = mauvais

dans ce post, je vais vous dire pourquoi linux est mauvais, bien que
tout le monde le sache deja. or, si les defauts de linux sont si
evidents, pourquoi personne ne s'en rend compte ? c'est ce que je
developperai dans une seconde partie. ensuite, dans une troisieme
partie, je listerai les excuses les plus courantes pour ne pas
reconnaitre que linux est mauvais. enfin, dans une derniere partie, je
vous raconterai quelques anecdotes a propos de linux.

########################
# 1. linux est mauvais #
########################

a) mauvaise IHM
===============

pourquoi est-ce mauvais ? meme un cretin de windowsien est capable d'y
repondre : "parce que c'est trop dur a utiliser".

citons quelques exemples :
- les boites de dialogues qui ne se rafraichissent pas
- les boutons qui ne marchent pas
- les controles qui n'ont aucun effet
- l'installation de logiciel ne cree pas d'icone, ni de groupe, ni
d'entree de desinstallation visible
- c'est tellement laborieux qu'il faut toujours lire la doc
- ca ne marche pas bien que l'on ait fait exactement ce que dit la doc
- correction de code source, recompilation de noyau, ...
etc.

voila. je ne developpe pas trop ce point, car vous ne le connaissez
que trop bien.

b) mauvaise IHM = mauvais ?
===========================

la mauvaise IHM est-elle suffisante pour dire que linux est mauvais ?
reponse : oui. il faut garder en tete qu'un ordinateur est fait pour
etre UTILISE. le fait d'avoir du mal ou de ne pas arriver a l'utiliser
est donc un GRAVE DEFAUT.

de nos jours, la technologie est capable de permettre a n'importe qui
d'utiliser un ordinateur LES DOIGTS DANS LE NEZ ! linux en est encore
loin.

##############################################
# 2. pourquoi tout le monde est-il aveugle ? #
##############################################

a) fierte personnelle
=====================

linux est plus difficile a utiliser. il y a donc plus de fierte a
arriver a le faire fonctionner. c'est d'ailleurs pourquoi on a vite
fait de traiter les windowsiens de "cretins". on les sent tellement
inferieurs a nous...

bien evidemment, cette fierte est inconsciente. si on en etait
conscient, elle ne pourrait pas nous aveugler.

b) la joie
==========

outre le fait que cet OS laborieux satisfasse notre orgueil, il nous
procure aussi de la joie : en effet, lorsque l'on trouve la solution
pour installer sa carte son apres avoir galere pendant un mois, on est
CONTENT.

cette joie nous encourage et nous aveugle. apres une telle reussite,
peu sont encore capables de voir qu'ils ont perdu 1 mois. on va plutot
aller voir le copain et tout heureux, on lui dit :

"J'AI REUSSI A FAIRE MARCHER MA CARTE SON SOUS LINUX !!!!!!!!!!"

bref, aucun esprit critique sur le mois perdu.

c) le plaisir
=============

l'informatique, c'est INTERESSANT comme domaine. c'est INTERESSANT de
savoir comment ca marche, meme si on n'a pas besoin de savoir. cette
passion pour l'informatique nous fait elle-aussi prendre les galeres
linuxiennes pour des qualites. en effet, ces galeres nous font
explorer les bas fonds de l'informatique, ce qui est un plaisir.

d) la convoitise
================

avoir linux, c'est moins courant que d'avoir windows. ca fait
"nouveau" dans les yeux. en somme, ca rend jaloux le voisin, et ca
permet de faire le blaireau devant les copains. voila encore quelque
chose qui seduit inconsciemment les gens.

remarque : les points que je viens d'enumerer sont DEBILES, dans le
sens ou il faudrait etre DEBILE pour tomber dans des pieges pareils !
pourtant, c'est bien dans ceux-la que nous tombons.

e) aucun borgne au pays des aveugles
====================================

PERSONNE n'est la pour ouvrir les yeux aux linuxiens. plus d'un
windowsien est venu critiquer linux. ils se sont vite fait calmer : ne
connaissant pas suffisamment linux pour le critiquer, et ont vite ete
vaincus.

passons a la seconde categorie de windowsiens, ceux qui se sont
SERIEUSEMENT mis a linux. la difference de convivialite devrait leur
sauter aux yeux, et leurs critiques devraient permettre d'ouvrir les
yeux aux linuxiens... QUE NENNI ! les voila eux-aussi tombes amoureux
de linux. les windowsiens ne sont pas plus intelligents que les
linuxiens : ils sont eux-aussi tombes dans les memes pieges.

resultat : aucun borgne au pays des aveugles.

########################
# 3. defendons linux ! #
########################

maintenant que l'on est tombes sous le charme de linux, on perd
totalement notre objectivite. on n'est plus capable de reconnaitre la
verite. on defendra linux envers et contre tout ! cela nous amene a
dire beaucoup de betises...

a) attaque : "c'est trop laborieux a utiliser linux !"
======================================================

ce que l'on repond souvent dans ce cas-la, c'est :

"c'est parce que t'es pas assez intelligent pour l'utiliser !".

ainsi, on s'attaque aux sentiments personnels du windowsien. il va
repondre : "moi ? pas intelligent ?". il va commencer a nous sortir
les ecoles par lesquels il est passe, ses notes scolaires, sa position
dans le classement, ses resultats aux tests de QI qui circulent sur le
NET... etc.

c'est lamentable de voir des discussions derailler ainsi.
l'affirmation initiale etait pourtant vraie : c'est trop laborieux a
utiliser. si on a besoin d'etre INTELLIGENT pour pouvoir utiliser
linux, c'est mauvais. un bon OS devrait etre utilisable par n'importe
qui.

b) intelligence
===============

avant de passer a la prochaine replique, je vais dire un mot sur
l'intelligence. est-il vrai qu'il faille etre INTELLIGENT pour
utiliser linux ? reponse : oui sur un certain plan, et non sur un
autre.

un mot qui conviendrait peut-etre mieux, c'est le mot PERSEVERANT.
comme linux est plus difficile a utiliser, il faut etre plus
PERSEVERANT. l'intelligence a egalement a voir, puisque l'on doit
COMPRENDRE le fonctionnement pour pouvoir s'en sortir sous linux.

par contre, sur le plan du bon sens, il faut etre BETE pour ne pas se
rendre compte que c'est un defaut d'avoir besoin d'intelligence, ou de
perseverance pour utiliser un OS. l'homme a cree la machine pour que
la machine lui rende service. la machine est POTENTIELLEMENT capable
de nous eviter de galerer dans toutes ces configurations linuxiennes.
si on a besoin d'etre INTELLIGENT, c'est que la machine n'a pas fait
une partie de son travail, et qu'on doit le faire a sa place. si on
doit s'adapter a la machine, c'est que la machine est mauvaise. c'est
la machine qui doit s'adapter a l'homme.

c) un OS de developpeur
=======================

un linuxien plus calme repond autrement a cette attaque en a). il
n'essaye pas de mettre le feu. il dit :

"chacun ses gouts, chacun son avis, chacun ses besoins. cet OS ne te
satisfait pas, il n'est pas fait pour toi. c'est un OS de
developpeurs, et pour un developpeur, c'est de la rigolade de resoudre
toutes ces peripeties."

meme si le ton est plus calme, ce linuxien pense tout de meme : "1 OS
pour chacun, 1 pour les gens intelligents, 1 pour les cretins !".
c'est donc toujours le meme probleme d'intelligence !

comme j'ai deja suffisamment parle de l'intelligence, je ne recommence
pas, mais je vais parler du fait d'etre developpeur : meme pour un
developpeur (ou d'un expert linux), une galere reste une galere;
eux-aussi passent par des moyens classiques pour installer leur OS.
exemple : telechargement des drivers, compilation des drivers,
chargement des drivers. quand les drivers distribues ne marchent pas,
ils perdent egalement du temps.

donc, meme si on est developpeur, on a besoin d'un bon OS. je dirais
meme que pour pouvoir developper en paix, on a besoin que l'OS nous
fiche la paix avec ses problemes de fonctionnement.

je laisse de cote les autres erreurs de l'affirmation.

d) la reponse du paresseux
==========================

voici la reponse du linuxien paresseux. il n'a pas envie de discuter,
ni de defendre linux. il repond :

"retourne sous windows !"

en effet, si on prefere windows, pourquoi venir sous linux ?

je ne repondrai pas a cette derniere question afin de ne pas perdre le
sujet de vue : lors de cette replique, un defaut de linux a ete cite,
et n'a pas ete contredit. c'est ce qu'aucun linuxien ne voit jamais
lorsqu'il repond "retourne sous windows". apres le passage de ce
windowsien, ce linuxien n'aura toujours pas pris conscience du defaut
cite.

e) la reponse du developpeur
============================

"quelque chose ne te convient pas sous linux ? eh bien ameliore-le !
prend le code source, et modifie ce que tu veux dedans !"

la encore, c'est la meme erreur : le developpeur n'a pas contredit le
defaut. il suggere une "solution" en se gardant de reconnaitre que
defaut il y a. apres le passage de ce windowsien, ce developpeur
n'aura pas pris conscience d'un quelconque defaut, lui non plus. le
cerveau d'un humain n'est decidement qu'une PASSOIRE !

f) RTFM !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
===========================

voila encore une reponse linuxienne typique. lire le manuel est
pourtant quelque chose de naturel a faire. seulement, ils sont souvent
tres mals ecrits. par exemple, lorsque le manuel donne une liste par
ordre alphabetique des directives possibles a mettre dans les fichiers
de configuration. d'autres donnent la grammaire (au sens de la theorie
des langages) du fichier de configuration... INUTILISABLE !

bien sur, le fait d'etre oblige de lire le manuel est deja un defaut
par rapport aux logiciels intuitifs que l'on peut prendre en main sans
avoir a apprendre le lexique et la syntaxe du fichier de
configuration par coeur...

################
# 4. anecdotes #
################

cet etat de conscience par rapport a linux, je vis en permanence
la-dedans. si ces choses sont des revelations pour vous, ce sont de
grosses evidences pour moi. ca me fatigue quand je vais voir des
linuxiens, et qu'ils sont a l'image que je me fais d'eux : ils sont en
plein dans les defauts que je critique, et ne voient absolument pas ou
est leur erreur.

a) utiliser sans rien comprendre
================================

voici la premiere anecdote. c'est la plus recente qui m'est arrivee :
je suis alle sur un canal de linuxiens, et j'ai demande une IHM pour
me faciliter l'utilisation d'un logiciel trop laborieux a mon gout.
apres quelques etincelles "windows vs linux", l'un d'eux m'a dit qu'il
avait l'impression que je voulais faire des tas de trucs sans rien
comprendre a la technique.

je saisissais bien sur tout ce qu'il sous-entendait par cette
remarque. c'etait desolant de voir un linuxien autant dans l'erreur...
dans une erreur qui est tellement evidente pour moi, et completement
invisible aux yeux de l'individu... il m'a encore fait plus de peine
en insistant pour que je lui dise de quelle erreur il s'agissait... il
ne voyait vraiment pas.

pour lui, il faut absolument COMPRENDRE la technique pour pouvoir
utiliser, c'est-a-dire, comprendre comment ca marche. or, d'apres ce
que j'ai dit precedemment, on sait bien que ce n'est pas necessaire.
c'est meme un defaut d'etre oblige de comprendre. de plus, c'est tout
a fait naturel de vouloir utiliser sans comprendre. c'est le but des
machines, de l'informatique : on utilise une voiture sans comprendre
comment elle fonctionne, on utilise un logiciel sans savoir sous
quelle forme sont stockees les donnees, on utilise des fonctions de
librairies dont on n'a jamais regarde le code source, etc.

pour ce linuxien, le fait de se croire plus intelligent (parce que
l'on comprend tout) lui a completement fait perdre de vue l'objectif
de base de la creation de logiciels. voyez comme ces problemes
psychologiques peuvent mener loin.

b) le genie linuxien
====================

j'ai recemment entendu parler d'un genie linuxien-philosophe qui a
obtenu son doctorat a 20 ans. 4 ans plus tard, il sort un article ou
il parle du monde libre. je me suis dit : "on va enfin avoir l'avis
d'un etre superieur..."

resultat : c'etait LAMENTABLE ! il a sorti toutes les betises qu'un
linuxien ordinaire aurait dites ! il etait lui-aussi completement
tombe dans les pieges linuxiens ! et dire que c'est un genie,
c'est-a-dire, le meilleur d'entre vous !

l'une des expressions que j'ai retenues, c'etait : "un monde plus
humain" (les mots pour faire la grosse pub a linux...). ce qu'il
voulait dire par ces mots, c'est qu'il y avait un meilleur contact
entre humains : l'utilisateur peut plus facilement contacter le
developpeur, soumettre une modification au code, ameliorer le
logiciel, etc. je ne le contredirai pas la-dessus.

seulement, l'expression "un monde plus humain" ne me convient pas, car
cet environnement n'est pas adapte a un humain, puisqu'il n'est pas
intuitif. d'un autre point de vue, cette expression convient bien, si
on veut la comprendre dans le sens "un monde COMPOSE d'humains". en
effet, comme la machine ne fait pas son travail, ce sont les humains
qui doivent le faire a sa place.

c) discussion entre linuxiens
=============================

j'ai surpris une discussion entre linuxiens un jour. j'ai bien sur ete
navre : ils etaient toujours a l'image que je me faisais d'eux,
toujours dans la meme erreur, et tres loin d'en sortir. ils parlaient
du deploiement de linux, de faire connaitre linux aux gens, de les
former a cet OS... completement a cote de la plaque... ce n'est pas
les gens qu'il faut former ! c'est l'OS qui doit nous obeir, et pas le
contraire !

s'ils parlent de "former les gens a linux", c'est qu'ils savent
pourtant que linux est dur a prendre en main. pourquoi ne parlent-ils
pas plutot d'AMELIORER linux ?

ainsi, c'est a nous de nous adapter a la machine. nous devenons petit
a petit l'esclave de la machine. on pensait que la machine aurait
besoin d'IA pour pouvoir nous dominer, mais en fait, c'est inutile,
elle y arrive deja.

#################
# 5. conclusion #
#################

si on reconnaissait enfin les defauts de linux afin de pouvoir les
corriger, alors peut-etre qu'un jour, linux deviendrait reellement un
bon OS, et ne se contenterait plus de satisfaire les gens qui ont des
problemes affectifs.

---

remarque : en fait, ce n'est pas vraiment linux que j'ai critique,
mais tout le monde libre.

10 réponses

Avatar
Julien Louis
Le Wed, 28 Jul 2004 14:09:13 +0000, talon a écrit :
$ aptitude install mozilla
$ aptitude remove mozilla


Laisse moi rire. J'ai parlé de la dernière version de mozilla, pas de
celle d'il y a 2 ans.


$ aptitude show mozilla
Paquet : mozilla
État: non installé
Version : 2:1.7.1-4
Priorité : optionnel
Section : web
Responsable : Takuo KITAME
Taille décompressée : 24,6k
Dépend: mozilla-browser (= 2:1.7.1-4), mozilla-mailnews (= 2:1.7.1-4),
mozilla-psm (= 2:1.7.1-4), dpkg (>= 1.10.9)
Suggère: mozilla-chatzilla (= 2:1.7.1-4)
Est en conflit: galeon (< 1.2.8-3), skipstone (< 0.8.3-4)
Remplace: mozilla-dmotif, mozilla-smotif
Description : The Mozilla Internet application suite - meta package
This is a meta package that depends on the main components of the mozilla web
browser. It is here to ease upgrades, installations, and provide a consistent
upgrade path from previous versions.

It can safely be removed with no ill effects.


Ou est-ce que tu vois le mozilla d'il y a deux ans ? en stable ?
Bien sûr, parce que la distribution stable de debian n'est PAS faites
pour être utilisée en tant que desktop, pour ça il y a testing/unstable
avec toutes les contraintes que ça implique.


Avatar
Nicolas George
Web Dreamer , dans le message <410754fe$0$31845$,
a écrit :
Résumons :


Je trouve ça plutôt bien résumé. Dommage que ça fasse plus de trois
lignes.

Avatar
talon
manuel viet wrote:

Ce qui est extrêmement pernicieux,
c'est les théories *fausses* énoncées ici par certains de façon récurrente,
comme quoi un CLI est plus expressif qu'un GUI, l'ergonomie consiste à pouvoir
faire le maximum de choses aprés un apprentissage, etc. Autant il est utile
et nécessaire de se préserver la possibilité d'utiliser un CLI et des
commandes compliquées et puissantes, autant il faut que la machine puisse être
utilisée pour l'essentiel à partir d'un GUI simple et ne nécessitant aucune
lecture de documentation.


Comme je suis le « certain » qui a osé dire qu'une cli est plus
expressive qu'une GUI, je me permets d'intervenir à nouveau ; je n'ai
pas dit que la CLI était simple. J'ai dit que c'était l'IHM d'unix par


Oui, il y a toi et d'autres. Je ne voudrais pas laisser croire que je ne
respecte pas votre avis, ou que je prétends que le CLI est moins expressive, ce
qui est évidemment faux. Néanmoins, je pense que dans la plupart des cas il
vaut mieux diminuer l'expressivité et non pas l'augmenter (autrement dit, le
mieux est l'ennemi du bien) et que les théories que vous soutenez sont
extrêmement nocives pour l'amélioration de Linux. Pour autant que je lise sur
des sites non français, ce point de vue m'a l'air trés largement partagé,
donc j'ai tendance à croire que vos opinions sont extrêmement déformées par le
filtre du système éducatif français (centré sur les maths, etc), d'autant plus
que vous êtes tous de brillants étudiants dans ce système, donc la
quintessence de ce qu'il produit.


--
Michel Talon


Avatar
oxidor trucidel
"Zakath" a écrit

wrote:
luc2 wrote:

subject : linux = mauvais

dans ce post, je vais vous dire pourquoi linux est mauvais, bien que
tout le monde le sache deja. or, si les defauts de linux sont si
evidents, pourquoi personne ne s'en rend compte ? c'est ce que je
developperai dans une seconde partie. ensuite, dans une troisieme
partie, je listerai les excuses les plus courantes pour ne pas
reconnaitre que linux est mauvais. enfin, dans une derniere partie,
je vous raconterai quelques anecdotes a propos de linux.


QUI VOUS PAYE POUR BALANCER DE TELLES CONNERIES ?
C'EST UN TROLL PROVOCATEUR ?
AVEC TROIS MENSONGES FLAGRANTS ET CINQ IMBÉCILITÉS
PRIMAIRES PAR PARAGRAPHE !


Ben justement, ce n'est pas la peine de lui donner à manger.
Pi arrêtez de crier, svp, c'est très malpoli.


Et en plus, c'est franchement assourdissant... je venais juste de mettre
ma robe pour mieux entendre.

--
Oxidor Trucidel



Avatar
Nicolas George
, dans le message
<ce8c29$550$, a écrit :
Laisse moi rire. J'ai parlé de la dernière version de mozilla, pas de celle
d'il y a 2 ans.


Ça ne fera jamais que la 1729e fois qu'on te dira qu'il existe une
version de Debian qui s'appelle « testing », qui n'a rien à envier à qui
que ce soit question fiabilité, et qui a des logiciels qui datent en
général de moins d'un mois quand ça existe.

Avatar
Nicolas George
, dans le message
<ce8832$550$, a écrit :
autant il faut que la machine puisse être
utilisée pour l'essentiel à partir d'un GUI simple et ne nécessitant aucune
lecture de documentation.


Il « faut » ? Qi décrête qu'il « faut » ? Il faut pour qui, il faut pour
quoi ?

Avatar
Johan
Jusqu'a maintenant AUCUN argument, je répète bien AUCUN.
Je t'ai demandé des exemples concrets, entre temps tu as posté sur
divers threads, mais aucune réponse. Tu n'as cité aucun exemple, RIEN,
NADA, 0.


si. j'ai donne des exemples dans le post d'origine de ce thread. de
plus, si tu as vraiment besoin de preuve pour cela, c'est que ce post
etait d'un niveau trop eleve pour toi.

tu supportes linux comme un joueur de foot basique : "allez linux !
allez linux !". tu n'admets aucune critique dessus, et tu n'en reconnais
aucune. c'est l'anti-objectivite totale.

Pafait, tu m'insultes, tu ne donnes aucun argument, aucun exemple

concret et tu tentes lamentablement de détourner la discussion.

ai-je nie les failles de securite windows ? tout le monde sait tres bien
que windows a eu beaucoup de failles de securite. de meme, tout le monde
sait egalement que windows est plus convivial que linux. les journaux
informatiques le disent tous, et ils n'ont pas le loisir de se lacher a
deformer la verite, eux.
"tout le monde", j'adore cette expression... Et non, tout le monde

n'est pas d'accord avec toi, et oui certains journaux s'accordent a dire
que linux est convivial, malgré leurs mauvaises prédispositions...

http://www.vnunet.fr/pce/actu/article.htm?numero229&date 03-08-05
cet article date d'un an, linux a énormément évolué, windows, c'est
toujours la même boite qui est vendue...

http://www.blue-hardware.com/dossiers/mandrake10/index.php
En gros, linux un très bon système, simple a utiliser mais qui demande
un temps d'adaptation et du courage des utilisateurs windows (et oui,
c'est pas la même chose).

http://www.01net.com/article/215466.html
(01 connu pour pas vraiment être des pro-linux... exemple d'utilisation
par le windowsien moyen qui lit pas les docs, et c'est assez concluant
ma foi, linux n'est pas si compliqué que ca...)


voila pourquoi je dis que le niveau du post est trop eleve pour toi : il
va au-dela du simple supporter de foot. quelqu'un d'objectif ne
s'attarderait pas a nier l'evidence. tu peux voir que je ne l'ai pas
fait, moi.
L'évidence, c'est souvent le plus dur a prouver, n'est-ce pas.


je connais d'ailleurs un bon moyen d'en finir avec ce point. mettons-
nous d'accord : tu n'es pas d'accord sur le fait que windows soit plus
convivial. question : es-tu au moins d'accord pour reconnaitre que
windows est REPUTE pour etre plus convivial ?
Oui, maintenant est-ce que c'est vrai?


Argumentation indémontable... Exemples frappants...
Dans toutes les distribs modernes (mandrake, debian etc.),
l'installation de programmes via les systèmes de packetages associés
créent les icônes - point -
Teste et tu verras. Si tu n'as pas d'exemple pertinent, alors tais toi.


j'ai debian et fedora. c'est etrange, aucune icone apres apt-get
install... ni apres l'installation d'un rpm...
un exemple d'appli graphique utilisée qui ne crée pas d'icônes,

j'attends toujours. (Au moins si t'en trouves une ca servira à le
signaler au créateur du paquet, tu seras utile pour une fois :p)

justifie ton mensonge stp. d'ailleurs, cela m'interesse meme au-dela de
la guerre windows vs linux. en effet, cela m'aiderait peut-etre a
utiliser plus facilement linux.
Cela ne peut être justifié pour la totalité des outils, mais

l'expérience le certifie pour les plus connus.

Et pourquoi tant de gens se plaignent t-ils des pubs invasives via rpc
sans savoir comment réparer le problême eux memes...


la confidentialite et la securite n'a rien a voir avec la convivialite.
je n'ai critique linux que sur la convivialite. je n'ai pas dit qu'il
etait mauvais en tout point, ni que windows etait bon en tout point.

[deja répondu dans un autre post]


Oui! La configuration (j'entends par la, administration sérieuse) d'une
machine sous windows, est laborieuse pour un non-expert, bien plus que
sous linux (ya tout dans les .conf, un coup de man ou google et c fini).
(Mieux, dkpg-reconfigure...)


".conf" ? ah ! "conf" = "configuration" bien sur ! donc, quand on veut
configurer son systeme, on se dit "configuration", on en arrive ensuite
a "conf", et ensuite, on pense aux fichiers qui, donc, se terminent par
".conf". tout decoule de source. et ou sont ces fichiers ? dans "/etc" !
bien evidemment ! ca se devine tout de suite ! pour le manuel, on pense
"manual", ce qui donne automatiquement "man". un vrai jeu d'enfant !
"dpkg-reconfigure" vient egalement automatiquement...

et google, alors la c'est l'echec total. linux est tellement laborieux a
utiliser que l'on est oblige d'aller chercher de l'aide auxiliaire.

Toute doc sérieuse pour les débutants de linux parle de /etc et de man

D'ailleurs toute doc pour faire quelque chose parle de /etc. La doc
d'introduction livrée avec debian parle de dpkg-reconfigure.
Au fait, j'imagines que les sites pour aider a utiliser windows ,les
différents forums d'utilisateurs etc., ca sert a rien...


Au passage, "anti-objectif", est-ce un terme bien français?
des jeux de mots maintenant... tu ne sais vraiment plus quoi critiquer ?

active ton intelligence artificielle, et tu arriveras surement a
comprendre ce que signifie "anti-objectif" sans mon aide. tu comprendras
alors que l'on n'a pas besoin de pinailler sur des jeux de mots.

Ce n'est pas un "jeu de mots", mais un néologisme, ou plutôt un

barbarisme. Maintenant, si c'est si difficile de s'exprimer dans un
français correct (ou presque). Et oui, il faut parfois pinailler sur les
mots pour ne pas dériver.

Oui bien sûr, et la marmotte???
T'as jamais entendu parler des rpm? ou de apt?


on peut installer des drivers avec des rpm ? avec apt-get ? on peut
Oui =^^= (teste avec les rpm des drivers ati par exemple)


peut-etre telecharger les SOURCES des drivers avec ces outils, mais il
faut pourtant bel et bien galerer pour les installer. il faut se
procurer les en-tetes de notre noyau, que l'on ne trouve jamais
d'ailleurs. on doit donc abandonner les en-tetes, et telecharger un
noyau complet. on sera ainsi sur d'avoir les bonnes en-tetes. on compile
apt-get install kernel-headers

ou alors "noyeau en-têtes"->rechercher dans rpmdrake...
Et non, l'installation des drivers nvidia source libres si je me rapelle
bien, c'est juste ./setup... une commande et ca s'installe tout seul en
quelques secondes.


alors son noyau, ce qui va bouziller pas mal de choses dans notre
systeme courant, etant donne que ce nouveau noyau ne correspondra pas
exactement au systeme courant. on va oublier de mettre tel ou tel
module, et on devra recommencer la compilation plusieurs fois. 1 semaine
plus tard, notre systeme est a nouveau operationnel, et on a les en-
tetes pour compiler nos drivers. la compilation commence... ERREUR !
type incompatible. il faut aller dans le code source des drivers pour
corriger l'erreur. compilation... ca passe. il faut maintenant aller
modifier les fichiers de config afin de prendre en compte ces nouveaux
modules. passons a la carte son. on va sur le site, on telecharge les
sources, on suit le manuel (car il y a des particularites specifiques a
ces drivers). apres avoir suivi le manuel pas a pas, la carte son ne
marche toujours pas. encore et toujours des galeres...

Cite moi UN exemple concret de driver et de distrib qui oblige à faire

tout ca. J'attends...
(nb : si tu lis les docs fournies avec TOUTES les options non
expérimentales, tu ne bousilleras pas ta machine =^^=)

ca change du double-clic sur un .exe qui installe les drivers en 1
min...

C'est vrai qu'apres avoir perdu 1h a chercher ces putains de drivers

pour voir qu'ils sont pas compatibles XP, ou alors qu'ils s'installent
mal ou que ton .exe est corrompu. (ptet aussi que ton matos est plus
supporté...)
Et ne me dis pas que je ne sais pas me servir de windows, je l'utilise
depuis plus longtemps que linux.
Installer des drivers sous windows, c'est souvent très chiant...


Malheureusement loin de vous, certains de vos raisonnements légendaires
feraient frémir plus d'un.
De plus, a partir de prémisses faux, on peut déduire n'importe quoi...
affirmations sans preuve.

les preuves elles sont la,

http://www.kwyxz.org/artwork/cel2/logique.htm
http://lucii.free.fr/autres.php


Avatar
Johan
c'est vrai qu'il est doué, narf, j'arrete de répondre a ses messages,
fatiguaaaant...
Avatar
manuel viet
manuel viet wrote:

Comme je suis le « certain » qui a osé dire qu'une cli est plus
expressive qu'une GUI, je me permets d'intervenir à nouveau ; je n'ai
pas dit que la CLI était simple. J'ai dit que c'était l'IHM d'unix par


Oui, il y a toi et d'autres. Je ne voudrais pas laisser croire que je ne
respecte pas votre avis, ou que je prétends que le CLI est moins expressive, ce
qui est évidemment faux. Néanmoins, je pense que dans la plupart des cas il
vaut mieux diminuer l'expressivité et non pas l'augmenter (autrement dit, le
mieux est l'ennemi du bien) et que les théories que vous soutenez sont
extrêmement nocives pour l'amélioration de Linux. Pour autant que je lise sur
des sites non français, ce point de vue m'a l'air trés largement partagé,
donc j'ai tendance à croire que vos opinions sont extrêmement déformées par le
filtre du système éducatif français (centré sur les maths, etc), d'autant plus
que vous êtes tous de brillants étudiants dans ce système, donc la
quintessence de ce qu'il produit.


Me fais pas rire... Je n'ai jamais *rien* compris aux maths (pas plus
qu'à la physique d'ailleurs), je me suis traîné en TC parce que c'était
"la" voie à suivre et j'ai eu mon bac à 10.03 ; le seul moment de ma vie
où j'ai été brillant (au sens du système éducatif dont tu parle), ça a
été en DEA de droit. Plus littéraire, tu meurs... Maintenant, je ne
pense pas être un imbécile complet non plus, hein ; je n'exagère pas
dans l'autre sens. Les seules choses que je te concèderais me
concernant, c'est que j'ai le goût de l'effort utile (ou plutôt de la
paresse réfléchie) et le sens de la responsabilité. Et ça, je ne vais
pas en rougir.

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Manuel Viet * mailto:


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Franck Yvonnet
Ainsi Parlait
QUI VOUS PAYE POUR BALANCER DE TELLES CONNERIES ?
C'EST UN TROLL PROVOCATEUR ?
AVEC TROIS MENSONGES FLAGRANTS ET CINQ IMBÉCILITÉS PRIMAIRES PAR
PARAGRAPHE !


On se câââlme...

Je vais t'expliquer en gros le principe du luc2. Le cerveau du luc2
flotte dans un univers parallèle dans lequel ses opinions on valeur de
faits absolus. Du coup, toute personne qui n'est pas d'accord avec lui
devient soit un demeuré qu'il faut éduquer, soit quelqu'un de mauvaise
foi qui se fout de sa gueule. Essaie d'aller convaincre des gens que le
ciel est vert et que l'herbe est violette, tu verras ce que je veux dire.
Il s'est donc fixé pour mission de rappeler au monde toute ces choses
qui, si elles vont sans dire, vont mieux en le disant. On l'a vu sur
fr.rec.animes nous rappeler qu'Evangelion est mauvais, il vient parfois
sur IRC poser des questions pour nous prouver que Linux est mauvais, et
aujourd'hui c'est fcold qui a l'honneur de l'accueillir. Mais ne t'en
fais pas, il ne sévit jamais bien longtemps. C'est que c'est crevant de
discuter avec ces cons qui refusent de voir le bon bout de la raison :-)

Pour finir, une petite citation de luc2 lue je ne sais plus où: "Sous
Linux c'est tout un bordel pour installer une souris, alors que sous
Windows il suffit de cliquer sur setup.exe" :-)

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Franck Yvonnet
"Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away."
- Philip K. Dick