dans ce post, je vais vous dire pourquoi linux est mauvais, bien que
tout le monde le sache deja. or, si les defauts de linux sont si
evidents, pourquoi personne ne s'en rend compte ? c'est ce que je
developperai dans une seconde partie. ensuite, dans une troisieme
partie, je listerai les excuses les plus courantes pour ne pas
reconnaitre que linux est mauvais. enfin, dans une derniere partie, je
vous raconterai quelques anecdotes a propos de linux.
########################
# 1. linux est mauvais #
########################
a) mauvaise IHM
===============
pourquoi est-ce mauvais ? meme un cretin de windowsien est capable d'y
repondre : "parce que c'est trop dur a utiliser".
citons quelques exemples :
- les boites de dialogues qui ne se rafraichissent pas
- les boutons qui ne marchent pas
- les controles qui n'ont aucun effet
- l'installation de logiciel ne cree pas d'icone, ni de groupe, ni
d'entree de desinstallation visible
- c'est tellement laborieux qu'il faut toujours lire la doc
- ca ne marche pas bien que l'on ait fait exactement ce que dit la doc
- correction de code source, recompilation de noyau, ...
etc.
voila. je ne developpe pas trop ce point, car vous ne le connaissez
que trop bien.
b) mauvaise IHM = mauvais ?
===========================
la mauvaise IHM est-elle suffisante pour dire que linux est mauvais ?
reponse : oui. il faut garder en tete qu'un ordinateur est fait pour
etre UTILISE. le fait d'avoir du mal ou de ne pas arriver a l'utiliser
est donc un GRAVE DEFAUT.
de nos jours, la technologie est capable de permettre a n'importe qui
d'utiliser un ordinateur LES DOIGTS DANS LE NEZ ! linux en est encore
loin.
##############################################
# 2. pourquoi tout le monde est-il aveugle ? #
##############################################
a) fierte personnelle
=====================
linux est plus difficile a utiliser. il y a donc plus de fierte a
arriver a le faire fonctionner. c'est d'ailleurs pourquoi on a vite
fait de traiter les windowsiens de "cretins". on les sent tellement
inferieurs a nous...
bien evidemment, cette fierte est inconsciente. si on en etait
conscient, elle ne pourrait pas nous aveugler.
b) la joie
==========
outre le fait que cet OS laborieux satisfasse notre orgueil, il nous
procure aussi de la joie : en effet, lorsque l'on trouve la solution
pour installer sa carte son apres avoir galere pendant un mois, on est
CONTENT.
cette joie nous encourage et nous aveugle. apres une telle reussite,
peu sont encore capables de voir qu'ils ont perdu 1 mois. on va plutot
aller voir le copain et tout heureux, on lui dit :
"J'AI REUSSI A FAIRE MARCHER MA CARTE SON SOUS LINUX !!!!!!!!!!"
bref, aucun esprit critique sur le mois perdu.
c) le plaisir
=============
l'informatique, c'est INTERESSANT comme domaine. c'est INTERESSANT de
savoir comment ca marche, meme si on n'a pas besoin de savoir. cette
passion pour l'informatique nous fait elle-aussi prendre les galeres
linuxiennes pour des qualites. en effet, ces galeres nous font
explorer les bas fonds de l'informatique, ce qui est un plaisir.
d) la convoitise
================
avoir linux, c'est moins courant que d'avoir windows. ca fait
"nouveau" dans les yeux. en somme, ca rend jaloux le voisin, et ca
permet de faire le blaireau devant les copains. voila encore quelque
chose qui seduit inconsciemment les gens.
remarque : les points que je viens d'enumerer sont DEBILES, dans le
sens ou il faudrait etre DEBILE pour tomber dans des pieges pareils !
pourtant, c'est bien dans ceux-la que nous tombons.
e) aucun borgne au pays des aveugles
====================================
PERSONNE n'est la pour ouvrir les yeux aux linuxiens. plus d'un
windowsien est venu critiquer linux. ils se sont vite fait calmer : ne
connaissant pas suffisamment linux pour le critiquer, et ont vite ete
vaincus.
passons a la seconde categorie de windowsiens, ceux qui se sont
SERIEUSEMENT mis a linux. la difference de convivialite devrait leur
sauter aux yeux, et leurs critiques devraient permettre d'ouvrir les
yeux aux linuxiens... QUE NENNI ! les voila eux-aussi tombes amoureux
de linux. les windowsiens ne sont pas plus intelligents que les
linuxiens : ils sont eux-aussi tombes dans les memes pieges.
resultat : aucun borgne au pays des aveugles.
########################
# 3. defendons linux ! #
########################
maintenant que l'on est tombes sous le charme de linux, on perd
totalement notre objectivite. on n'est plus capable de reconnaitre la
verite. on defendra linux envers et contre tout ! cela nous amene a
dire beaucoup de betises...
a) attaque : "c'est trop laborieux a utiliser linux !"
======================================================
ce que l'on repond souvent dans ce cas-la, c'est :
"c'est parce que t'es pas assez intelligent pour l'utiliser !".
ainsi, on s'attaque aux sentiments personnels du windowsien. il va
repondre : "moi ? pas intelligent ?". il va commencer a nous sortir
les ecoles par lesquels il est passe, ses notes scolaires, sa position
dans le classement, ses resultats aux tests de QI qui circulent sur le
NET... etc.
c'est lamentable de voir des discussions derailler ainsi.
l'affirmation initiale etait pourtant vraie : c'est trop laborieux a
utiliser. si on a besoin d'etre INTELLIGENT pour pouvoir utiliser
linux, c'est mauvais. un bon OS devrait etre utilisable par n'importe
qui.
b) intelligence
===============
avant de passer a la prochaine replique, je vais dire un mot sur
l'intelligence. est-il vrai qu'il faille etre INTELLIGENT pour
utiliser linux ? reponse : oui sur un certain plan, et non sur un
autre.
un mot qui conviendrait peut-etre mieux, c'est le mot PERSEVERANT.
comme linux est plus difficile a utiliser, il faut etre plus
PERSEVERANT. l'intelligence a egalement a voir, puisque l'on doit
COMPRENDRE le fonctionnement pour pouvoir s'en sortir sous linux.
par contre, sur le plan du bon sens, il faut etre BETE pour ne pas se
rendre compte que c'est un defaut d'avoir besoin d'intelligence, ou de
perseverance pour utiliser un OS. l'homme a cree la machine pour que
la machine lui rende service. la machine est POTENTIELLEMENT capable
de nous eviter de galerer dans toutes ces configurations linuxiennes.
si on a besoin d'etre INTELLIGENT, c'est que la machine n'a pas fait
une partie de son travail, et qu'on doit le faire a sa place. si on
doit s'adapter a la machine, c'est que la machine est mauvaise. c'est
la machine qui doit s'adapter a l'homme.
c) un OS de developpeur
=======================
un linuxien plus calme repond autrement a cette attaque en a). il
n'essaye pas de mettre le feu. il dit :
"chacun ses gouts, chacun son avis, chacun ses besoins. cet OS ne te
satisfait pas, il n'est pas fait pour toi. c'est un OS de
developpeurs, et pour un developpeur, c'est de la rigolade de resoudre
toutes ces peripeties."
meme si le ton est plus calme, ce linuxien pense tout de meme : "1 OS
pour chacun, 1 pour les gens intelligents, 1 pour les cretins !".
c'est donc toujours le meme probleme d'intelligence !
comme j'ai deja suffisamment parle de l'intelligence, je ne recommence
pas, mais je vais parler du fait d'etre developpeur : meme pour un
developpeur (ou d'un expert linux), une galere reste une galere;
eux-aussi passent par des moyens classiques pour installer leur OS.
exemple : telechargement des drivers, compilation des drivers,
chargement des drivers. quand les drivers distribues ne marchent pas,
ils perdent egalement du temps.
donc, meme si on est developpeur, on a besoin d'un bon OS. je dirais
meme que pour pouvoir developper en paix, on a besoin que l'OS nous
fiche la paix avec ses problemes de fonctionnement.
je laisse de cote les autres erreurs de l'affirmation.
d) la reponse du paresseux
==========================
voici la reponse du linuxien paresseux. il n'a pas envie de discuter,
ni de defendre linux. il repond :
"retourne sous windows !"
en effet, si on prefere windows, pourquoi venir sous linux ?
je ne repondrai pas a cette derniere question afin de ne pas perdre le
sujet de vue : lors de cette replique, un defaut de linux a ete cite,
et n'a pas ete contredit. c'est ce qu'aucun linuxien ne voit jamais
lorsqu'il repond "retourne sous windows". apres le passage de ce
windowsien, ce linuxien n'aura toujours pas pris conscience du defaut
cite.
e) la reponse du developpeur
============================
"quelque chose ne te convient pas sous linux ? eh bien ameliore-le !
prend le code source, et modifie ce que tu veux dedans !"
la encore, c'est la meme erreur : le developpeur n'a pas contredit le
defaut. il suggere une "solution" en se gardant de reconnaitre que
defaut il y a. apres le passage de ce windowsien, ce developpeur
n'aura pas pris conscience d'un quelconque defaut, lui non plus. le
cerveau d'un humain n'est decidement qu'une PASSOIRE !
voila encore une reponse linuxienne typique. lire le manuel est
pourtant quelque chose de naturel a faire. seulement, ils sont souvent
tres mals ecrits. par exemple, lorsque le manuel donne une liste par
ordre alphabetique des directives possibles a mettre dans les fichiers
de configuration. d'autres donnent la grammaire (au sens de la theorie
des langages) du fichier de configuration... INUTILISABLE !
bien sur, le fait d'etre oblige de lire le manuel est deja un defaut
par rapport aux logiciels intuitifs que l'on peut prendre en main sans
avoir a apprendre le lexique et la syntaxe du fichier de
configuration par coeur...
cet etat de conscience par rapport a linux, je vis en permanence
la-dedans. si ces choses sont des revelations pour vous, ce sont de
grosses evidences pour moi. ca me fatigue quand je vais voir des
linuxiens, et qu'ils sont a l'image que je me fais d'eux : ils sont en
plein dans les defauts que je critique, et ne voient absolument pas ou
est leur erreur.
a) utiliser sans rien comprendre
================================
voici la premiere anecdote. c'est la plus recente qui m'est arrivee :
je suis alle sur un canal de linuxiens, et j'ai demande une IHM pour
me faciliter l'utilisation d'un logiciel trop laborieux a mon gout.
apres quelques etincelles "windows vs linux", l'un d'eux m'a dit qu'il
avait l'impression que je voulais faire des tas de trucs sans rien
comprendre a la technique.
je saisissais bien sur tout ce qu'il sous-entendait par cette
remarque. c'etait desolant de voir un linuxien autant dans l'erreur...
dans une erreur qui est tellement evidente pour moi, et completement
invisible aux yeux de l'individu... il m'a encore fait plus de peine
en insistant pour que je lui dise de quelle erreur il s'agissait... il
ne voyait vraiment pas.
pour lui, il faut absolument COMPRENDRE la technique pour pouvoir
utiliser, c'est-a-dire, comprendre comment ca marche. or, d'apres ce
que j'ai dit precedemment, on sait bien que ce n'est pas necessaire.
c'est meme un defaut d'etre oblige de comprendre. de plus, c'est tout
a fait naturel de vouloir utiliser sans comprendre. c'est le but des
machines, de l'informatique : on utilise une voiture sans comprendre
comment elle fonctionne, on utilise un logiciel sans savoir sous
quelle forme sont stockees les donnees, on utilise des fonctions de
librairies dont on n'a jamais regarde le code source, etc.
pour ce linuxien, le fait de se croire plus intelligent (parce que
l'on comprend tout) lui a completement fait perdre de vue l'objectif
de base de la creation de logiciels. voyez comme ces problemes
psychologiques peuvent mener loin.
b) le genie linuxien
====================
j'ai recemment entendu parler d'un genie linuxien-philosophe qui a
obtenu son doctorat a 20 ans. 4 ans plus tard, il sort un article ou
il parle du monde libre. je me suis dit : "on va enfin avoir l'avis
d'un etre superieur..."
resultat : c'etait LAMENTABLE ! il a sorti toutes les betises qu'un
linuxien ordinaire aurait dites ! il etait lui-aussi completement
tombe dans les pieges linuxiens ! et dire que c'est un genie,
c'est-a-dire, le meilleur d'entre vous !
l'une des expressions que j'ai retenues, c'etait : "un monde plus
humain" (les mots pour faire la grosse pub a linux...). ce qu'il
voulait dire par ces mots, c'est qu'il y avait un meilleur contact
entre humains : l'utilisateur peut plus facilement contacter le
developpeur, soumettre une modification au code, ameliorer le
logiciel, etc. je ne le contredirai pas la-dessus.
seulement, l'expression "un monde plus humain" ne me convient pas, car
cet environnement n'est pas adapte a un humain, puisqu'il n'est pas
intuitif. d'un autre point de vue, cette expression convient bien, si
on veut la comprendre dans le sens "un monde COMPOSE d'humains". en
effet, comme la machine ne fait pas son travail, ce sont les humains
qui doivent le faire a sa place.
c) discussion entre linuxiens
=============================
j'ai surpris une discussion entre linuxiens un jour. j'ai bien sur ete
navre : ils etaient toujours a l'image que je me faisais d'eux,
toujours dans la meme erreur, et tres loin d'en sortir. ils parlaient
du deploiement de linux, de faire connaitre linux aux gens, de les
former a cet OS... completement a cote de la plaque... ce n'est pas
les gens qu'il faut former ! c'est l'OS qui doit nous obeir, et pas le
contraire !
s'ils parlent de "former les gens a linux", c'est qu'ils savent
pourtant que linux est dur a prendre en main. pourquoi ne parlent-ils
pas plutot d'AMELIORER linux ?
ainsi, c'est a nous de nous adapter a la machine. nous devenons petit
a petit l'esclave de la machine. on pensait que la machine aurait
besoin d'IA pour pouvoir nous dominer, mais en fait, c'est inutile,
elle y arrive deja.
si on reconnaissait enfin les defauts de linux afin de pouvoir les
corriger, alors peut-etre qu'un jour, linux deviendrait reellement un
bon OS, et ne se contenterait plus de satisfaire les gens qui ont des
problemes affectifs.
---
remarque : en fait, ce n'est pas vraiment linux que j'ai critique,
mais tout le monde libre.
Tu as raison Luc2 Ctrl + Alt + Sup c'est super intuitif.
-- Pensez à enlever "-nospam" pour me répondre.
-+- D'après une étude récente, 5 personnes sur 4 ne comprennent rien aux fractions -+-
luc2
On Fri, 06 Aug 2004 17:42:24 +0200, James Gnenk wrote:
tu n'as visiblement pas l'habitude de cliquer intuitivement. ton esprit est encore trop perverti par les principes linuxiens.
La dernière fois que j'ai cliqué intuitivement dans le "msconfig"...
comparaison biaisee. avoir a utiliser "msconfig" est rare sous windows, alors que sous linux, on moissonne frequemment les fichiers de configuration.
ces gestionnaires de paquetages ne sont pas intuitifs.
Et le gestionnaire de paquetage de windows, lui est d'une limpide clarté, d'une simplicité divine. Il ne se trompe jamais, règle tous les soucis de dépendances, est configurable entièrement à la souris, et permet de désinstaller à peu près n'importe quoi, y compris les milliers de codes mobiles que l'autre gestionnaire de paquetage de Windows tente, de façon conviviale quoique brevetée, d'installer afin de profiter de la convivialité d'adorables nasty-teens maîtrisant parfaitement le poker, le blackjack, et autres jeux innocents.
la facilite a installer des applications augmente evidemment le risque d'installer des applications indesirables. cependant, cela ne contredit pas le fait que l'installation soit facile.
cela est une question de possibilites, pas de convivialite.
Augmenter les possibilités est-il nuisible à la convivialité ?
non, mais ca ne l'aide pas non plus. citer cet argument pour defendre la convivialite est donc une erreur de raisonnement.
analogie : augmenter le diametre de mon trou du cul n'est pas non plus nuisible a la convivialite, mais ca ne l'aidera pas non plus. citer cet argument pour defendre la convivialite est donc egalement une erreur de raisonnement.
On Fri, 06 Aug 2004 17:42:24 +0200, James Gnenk <jg@host.domain.tld>
wrote:
tu n'as
visiblement pas l'habitude de cliquer intuitivement. ton esprit est
encore trop perverti par les principes linuxiens.
La dernière fois que j'ai cliqué intuitivement dans le "msconfig"...
comparaison biaisee. avoir a utiliser "msconfig" est rare sous
windows, alors que sous linux, on moissonne frequemment les fichiers
de configuration.
ces gestionnaires de paquetages ne sont pas intuitifs.
Et le gestionnaire de paquetage de windows, lui est d'une limpide
clarté, d'une simplicité divine. Il ne se trompe jamais, règle tous
les soucis de dépendances, est configurable entièrement à la souris,
et permet de désinstaller à peu près n'importe quoi, y compris les
milliers de codes mobiles que l'autre gestionnaire de paquetage de
Windows tente, de façon conviviale quoique brevetée, d'installer
afin de profiter de la convivialité d'adorables nasty-teens maîtrisant
parfaitement le poker, le blackjack, et autres jeux innocents.
la facilite a installer des applications augmente evidemment le risque
d'installer des applications indesirables. cependant, cela ne
contredit pas le fait que l'installation soit facile.
cela est une question de possibilites, pas de convivialite.
Augmenter les possibilités est-il nuisible à la convivialité ?
non, mais ca ne l'aide pas non plus. citer cet argument pour defendre
la convivialite est donc une erreur de raisonnement.
analogie : augmenter le diametre de mon trou du cul n'est pas non plus
nuisible a la convivialite, mais ca ne l'aidera pas non plus. citer
cet argument pour defendre la convivialite est donc egalement une
erreur de raisonnement.
On Fri, 06 Aug 2004 17:42:24 +0200, James Gnenk wrote:
tu n'as visiblement pas l'habitude de cliquer intuitivement. ton esprit est encore trop perverti par les principes linuxiens.
La dernière fois que j'ai cliqué intuitivement dans le "msconfig"...
comparaison biaisee. avoir a utiliser "msconfig" est rare sous windows, alors que sous linux, on moissonne frequemment les fichiers de configuration.
ces gestionnaires de paquetages ne sont pas intuitifs.
Et le gestionnaire de paquetage de windows, lui est d'une limpide clarté, d'une simplicité divine. Il ne se trompe jamais, règle tous les soucis de dépendances, est configurable entièrement à la souris, et permet de désinstaller à peu près n'importe quoi, y compris les milliers de codes mobiles que l'autre gestionnaire de paquetage de Windows tente, de façon conviviale quoique brevetée, d'installer afin de profiter de la convivialité d'adorables nasty-teens maîtrisant parfaitement le poker, le blackjack, et autres jeux innocents.
la facilite a installer des applications augmente evidemment le risque d'installer des applications indesirables. cependant, cela ne contredit pas le fait que l'installation soit facile.
cela est une question de possibilites, pas de convivialite.
Augmenter les possibilités est-il nuisible à la convivialité ?
non, mais ca ne l'aide pas non plus. citer cet argument pour defendre la convivialite est donc une erreur de raisonnement.
analogie : augmenter le diametre de mon trou du cul n'est pas non plus nuisible a la convivialite, mais ca ne l'aidera pas non plus. citer cet argument pour defendre la convivialite est donc egalement une erreur de raisonnement.
nospam
luc2 wrote:
comparaison biaisee. avoir a utiliser "msconfig" est rare sous windows, alors que sous linux, on moissonne frequemment les fichiers de configuration.
Argumentation orientée, tu compares un utilisateur avancé sous Linux et un débutant sous Windows.
Vous avez encore des choses à dire depuis le temps que ce fil existe? Luc2 tient bon alors... C'est Luc2 against the rest of the world?
-- Pensez à enlever "-nospam" pour me répondre. web http://salug-fr.org
-+- D'après une étude récente, 5 personnes sur 4 ne comprennent rien aux fractions -+-
moa
luc2 wrote:
demande-toi ce qu'est un systeme convivial mais insecure et instable. tu verras que cela est possible.
Et un systeme convivial, secure et stable ?
ainsi k3b permet de graver aisément, oOO d'éditer ses documents, la suite mozilla de profiter d'internet et mplayer/xine/xmms de profiter des divx, mp3 et autres, et cela très aisément; c'est déjà pas mal.
inutile de citer des exemples, on sait de toute facon que c'est moins convivial que sous windows.
TU sais ?
comme je vois que tu n'es qu'un linuxien de niveau 2, tu vas donc avoir droit a la question piege que j'ai deja utilisee dans cette discussion :
entendons-nous : tu nies le fait que windows soit plus convivial que linux. question : est-ce que tu nies le fait que windows est REPUTE pour etre plus convivial que linux ?
question 1 : definition de convivial ? (vieille question deja posée....)
question 2 : ou est le piege ?
question 3 : J'arrete de repondre au luc2 ?
Bonsoir
luc2 wrote:
demande-toi ce qu'est un systeme convivial mais insecure et instable.
tu verras que cela est possible.
Et un systeme convivial, secure et stable ?
ainsi k3b permet de graver aisément, oOO d'éditer ses documents, la
suite mozilla de profiter d'internet et mplayer/xine/xmms de profiter
des divx, mp3 et autres, et cela très aisément; c'est déjà pas mal.
inutile de citer des exemples, on sait de toute facon que c'est moins
convivial que sous windows.
TU sais ?
comme je vois que tu n'es qu'un linuxien de niveau 2, tu vas donc
avoir droit a la question piege que j'ai deja utilisee dans cette
discussion :
entendons-nous : tu nies le fait que windows soit plus convivial que
linux. question : est-ce que tu nies le fait que windows est REPUTE
pour etre plus convivial que linux ?
question 1 : definition de convivial ? (vieille question deja posée....)
demande-toi ce qu'est un systeme convivial mais insecure et instable. tu verras que cela est possible.
Et un systeme convivial, secure et stable ?
ainsi k3b permet de graver aisément, oOO d'éditer ses documents, la suite mozilla de profiter d'internet et mplayer/xine/xmms de profiter des divx, mp3 et autres, et cela très aisément; c'est déjà pas mal.
inutile de citer des exemples, on sait de toute facon que c'est moins convivial que sous windows.
TU sais ?
comme je vois que tu n'es qu'un linuxien de niveau 2, tu vas donc avoir droit a la question piege que j'ai deja utilisee dans cette discussion :
entendons-nous : tu nies le fait que windows soit plus convivial que linux. question : est-ce que tu nies le fait que windows est REPUTE pour etre plus convivial que linux ?
question 1 : definition de convivial ? (vieille question deja posée....)
question 2 : ou est le piege ?
question 3 : J'arrete de repondre au luc2 ?
Bonsoir
moa
luc2 wrote:
mode copier coller on (windows=GUI)
mettons-nous d'accord : tu ne veux pas reconnaitre le fait qu'une GUI soit plus conviviale. est-ce que tu reconnais au moins le fait qu'une GUI est REPUTEE pour etre plus conviviale ?
mode copier coller off
et d'ailleurs, je vais te dire : j'essaye justement de te faire avaler que cet abandon d'autonomie devrait te convenir. d'ailleurs, il te convient deja : tu utilises bien des machines que tu n'as pas cree toi-meme (automobile, four a micro-ondes, etc.). tu peux donc m'epargner ta comedie de l'homme libre et actif.
C'est très différent ; les ordinateurs sont les seules machines conçues par l'homme qui n'ont pas d'usage prédéterminé.
ah bon ? ils ne servent pas a nous rendre service ? comme les autres machines ? c'est a nous de leur rendre service peut-etre ?
C'est a nous de savoir ce qu'on veut en faire, et pas de nous laissser mener en bateau. Et d'ailleur ca depend fortement de l'utilisateur. Certain veulent un gestionnaire de fenetre begin{luc2} CONVIVIAL end{luc2}, genre KDE, autre un truc moins gourmand genre fwm et d'autre un bon vieux terminal pour gerer le systeme, genre ctrl+alt+f1. Comment tu fais sous win pour gerer ce genre de begin{luc2}CONVIVIALIT'Eend{luc2} quand tu es 3 a la maison ?
J'ai beau dire à ma foreuse "fore le trou", elle ne fait rien. Pourtant, elle est censée les faire à ma place...
begin{luc2}CENSEEend{luc2}?
Ah bon? Je dois *aussi* lui mettre une mèche idoine, la brancher, viser, presser le bouton et la maintenir pendant qu'elle fait son boulot?
He oui, c'est ca l'administration systeme............
bien sur qu'il faut un minimum, mais linux nous force a faire bien plus que le minimum.
Genre quoi ?
Franchement, Merdows (desole!) me force plus que linux a faire plus que le minimum...........
luc2 wrote:
mode copier coller on (windows=GUI)
mettons-nous d'accord : tu ne veux pas reconnaitre le fait qu'une GUI
soit plus conviviale. est-ce que tu reconnais au moins le fait qu'une
GUI est REPUTEE pour etre plus conviviale ?
mode copier coller off
et d'ailleurs, je vais te dire : j'essaye justement de te faire
avaler que cet abandon d'autonomie devrait te convenir. d'ailleurs,
il te convient deja : tu utilises bien des machines que tu n'as pas
cree toi-meme (automobile, four a micro-ondes, etc.). tu peux donc
m'epargner ta comedie de l'homme libre et actif.
C'est très différent ; les ordinateurs sont les seules machines
conçues par l'homme qui n'ont pas d'usage prédéterminé.
ah bon ? ils ne servent pas a nous rendre service ? comme les autres
machines ? c'est a nous de leur rendre service peut-etre ?
C'est a nous de savoir ce qu'on veut en faire, et pas de nous laissser
mener en bateau. Et d'ailleur ca depend fortement de l'utilisateur.
Certain veulent un gestionnaire de fenetre begin{luc2} CONVIVIAL
end{luc2}, genre KDE, autre un truc moins gourmand genre fwm et d'autre
un bon vieux terminal pour gerer le systeme, genre ctrl+alt+f1. Comment
tu fais sous win pour gerer ce genre de
begin{luc2}CONVIVIALIT'Eend{luc2} quand tu es 3 a la maison ?
J'ai beau dire à ma foreuse "fore le trou", elle ne fait rien. Pourtant,
elle est censée les faire à ma place...
begin{luc2}CENSEEend{luc2}?
Ah bon? Je dois *aussi* lui mettre une mèche idoine, la brancher,
viser, presser le bouton et la maintenir pendant qu'elle fait son boulot?
He oui, c'est ca l'administration systeme............
bien sur qu'il faut un minimum, mais linux nous force a faire bien
plus que le minimum.
Genre quoi ?
Franchement, Merdows (desole!) me force plus que linux a faire plus que
le minimum...........
mettons-nous d'accord : tu ne veux pas reconnaitre le fait qu'une GUI soit plus conviviale. est-ce que tu reconnais au moins le fait qu'une GUI est REPUTEE pour etre plus conviviale ?
mode copier coller off
et d'ailleurs, je vais te dire : j'essaye justement de te faire avaler que cet abandon d'autonomie devrait te convenir. d'ailleurs, il te convient deja : tu utilises bien des machines que tu n'as pas cree toi-meme (automobile, four a micro-ondes, etc.). tu peux donc m'epargner ta comedie de l'homme libre et actif.
C'est très différent ; les ordinateurs sont les seules machines conçues par l'homme qui n'ont pas d'usage prédéterminé.
ah bon ? ils ne servent pas a nous rendre service ? comme les autres machines ? c'est a nous de leur rendre service peut-etre ?
C'est a nous de savoir ce qu'on veut en faire, et pas de nous laissser mener en bateau. Et d'ailleur ca depend fortement de l'utilisateur. Certain veulent un gestionnaire de fenetre begin{luc2} CONVIVIAL end{luc2}, genre KDE, autre un truc moins gourmand genre fwm et d'autre un bon vieux terminal pour gerer le systeme, genre ctrl+alt+f1. Comment tu fais sous win pour gerer ce genre de begin{luc2}CONVIVIALIT'Eend{luc2} quand tu es 3 a la maison ?
J'ai beau dire à ma foreuse "fore le trou", elle ne fait rien. Pourtant, elle est censée les faire à ma place...
begin{luc2}CENSEEend{luc2}?
Ah bon? Je dois *aussi* lui mettre une mèche idoine, la brancher, viser, presser le bouton et la maintenir pendant qu'elle fait son boulot?
He oui, c'est ca l'administration systeme............
bien sur qu'il faut un minimum, mais linux nous force a faire bien plus que le minimum.
Genre quoi ?
Franchement, Merdows (desole!) me force plus que linux a faire plus que le minimum...........
moa
Anonyme wrote:
il a un job pour "troller" comme ça toute la journée? parce que le temps qu'il réflechisse aux anneries qu'il pourrait bien inventer je ne pense pas qu'il lui reste du temps pour une quelconque autre activité. Pas besoin de reflechir : copier coller
MOA
Anonyme wrote:
il a un job pour "troller" comme ça toute la journée? parce que le temps
qu'il réflechisse aux anneries qu'il pourrait bien inventer je ne pense
pas qu'il lui reste du temps pour une quelconque autre activité.
Pas besoin de reflechir : copier coller
il a un job pour "troller" comme ça toute la journée? parce que le temps qu'il réflechisse aux anneries qu'il pourrait bien inventer je ne pense pas qu'il lui reste du temps pour une quelconque autre activité. Pas besoin de reflechir : copier coller
MOA
mykey
moa a saisi sur ce dernier post:
luc2 wrote:
demande-toi ce qu'est un systeme convivial mais insecure et instable. tu verras que cela est possible.
Et un systeme convivial, secure et stable ?
C'est un système que je peux utiliser, l'autre non.
comme je vois que tu n'es qu'un linuxien de niveau 2, tu vas donc avoir droit a la question piege que j'ai deja utilisee dans cette discussion :
entendons-nous : tu nies le fait que windows soit plus convivial que linux. question : est-ce que tu nies le fait que windows est REPUTE pour etre plus convivial que linux ?
question 1 : definition de convivial ? (vieille question deja posée....)
Sympa à utiliser, facile à mettre en oeuvre, d'autant plus conviviale s'il y a du coeur (les LL).
question 2 : ou est le piege ?
Si tu nies qu'il est conviviale, est-ce que tu nies le fait qu'il ai le monopole et ainsi la réputation (parce qu'il a le monopole) pour être conviviale... Il est nul ce piège, ça veux rien dire.
Enfin, il faut noter que Windows c'est commerciale, il vise le grand public un point c'est tout.
question 3 : J'arrete de repondre au luc2 ?
Non.
Bonsoir
Ciao.
-- Registered Linux User #361637 Vous aussi identifiez-vous en tant qu'utilisateur de Linux sur le site <http://counter.li.org/> PS: <http://mykey57.free.fr/> tout sur moi et autre
moa a saisi sur ce dernier post:
luc2 wrote:
demande-toi ce qu'est un systeme convivial mais insecure et instable.
tu verras que cela est possible.
Et un systeme convivial, secure et stable ?
C'est un système que je peux utiliser, l'autre non.
comme je vois que tu n'es qu'un linuxien de niveau 2, tu vas donc
avoir droit a la question piege que j'ai deja utilisee dans cette
discussion :
entendons-nous : tu nies le fait que windows soit plus convivial que
linux. question : est-ce que tu nies le fait que windows est REPUTE
pour etre plus convivial que linux ?
question 1 : definition de convivial ? (vieille question deja posée....)
Sympa à utiliser, facile à mettre en oeuvre, d'autant plus conviviale s'il y a
du coeur (les LL).
question 2 : ou est le piege ?
Si tu nies qu'il est conviviale, est-ce que tu nies le fait qu'il ai le monopole
et ainsi la réputation (parce qu'il a le monopole) pour être conviviale...
Il est nul ce piège, ça veux rien dire.
Enfin, il faut noter que Windows c'est commerciale, il vise le grand public un
point c'est tout.
question 3 : J'arrete de repondre au luc2 ?
Non.
Bonsoir
Ciao.
--
Registered Linux User #361637
Vous aussi identifiez-vous en tant qu'utilisateur
de Linux sur le site <http://counter.li.org/>
PS: <http://mykey57.free.fr/> tout sur moi et autre
demande-toi ce qu'est un systeme convivial mais insecure et instable. tu verras que cela est possible.
Et un systeme convivial, secure et stable ?
C'est un système que je peux utiliser, l'autre non.
comme je vois que tu n'es qu'un linuxien de niveau 2, tu vas donc avoir droit a la question piege que j'ai deja utilisee dans cette discussion :
entendons-nous : tu nies le fait que windows soit plus convivial que linux. question : est-ce que tu nies le fait que windows est REPUTE pour etre plus convivial que linux ?
question 1 : definition de convivial ? (vieille question deja posée....)
Sympa à utiliser, facile à mettre en oeuvre, d'autant plus conviviale s'il y a du coeur (les LL).
question 2 : ou est le piege ?
Si tu nies qu'il est conviviale, est-ce que tu nies le fait qu'il ai le monopole et ainsi la réputation (parce qu'il a le monopole) pour être conviviale... Il est nul ce piège, ça veux rien dire.
Enfin, il faut noter que Windows c'est commerciale, il vise le grand public un point c'est tout.
question 3 : J'arrete de repondre au luc2 ?
Non.
Bonsoir
Ciao.
-- Registered Linux User #361637 Vous aussi identifiez-vous en tant qu'utilisateur de Linux sur le site <http://counter.li.org/> PS: <http://mykey57.free.fr/> tout sur moi et autre
nicolas vigier
In article <4137b825$0$22024$, moa wrote:
question 1 : definition de convivial ? (vieille question deja posée....)
C'est inutile puisque luc2 parle uniquement de la reputation de convivialite.
In article <4137b825$0$22024$626a14ce@news.free.fr>, moa wrote:
question 1 : definition de convivial ? (vieille question deja posée....)
C'est inutile puisque luc2 parle uniquement de la reputation de convivialite.
question 1 : definition de convivial ? (vieille question deja posée....)
C'est inutile puisque luc2 parle uniquement de la reputation de convivialite.
Salagir
On Thu, 02 Sep 2004 22:13:20 +0200, in fr.comp.os.linux.debats, Anonyme wrote:
Vous avez encore des choses à dire depuis le temps que ce fil existe?
Plus beaucoup à l'évidence...
Luc2 tient bon alors... C'est Luc2 against the rest of the world?
luc2 est seul, ou il n'est pas.
-- ++++++++ Zelda, Dragon Ball, Mana and my (art)work at www.salagir.com ++++++++ Slay-er? Chosen One. She who hangs out a lot in cemeteries? You're kidding. Ask around. Look it up: Slayer, comma the. -+- Buffy in Buffy The Vampire Slayer, 4x11 - It's in the dictionnary -+-
On Thu, 02 Sep 2004 22:13:20 +0200, in fr.comp.os.linux.debats,
Anonyme wrote:
Vous avez encore des choses à dire depuis le temps que ce fil existe?
Plus beaucoup à l'évidence...
Luc2 tient bon alors... C'est Luc2 against the rest of the world?
luc2 est seul, ou il n'est pas.
--
++++++++ Zelda, Dragon Ball, Mana and my (art)work at www.salagir.com ++++++++
Slay-er? Chosen One. She who hangs out a lot in cemeteries?
You're kidding. Ask around. Look it up: Slayer, comma the.
-+- Buffy in Buffy The Vampire Slayer, 4x11 - It's in the dictionnary -+-
On Thu, 02 Sep 2004 22:13:20 +0200, in fr.comp.os.linux.debats, Anonyme wrote:
Vous avez encore des choses à dire depuis le temps que ce fil existe?
Plus beaucoup à l'évidence...
Luc2 tient bon alors... C'est Luc2 against the rest of the world?
luc2 est seul, ou il n'est pas.
-- ++++++++ Zelda, Dragon Ball, Mana and my (art)work at www.salagir.com ++++++++ Slay-er? Chosen One. She who hangs out a lot in cemeteries? You're kidding. Ask around. Look it up: Slayer, comma the. -+- Buffy in Buffy The Vampire Slayer, 4x11 - It's in the dictionnary -+-