dans ce post, je vais vous dire pourquoi linux est mauvais, bien que
tout le monde le sache deja. or, si les defauts de linux sont si
evidents, pourquoi personne ne s'en rend compte ? c'est ce que je
developperai dans une seconde partie. ensuite, dans une troisieme
partie, je listerai les excuses les plus courantes pour ne pas
reconnaitre que linux est mauvais. enfin, dans une derniere partie, je
vous raconterai quelques anecdotes a propos de linux.
########################
# 1. linux est mauvais #
########################
a) mauvaise IHM
===============
pourquoi est-ce mauvais ? meme un cretin de windowsien est capable d'y
repondre : "parce que c'est trop dur a utiliser".
citons quelques exemples :
- les boites de dialogues qui ne se rafraichissent pas
- les boutons qui ne marchent pas
- les controles qui n'ont aucun effet
- l'installation de logiciel ne cree pas d'icone, ni de groupe, ni
d'entree de desinstallation visible
- c'est tellement laborieux qu'il faut toujours lire la doc
- ca ne marche pas bien que l'on ait fait exactement ce que dit la doc
- correction de code source, recompilation de noyau, ...
etc.
voila. je ne developpe pas trop ce point, car vous ne le connaissez
que trop bien.
b) mauvaise IHM = mauvais ?
===========================
la mauvaise IHM est-elle suffisante pour dire que linux est mauvais ?
reponse : oui. il faut garder en tete qu'un ordinateur est fait pour
etre UTILISE. le fait d'avoir du mal ou de ne pas arriver a l'utiliser
est donc un GRAVE DEFAUT.
de nos jours, la technologie est capable de permettre a n'importe qui
d'utiliser un ordinateur LES DOIGTS DANS LE NEZ ! linux en est encore
loin.
##############################################
# 2. pourquoi tout le monde est-il aveugle ? #
##############################################
a) fierte personnelle
=====================
linux est plus difficile a utiliser. il y a donc plus de fierte a
arriver a le faire fonctionner. c'est d'ailleurs pourquoi on a vite
fait de traiter les windowsiens de "cretins". on les sent tellement
inferieurs a nous...
bien evidemment, cette fierte est inconsciente. si on en etait
conscient, elle ne pourrait pas nous aveugler.
b) la joie
==========
outre le fait que cet OS laborieux satisfasse notre orgueil, il nous
procure aussi de la joie : en effet, lorsque l'on trouve la solution
pour installer sa carte son apres avoir galere pendant un mois, on est
CONTENT.
cette joie nous encourage et nous aveugle. apres une telle reussite,
peu sont encore capables de voir qu'ils ont perdu 1 mois. on va plutot
aller voir le copain et tout heureux, on lui dit :
"J'AI REUSSI A FAIRE MARCHER MA CARTE SON SOUS LINUX !!!!!!!!!!"
bref, aucun esprit critique sur le mois perdu.
c) le plaisir
=============
l'informatique, c'est INTERESSANT comme domaine. c'est INTERESSANT de
savoir comment ca marche, meme si on n'a pas besoin de savoir. cette
passion pour l'informatique nous fait elle-aussi prendre les galeres
linuxiennes pour des qualites. en effet, ces galeres nous font
explorer les bas fonds de l'informatique, ce qui est un plaisir.
d) la convoitise
================
avoir linux, c'est moins courant que d'avoir windows. ca fait
"nouveau" dans les yeux. en somme, ca rend jaloux le voisin, et ca
permet de faire le blaireau devant les copains. voila encore quelque
chose qui seduit inconsciemment les gens.
remarque : les points que je viens d'enumerer sont DEBILES, dans le
sens ou il faudrait etre DEBILE pour tomber dans des pieges pareils !
pourtant, c'est bien dans ceux-la que nous tombons.
e) aucun borgne au pays des aveugles
====================================
PERSONNE n'est la pour ouvrir les yeux aux linuxiens. plus d'un
windowsien est venu critiquer linux. ils se sont vite fait calmer : ne
connaissant pas suffisamment linux pour le critiquer, et ont vite ete
vaincus.
passons a la seconde categorie de windowsiens, ceux qui se sont
SERIEUSEMENT mis a linux. la difference de convivialite devrait leur
sauter aux yeux, et leurs critiques devraient permettre d'ouvrir les
yeux aux linuxiens... QUE NENNI ! les voila eux-aussi tombes amoureux
de linux. les windowsiens ne sont pas plus intelligents que les
linuxiens : ils sont eux-aussi tombes dans les memes pieges.
resultat : aucun borgne au pays des aveugles.
########################
# 3. defendons linux ! #
########################
maintenant que l'on est tombes sous le charme de linux, on perd
totalement notre objectivite. on n'est plus capable de reconnaitre la
verite. on defendra linux envers et contre tout ! cela nous amene a
dire beaucoup de betises...
a) attaque : "c'est trop laborieux a utiliser linux !"
======================================================
ce que l'on repond souvent dans ce cas-la, c'est :
"c'est parce que t'es pas assez intelligent pour l'utiliser !".
ainsi, on s'attaque aux sentiments personnels du windowsien. il va
repondre : "moi ? pas intelligent ?". il va commencer a nous sortir
les ecoles par lesquels il est passe, ses notes scolaires, sa position
dans le classement, ses resultats aux tests de QI qui circulent sur le
NET... etc.
c'est lamentable de voir des discussions derailler ainsi.
l'affirmation initiale etait pourtant vraie : c'est trop laborieux a
utiliser. si on a besoin d'etre INTELLIGENT pour pouvoir utiliser
linux, c'est mauvais. un bon OS devrait etre utilisable par n'importe
qui.
b) intelligence
===============
avant de passer a la prochaine replique, je vais dire un mot sur
l'intelligence. est-il vrai qu'il faille etre INTELLIGENT pour
utiliser linux ? reponse : oui sur un certain plan, et non sur un
autre.
un mot qui conviendrait peut-etre mieux, c'est le mot PERSEVERANT.
comme linux est plus difficile a utiliser, il faut etre plus
PERSEVERANT. l'intelligence a egalement a voir, puisque l'on doit
COMPRENDRE le fonctionnement pour pouvoir s'en sortir sous linux.
par contre, sur le plan du bon sens, il faut etre BETE pour ne pas se
rendre compte que c'est un defaut d'avoir besoin d'intelligence, ou de
perseverance pour utiliser un OS. l'homme a cree la machine pour que
la machine lui rende service. la machine est POTENTIELLEMENT capable
de nous eviter de galerer dans toutes ces configurations linuxiennes.
si on a besoin d'etre INTELLIGENT, c'est que la machine n'a pas fait
une partie de son travail, et qu'on doit le faire a sa place. si on
doit s'adapter a la machine, c'est que la machine est mauvaise. c'est
la machine qui doit s'adapter a l'homme.
c) un OS de developpeur
=======================
un linuxien plus calme repond autrement a cette attaque en a). il
n'essaye pas de mettre le feu. il dit :
"chacun ses gouts, chacun son avis, chacun ses besoins. cet OS ne te
satisfait pas, il n'est pas fait pour toi. c'est un OS de
developpeurs, et pour un developpeur, c'est de la rigolade de resoudre
toutes ces peripeties."
meme si le ton est plus calme, ce linuxien pense tout de meme : "1 OS
pour chacun, 1 pour les gens intelligents, 1 pour les cretins !".
c'est donc toujours le meme probleme d'intelligence !
comme j'ai deja suffisamment parle de l'intelligence, je ne recommence
pas, mais je vais parler du fait d'etre developpeur : meme pour un
developpeur (ou d'un expert linux), une galere reste une galere;
eux-aussi passent par des moyens classiques pour installer leur OS.
exemple : telechargement des drivers, compilation des drivers,
chargement des drivers. quand les drivers distribues ne marchent pas,
ils perdent egalement du temps.
donc, meme si on est developpeur, on a besoin d'un bon OS. je dirais
meme que pour pouvoir developper en paix, on a besoin que l'OS nous
fiche la paix avec ses problemes de fonctionnement.
je laisse de cote les autres erreurs de l'affirmation.
d) la reponse du paresseux
==========================
voici la reponse du linuxien paresseux. il n'a pas envie de discuter,
ni de defendre linux. il repond :
"retourne sous windows !"
en effet, si on prefere windows, pourquoi venir sous linux ?
je ne repondrai pas a cette derniere question afin de ne pas perdre le
sujet de vue : lors de cette replique, un defaut de linux a ete cite,
et n'a pas ete contredit. c'est ce qu'aucun linuxien ne voit jamais
lorsqu'il repond "retourne sous windows". apres le passage de ce
windowsien, ce linuxien n'aura toujours pas pris conscience du defaut
cite.
e) la reponse du developpeur
============================
"quelque chose ne te convient pas sous linux ? eh bien ameliore-le !
prend le code source, et modifie ce que tu veux dedans !"
la encore, c'est la meme erreur : le developpeur n'a pas contredit le
defaut. il suggere une "solution" en se gardant de reconnaitre que
defaut il y a. apres le passage de ce windowsien, ce developpeur
n'aura pas pris conscience d'un quelconque defaut, lui non plus. le
cerveau d'un humain n'est decidement qu'une PASSOIRE !
voila encore une reponse linuxienne typique. lire le manuel est
pourtant quelque chose de naturel a faire. seulement, ils sont souvent
tres mals ecrits. par exemple, lorsque le manuel donne une liste par
ordre alphabetique des directives possibles a mettre dans les fichiers
de configuration. d'autres donnent la grammaire (au sens de la theorie
des langages) du fichier de configuration... INUTILISABLE !
bien sur, le fait d'etre oblige de lire le manuel est deja un defaut
par rapport aux logiciels intuitifs que l'on peut prendre en main sans
avoir a apprendre le lexique et la syntaxe du fichier de
configuration par coeur...
cet etat de conscience par rapport a linux, je vis en permanence
la-dedans. si ces choses sont des revelations pour vous, ce sont de
grosses evidences pour moi. ca me fatigue quand je vais voir des
linuxiens, et qu'ils sont a l'image que je me fais d'eux : ils sont en
plein dans les defauts que je critique, et ne voient absolument pas ou
est leur erreur.
a) utiliser sans rien comprendre
================================
voici la premiere anecdote. c'est la plus recente qui m'est arrivee :
je suis alle sur un canal de linuxiens, et j'ai demande une IHM pour
me faciliter l'utilisation d'un logiciel trop laborieux a mon gout.
apres quelques etincelles "windows vs linux", l'un d'eux m'a dit qu'il
avait l'impression que je voulais faire des tas de trucs sans rien
comprendre a la technique.
je saisissais bien sur tout ce qu'il sous-entendait par cette
remarque. c'etait desolant de voir un linuxien autant dans l'erreur...
dans une erreur qui est tellement evidente pour moi, et completement
invisible aux yeux de l'individu... il m'a encore fait plus de peine
en insistant pour que je lui dise de quelle erreur il s'agissait... il
ne voyait vraiment pas.
pour lui, il faut absolument COMPRENDRE la technique pour pouvoir
utiliser, c'est-a-dire, comprendre comment ca marche. or, d'apres ce
que j'ai dit precedemment, on sait bien que ce n'est pas necessaire.
c'est meme un defaut d'etre oblige de comprendre. de plus, c'est tout
a fait naturel de vouloir utiliser sans comprendre. c'est le but des
machines, de l'informatique : on utilise une voiture sans comprendre
comment elle fonctionne, on utilise un logiciel sans savoir sous
quelle forme sont stockees les donnees, on utilise des fonctions de
librairies dont on n'a jamais regarde le code source, etc.
pour ce linuxien, le fait de se croire plus intelligent (parce que
l'on comprend tout) lui a completement fait perdre de vue l'objectif
de base de la creation de logiciels. voyez comme ces problemes
psychologiques peuvent mener loin.
b) le genie linuxien
====================
j'ai recemment entendu parler d'un genie linuxien-philosophe qui a
obtenu son doctorat a 20 ans. 4 ans plus tard, il sort un article ou
il parle du monde libre. je me suis dit : "on va enfin avoir l'avis
d'un etre superieur..."
resultat : c'etait LAMENTABLE ! il a sorti toutes les betises qu'un
linuxien ordinaire aurait dites ! il etait lui-aussi completement
tombe dans les pieges linuxiens ! et dire que c'est un genie,
c'est-a-dire, le meilleur d'entre vous !
l'une des expressions que j'ai retenues, c'etait : "un monde plus
humain" (les mots pour faire la grosse pub a linux...). ce qu'il
voulait dire par ces mots, c'est qu'il y avait un meilleur contact
entre humains : l'utilisateur peut plus facilement contacter le
developpeur, soumettre une modification au code, ameliorer le
logiciel, etc. je ne le contredirai pas la-dessus.
seulement, l'expression "un monde plus humain" ne me convient pas, car
cet environnement n'est pas adapte a un humain, puisqu'il n'est pas
intuitif. d'un autre point de vue, cette expression convient bien, si
on veut la comprendre dans le sens "un monde COMPOSE d'humains". en
effet, comme la machine ne fait pas son travail, ce sont les humains
qui doivent le faire a sa place.
c) discussion entre linuxiens
=============================
j'ai surpris une discussion entre linuxiens un jour. j'ai bien sur ete
navre : ils etaient toujours a l'image que je me faisais d'eux,
toujours dans la meme erreur, et tres loin d'en sortir. ils parlaient
du deploiement de linux, de faire connaitre linux aux gens, de les
former a cet OS... completement a cote de la plaque... ce n'est pas
les gens qu'il faut former ! c'est l'OS qui doit nous obeir, et pas le
contraire !
s'ils parlent de "former les gens a linux", c'est qu'ils savent
pourtant que linux est dur a prendre en main. pourquoi ne parlent-ils
pas plutot d'AMELIORER linux ?
ainsi, c'est a nous de nous adapter a la machine. nous devenons petit
a petit l'esclave de la machine. on pensait que la machine aurait
besoin d'IA pour pouvoir nous dominer, mais en fait, c'est inutile,
elle y arrive deja.
si on reconnaissait enfin les defauts de linux afin de pouvoir les
corriger, alors peut-etre qu'un jour, linux deviendrait reellement un
bon OS, et ne se contenterait plus de satisfaire les gens qui ont des
problemes affectifs.
---
remarque : en fait, ce n'est pas vraiment linux que j'ai critique,
mais tout le monde libre.
Le Fri, 06 Aug 2004 00:09:12 +0200, Romuald Brunet a tapote sur son clavier :
ZeFredz wrote:
Sûr... sous Debian apt-get install gnome... arg c'est dur... ou mieux tasksel et tu choisis "environnement graphique"... Mais c'est peut-être trop difficile pour un windowsien ?
Faut encore réussir à faire marcher X du premier coup ...
Sur 9 machines installée cette semaine lors d'une formation, il n'y en a qu'une où il ya eu des problèmes avec l'installation de X. A part un truc : l'obligation de faire un dpkg-reconfigure xserver-xfree86 parce que, pour une raison inconnue, les modifications n'avaient pas été prises en compte lors de l'installation de la Debian (problème avec l'installeur de la sarge ou bug d'apt, mystère...)
-- ZeFredz
Le Fri, 06 Aug 2004 00:09:12 +0200, Romuald Brunet a tapote sur son
clavier :
ZeFredz <zefredz@pasdespam.dlfp.org> wrote:
Sûr... sous Debian apt-get install gnome... arg c'est dur... ou mieux
tasksel et tu choisis "environnement graphique"... Mais c'est peut-être
trop difficile pour un windowsien ?
Faut encore réussir à faire marcher X du premier coup ...
Sur 9 machines installée cette semaine lors d'une formation, il n'y en a
qu'une où il ya eu des problèmes avec l'installation de X. A part un
truc : l'obligation de faire un dpkg-reconfigure xserver-xfree86 parce
que, pour une raison inconnue, les modifications n'avaient pas été
prises en compte lors de l'installation de la Debian (problème avec
l'installeur de la sarge ou bug d'apt, mystère...)
Le Fri, 06 Aug 2004 00:09:12 +0200, Romuald Brunet a tapote sur son clavier :
ZeFredz wrote:
Sûr... sous Debian apt-get install gnome... arg c'est dur... ou mieux tasksel et tu choisis "environnement graphique"... Mais c'est peut-être trop difficile pour un windowsien ?
Faut encore réussir à faire marcher X du premier coup ...
Sur 9 machines installée cette semaine lors d'une formation, il n'y en a qu'une où il ya eu des problèmes avec l'installation de X. A part un truc : l'obligation de faire un dpkg-reconfigure xserver-xfree86 parce que, pour une raison inconnue, les modifications n'avaient pas été prises en compte lors de l'installation de la Debian (problème avec l'installeur de la sarge ou bug d'apt, mystère...)
-- ZeFredz
Emmanuel Florac
Le Thu, 05 Aug 2004 00:39:32 -0400, GP a écrit :
Et tu continues à dire «on commencera à prendre des mesures»? Alors que les changements climatiques apparaissent déjà irréversibles à certains et que tout le système écologique est sens dessus dessous. penses-tu vraiment qu'il sera encore temps d'agir dans 50 ans?
Je sais tout ça. Je te dis simplemnet qu'aujourd'hui, on va à fond dans la direction opposée (libéralisation de la production et du commerce, augmentation de la production, etc etc). Le temps de freiner et de repartir en sens inverse, il se sera sûrement écoulé au moins 50 ans. N'oublie pas que le changement sera si énorme par rapport à aujourd'hui qu'on devra aussi considérer un changement de civilisation aussi grand que le passage du moyen-âge à la Renaissance, au bas mot. Sans compter les 3 ou 4 milliards de morts.
Mais tout ceci commence à être hors sujet...
-- L'esprit qu'on veut avoir gâte celui qu'on a. Jean-Baptiste Louis Grisset.
Le Thu, 05 Aug 2004 00:39:32 -0400, GP a écrit :
Et tu continues à dire «on commencera à prendre des mesures»? Alors
que les changements climatiques apparaissent déjà irréversibles à
certains et que tout le système écologique est sens dessus dessous.
penses-tu vraiment qu'il sera encore temps d'agir dans 50 ans?
Je sais tout ça. Je te dis simplemnet qu'aujourd'hui, on va à fond dans
la direction opposée (libéralisation de la production et du commerce,
augmentation de la production, etc etc). Le temps de freiner et de
repartir en sens inverse, il se sera sûrement écoulé au moins 50 ans.
N'oublie pas que le changement sera si énorme par rapport à aujourd'hui
qu'on devra aussi considérer un changement de civilisation aussi grand
que le passage du moyen-âge à la Renaissance, au bas mot. Sans compter
les 3 ou 4 milliards de morts.
Mais tout ceci commence à être hors sujet...
--
L'esprit qu'on veut avoir gâte celui qu'on a.
Jean-Baptiste Louis Grisset.
Et tu continues à dire «on commencera à prendre des mesures»? Alors que les changements climatiques apparaissent déjà irréversibles à certains et que tout le système écologique est sens dessus dessous. penses-tu vraiment qu'il sera encore temps d'agir dans 50 ans?
Je sais tout ça. Je te dis simplemnet qu'aujourd'hui, on va à fond dans la direction opposée (libéralisation de la production et du commerce, augmentation de la production, etc etc). Le temps de freiner et de repartir en sens inverse, il se sera sûrement écoulé au moins 50 ans. N'oublie pas que le changement sera si énorme par rapport à aujourd'hui qu'on devra aussi considérer un changement de civilisation aussi grand que le passage du moyen-âge à la Renaissance, au bas mot. Sans compter les 3 ou 4 milliards de morts.
Mais tout ceci commence à être hors sujet...
-- L'esprit qu'on veut avoir gâte celui qu'on a. Jean-Baptiste Louis Grisset.
nospam
Benjamin FRANCOIS wrote:
De retour en console, je kille le script, le script rend la main et le serveur X remarche. Par contre plus de souris (elle n'est même plus alimentée) Résultat obligé de rebooter la machine pour pouvoir alimenter le bus (ou tout du moins la souris) USB à nouveau.
On va dire que tu n'as pas de chance :)
Ouais ça c'est pas nouveau :p
J'ai cassé mon bel uptime ... heureusement que je pars en vacances pour corriger ça ^_^
Remplacez nospam par mon prénom pour me contacter par email
Benjamin FRANCOIS <kwyxz@kwyxz.org> wrote:
De retour en console, je kille le script, le script rend la main et le
serveur X remarche. Par contre plus de souris (elle n'est même plus
alimentée)
Résultat obligé de rebooter la machine pour pouvoir alimenter le bus (ou
tout du moins la souris) USB à nouveau.
On va dire que tu n'as pas de chance :)
Ouais ça c'est pas nouveau :p
J'ai cassé mon bel uptime ... heureusement que je pars en vacances pour
corriger ça ^_^
De retour en console, je kille le script, le script rend la main et le serveur X remarche. Par contre plus de souris (elle n'est même plus alimentée) Résultat obligé de rebooter la machine pour pouvoir alimenter le bus (ou tout du moins la souris) USB à nouveau.
On va dire que tu n'as pas de chance :)
Ouais ça c'est pas nouveau :p
J'ai cassé mon bel uptime ... heureusement que je pars en vacances pour corriger ça ^_^
Le Fri, 6 Aug 2004 15:33:13 +0000 (UTC), Nicolas George <nicolas$ a écrit:
Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/m2/
Ah, tout s'explique.
Faux ! On peut très bien utiliser M2 et quoter convenablement.
-- motodashi chez yahoo en france
nicolas
il y en a.
heu, pas toujours et pas beaucoup.
d'apres ce que tu viens de me dire, tu m'as bien l'air d'etre un habitue de linux qui essaye windows pour la premiere fois de sa vie. tu n'as visiblement pas l'habitude de cliquer intuitivement. ton esprit est encore trop perverti par les principes linuxiens.
diantre ! ça c'est envoyé ! ça veut rien dire, mais quel effet !
quand internet est la ? quand le mail est la ? quand openoffice est la ? c'est-a-dire, quand tout est deja installe et configure ? il y a quand- meme du chemin avant cela.
Enfin une fois le disque mis, quelques clicks et tout est là (sous linux, hein, faut pas confondre !) !! beaucoup plus que sous windaube. Pour internet, c'est svt aussi simple que sous windows.
ces gestionnaires de paquetages ne sont pas intuitifs.
ça tourne pas en boucle, là ??? luc2, tu ne serais pas un collectif à toi tout seul ?? synaptic c'est un très tuitif !! tu choisis tes apps et hop, ça va les chercher à ta place, ça les installes ça les updates... tout le tintouin !!.
à part ça, je n'ai rarement trouvé complique de faire rpm -Uvh k*rpm ou autre... à la limite, même un tar -zxvf stopluc2.tar.gz ./configure make make install, n'est pas très complexe !! d'autant qu'à l'heure ou je te parle, il y a des trucs qui font ça à ta place...
tu peux installer des bureaux virtuels sous windows.
tu as déja essayé ? c'est lent comme pas possible ! et pas prévu pour !
moi, ce qui me manque sous windows, c'est l'ecran virtuel (bien que la plupart des utilisateurs trouvent cela inutile). rrrrrrrrrrrraaaaaaaaaaaaaaaaah !!! un aveux !!!
il est rare d'arriver a trouver un logiciel capable de faire cela sous windows.
vi une consession ?! un piège ? une ruse ?
cela est une question de possibilites, pas de convivialite. ts ts, le pro de la convivialité qui la ramène... donc la console, c'est
convivial pour le pro, le click l'est pour le non pro... donc linux est convivial pour les deux !!
elles ne marchent pas en general.
à la limite on se demande pourquoi on se fait c... à te répondre, hein ?!!! parce que là bon... C'est plus de la mauvaise foi...
encore faudrait-il savoir que ca existe, et savoir comment l'installer.
blablabla... tsts... je crois qu'on s'est fait avoir les mecs... le premier test de türing sur usenet... luc2 est une machine. C sur...
-->>> pub : Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/m2/
il y en a.
heu, pas toujours et pas beaucoup.
d'apres ce que tu viens de me dire, tu m'as bien l'air d'etre un habitue
de linux qui essaye windows pour la premiere fois de sa vie. tu n'as
visiblement pas l'habitude de cliquer intuitivement. ton esprit est
encore trop perverti par les principes linuxiens.
diantre ! ça c'est envoyé ! ça veut rien dire, mais quel effet !
quand internet est la ? quand le mail est la ? quand openoffice est la ?
c'est-a-dire, quand tout est deja installe et configure ? il y a quand-
meme du chemin avant cela.
Enfin une fois le disque mis, quelques clicks et tout est là (sous linux,
hein, faut pas confondre !) !! beaucoup plus que sous windaube. Pour
internet, c'est svt aussi simple que sous windows.
ces gestionnaires de paquetages ne sont pas intuitifs.
ça tourne pas en boucle, là ??? luc2, tu ne serais pas un collectif à toi
tout seul ?? synaptic c'est un très tuitif !! tu choisis tes apps et hop,
ça va les chercher à ta place, ça les installes ça les updates... tout le
tintouin !!.
à part ça, je n'ai rarement trouvé complique de faire rpm -Uvh k*rpm ou
autre... à la limite, même un tar -zxvf stopluc2.tar.gz ./configure make
make install, n'est pas très complexe !! d'autant qu'à l'heure ou je te
parle, il y a des trucs qui font ça à ta place...
tu peux installer des bureaux virtuels sous windows.
tu as déja essayé ? c'est lent comme pas possible ! et pas prévu pour !
moi, ce qui me manque sous windows, c'est l'ecran virtuel (bien que la
plupart des utilisateurs trouvent cela inutile).
rrrrrrrrrrrraaaaaaaaaaaaaaaaah !!! un aveux !!!
il est rare d'arriver a
trouver un logiciel capable de faire cela sous windows.
vi une consession ?! un piège ? une ruse ?
cela est une question de possibilites, pas de convivialite.
ts ts, le pro de la convivialité qui la ramène... donc la console, c'est
convivial pour le pro, le click l'est pour le non pro... donc linux est
convivial pour les deux !!
elles ne marchent pas en general.
à la limite on se demande pourquoi on se fait c... à te répondre, hein
?!!! parce que là bon... C'est plus de la mauvaise foi...
encore faudrait-il savoir que ca existe, et savoir comment l'installer.
blablabla... tsts... je crois qu'on s'est fait avoir les mecs... le
premier test de türing sur usenet... luc2 est une machine. C sur...
-->>> pub :
Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/m2/
d'apres ce que tu viens de me dire, tu m'as bien l'air d'etre un habitue de linux qui essaye windows pour la premiere fois de sa vie. tu n'as visiblement pas l'habitude de cliquer intuitivement. ton esprit est encore trop perverti par les principes linuxiens.
diantre ! ça c'est envoyé ! ça veut rien dire, mais quel effet !
quand internet est la ? quand le mail est la ? quand openoffice est la ? c'est-a-dire, quand tout est deja installe et configure ? il y a quand- meme du chemin avant cela.
Enfin une fois le disque mis, quelques clicks et tout est là (sous linux, hein, faut pas confondre !) !! beaucoup plus que sous windaube. Pour internet, c'est svt aussi simple que sous windows.
ces gestionnaires de paquetages ne sont pas intuitifs.
ça tourne pas en boucle, là ??? luc2, tu ne serais pas un collectif à toi tout seul ?? synaptic c'est un très tuitif !! tu choisis tes apps et hop, ça va les chercher à ta place, ça les installes ça les updates... tout le tintouin !!.
à part ça, je n'ai rarement trouvé complique de faire rpm -Uvh k*rpm ou autre... à la limite, même un tar -zxvf stopluc2.tar.gz ./configure make make install, n'est pas très complexe !! d'autant qu'à l'heure ou je te parle, il y a des trucs qui font ça à ta place...
tu peux installer des bureaux virtuels sous windows.
tu as déja essayé ? c'est lent comme pas possible ! et pas prévu pour !
moi, ce qui me manque sous windows, c'est l'ecran virtuel (bien que la plupart des utilisateurs trouvent cela inutile). rrrrrrrrrrrraaaaaaaaaaaaaaaaah !!! un aveux !!!
il est rare d'arriver a trouver un logiciel capable de faire cela sous windows.
vi une consession ?! un piège ? une ruse ?
cela est une question de possibilites, pas de convivialite. ts ts, le pro de la convivialité qui la ramène... donc la console, c'est
convivial pour le pro, le click l'est pour le non pro... donc linux est convivial pour les deux !!
elles ne marchent pas en general.
à la limite on se demande pourquoi on se fait c... à te répondre, hein ?!!! parce que là bon... C'est plus de la mauvaise foi...
encore faudrait-il savoir que ca existe, et savoir comment l'installer.
blablabla... tsts... je crois qu'on s'est fait avoir les mecs... le premier test de türing sur usenet... luc2 est une machine. C sur...
-->>> pub : Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/m2/
nicolas
Et tu continues à dire «on commencera à prendre des mesures»? Alors que les changements climatiques apparaissent déjà irréversibles à certains et que tout le système écologique est sens dessus dessous. penses-tu vraiment qu'il sera encore temps d'agir dans 50 ans?
Je sais tout ça. Je te dis simplemnet qu'aujourd'hui, on va à fond dans la direction opposée (libéralisation de la production et du commerce, augmentation de la production, etc etc). Le temps de freiner et de repartir en sens inverse, il se sera sûrement écoulé au moins 50 ans. N'oublie pas que le changement sera si énorme par rapport à aujourd'hui qu'on devra aussi considérer un changement de civilisation aussi grand que le passage du moyen-âge à la Renaissance, au bas mot. Sans compter les 3 ou 4 milliards de morts.
Mais tout ceci commence à être hors sujet...
C'est hors sujet depuis le début : linux est mauvais, c'est pas un sujet ça !! M'enfin si on fait dans le millénarisme maintenant... Je veux bien y ajouter une touche : une météorite peut nous tomber dessus de suite. l'inde et la chine s'éveillent à la voix du pétrole... du coup... il va falloir deux fois plus de pétrole pour encore plus de monde... deux fois plus de polutions... les pôles ont perdu une grande partie de leurs glace. Des îles du pacifique commencent à disparaître sous l'eau... Il y a de la radioactivité un peu partout, pas seulement dans le désert du mojave, et pas seulemetn jusqu'à la frontière du rhin. La mer caspienne est assechée (ou le lac baïckal plutôt) la zone de mourmansk et les cotes de la manche sont un tout petit peu trop au dessus des normales en matière de radioactivité... Les polutions pétrolifères et autre non visible, sont plus répandues que l'on croyait, on en trouve des dérivés dilués partout... (tout ça ce n'est pas de la sciencefiction américaine, c'est un état de fait... et je n'ai pas parlé du gros nuage de polution noir qui flotte quelque part au large de l'inde, et de tout un tas d'autre broutilles...). Les allergies sont de plus en plus fréquentes de ci de là... Les cancers en corélation direct avec la polution, des animaux et des plantes de pays chauds apparaissent dans nos contrées... Voilà l'état des choses...
Donc bon... moi je dis ramassons la bouteille de plastique qui traine dans la rue, ça va améliorer les choses. C'est sur.
(j'ai du oublié des choses, la vache folle, la fièvre afteuse, le sida ? le chômage ? je sais plus...)
Bref, à part, baisser la tête, et se laisser doucement conduire dans un monde, heu... différent... ben, je vois pas ! ah si amour tout ça... bonté... investissement dans les énergies non poluantes (tiens mince, c'est l'industrie pétrolifère qui a tout les brevets de voitures propres !!)
nico
-- > pub : Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/m2/
Et tu continues à dire «on commencera à prendre des mesures»? Alors
que les changements climatiques apparaissent déjà irréversibles à
certains et que tout le système écologique est sens dessus dessous.
penses-tu vraiment qu'il sera encore temps d'agir dans 50 ans?
Je sais tout ça. Je te dis simplemnet qu'aujourd'hui, on va à fond dans
la direction opposée (libéralisation de la production et du commerce,
augmentation de la production, etc etc). Le temps de freiner et de
repartir en sens inverse, il se sera sûrement écoulé au moins 50 ans.
N'oublie pas que le changement sera si énorme par rapport à aujourd'hui
qu'on devra aussi considérer un changement de civilisation aussi grand
que le passage du moyen-âge à la Renaissance, au bas mot. Sans compter
les 3 ou 4 milliards de morts.
Mais tout ceci commence à être hors sujet...
C'est hors sujet depuis le début : linux est mauvais, c'est pas un sujet
ça !!
M'enfin si on fait dans le millénarisme maintenant... Je veux bien y
ajouter une touche : une météorite peut nous tomber dessus de suite.
l'inde et la chine s'éveillent à la voix du pétrole... du coup... il va
falloir deux fois plus de pétrole pour encore plus de monde... deux fois
plus de polutions... les pôles ont perdu une grande partie de leurs glace.
Des îles du pacifique commencent à disparaître sous l'eau... Il y a de la
radioactivité un peu partout, pas seulement dans le désert du mojave, et
pas seulemetn jusqu'à la frontière du rhin. La mer caspienne est assechée
(ou le lac baïckal plutôt) la zone de mourmansk et les cotes de la manche
sont un tout petit peu trop au dessus des normales en matière de
radioactivité... Les polutions pétrolifères et autre non visible, sont
plus répandues que l'on croyait, on en trouve des dérivés dilués
partout... (tout ça ce n'est pas de la sciencefiction américaine, c'est un
état de fait... et je n'ai pas parlé du gros nuage de polution noir qui
flotte quelque part au large de l'inde, et de tout un tas d'autre
broutilles...). Les allergies sont de plus en plus fréquentes de ci de
là... Les cancers en corélation direct avec la polution, des animaux et
des plantes de pays chauds apparaissent dans nos contrées... Voilà l'état
des choses...
Donc bon... moi je dis ramassons la bouteille de plastique qui traine dans
la rue, ça va améliorer les choses. C'est sur.
(j'ai du oublié des choses, la vache folle, la fièvre afteuse, le sida ?
le chômage ? je sais plus...)
Bref, à part, baisser la tête, et se laisser doucement conduire dans un
monde, heu... différent... ben, je vois pas ! ah si amour tout ça...
bonté... investissement dans les énergies non poluantes (tiens mince,
c'est l'industrie pétrolifère qui a tout les brevets de voitures propres
!!)
nico
-- > pub :
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Et tu continues à dire «on commencera à prendre des mesures»? Alors que les changements climatiques apparaissent déjà irréversibles à certains et que tout le système écologique est sens dessus dessous. penses-tu vraiment qu'il sera encore temps d'agir dans 50 ans?
Je sais tout ça. Je te dis simplemnet qu'aujourd'hui, on va à fond dans la direction opposée (libéralisation de la production et du commerce, augmentation de la production, etc etc). Le temps de freiner et de repartir en sens inverse, il se sera sûrement écoulé au moins 50 ans. N'oublie pas que le changement sera si énorme par rapport à aujourd'hui qu'on devra aussi considérer un changement de civilisation aussi grand que le passage du moyen-âge à la Renaissance, au bas mot. Sans compter les 3 ou 4 milliards de morts.
Mais tout ceci commence à être hors sujet...
C'est hors sujet depuis le début : linux est mauvais, c'est pas un sujet ça !! M'enfin si on fait dans le millénarisme maintenant... Je veux bien y ajouter une touche : une météorite peut nous tomber dessus de suite. l'inde et la chine s'éveillent à la voix du pétrole... du coup... il va falloir deux fois plus de pétrole pour encore plus de monde... deux fois plus de polutions... les pôles ont perdu une grande partie de leurs glace. Des îles du pacifique commencent à disparaître sous l'eau... Il y a de la radioactivité un peu partout, pas seulement dans le désert du mojave, et pas seulemetn jusqu'à la frontière du rhin. La mer caspienne est assechée (ou le lac baïckal plutôt) la zone de mourmansk et les cotes de la manche sont un tout petit peu trop au dessus des normales en matière de radioactivité... Les polutions pétrolifères et autre non visible, sont plus répandues que l'on croyait, on en trouve des dérivés dilués partout... (tout ça ce n'est pas de la sciencefiction américaine, c'est un état de fait... et je n'ai pas parlé du gros nuage de polution noir qui flotte quelque part au large de l'inde, et de tout un tas d'autre broutilles...). Les allergies sont de plus en plus fréquentes de ci de là... Les cancers en corélation direct avec la polution, des animaux et des plantes de pays chauds apparaissent dans nos contrées... Voilà l'état des choses...
Donc bon... moi je dis ramassons la bouteille de plastique qui traine dans la rue, ça va améliorer les choses. C'est sur.
(j'ai du oublié des choses, la vache folle, la fièvre afteuse, le sida ? le chômage ? je sais plus...)
Bref, à part, baisser la tête, et se laisser doucement conduire dans un monde, heu... différent... ben, je vois pas ! ah si amour tout ça... bonté... investissement dans les énergies non poluantes (tiens mince, c'est l'industrie pétrolifère qui a tout les brevets de voitures propres !!)
nico
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GP
Emmanuel Florac wrote:
Et tu continues à dire «on commencera à prendre des mesures»? Alors que les changements climatiques apparaissent déjà irréversibles à certains et que tout le système écologique est sens dessus dessous. penses-tu vraiment qu'il sera encore temps d'agir dans 50 ans?
Je sais tout ça. Je te dis simplemnet qu'aujourd'hui, on va à fond dans la direction opposée (libéralisation de la production et du commerce, augmentation de la production, etc etc). Le temps de freiner et de repartir en sens inverse, il se sera sûrement écoulé au moins 50 ans.
N'oublie pas que le changement sera si énorme par rapport à aujourd'hui qu'on devra aussi considérer un changement de civilisation aussi grand que le passage du moyen-âge à la Renaissance, au bas mot. Sans compter les 3 ou 4 milliards de morts.
ce qui n'empêchera pas les milliards de morts et constituera certainement un contexte peu propice à l'établissement de la démocratie scientifique dont certains rêvent.
Mais tout ceci commence à être hors sujet...
Commence? Comme le fait remarquqer Nico plus bas, c'est off depuis le début, une de ces empoignades gauloise fcold a le secret. Et puis, tu le sais, je ne suis pas en faveur des déménagments intempestifs.
GP
Emmanuel Florac wrote:
Et tu continues à dire «on commencera à prendre des mesures»? Alors
que les changements climatiques apparaissent déjà irréversibles à
certains et que tout le système écologique est sens dessus dessous.
penses-tu vraiment qu'il sera encore temps d'agir dans 50 ans?
Je sais tout ça. Je te dis simplemnet qu'aujourd'hui, on va à fond dans
la direction opposée (libéralisation de la production et du commerce,
augmentation de la production, etc etc). Le temps de freiner et de
repartir en sens inverse, il se sera sûrement écoulé au moins 50 ans.
N'oublie pas que le changement sera si énorme par rapport à aujourd'hui
qu'on devra aussi considérer un changement de civilisation aussi grand
que le passage du moyen-âge à la Renaissance, au bas mot. Sans compter
les 3 ou 4 milliards de morts.
ce qui n'empêchera pas les milliards de morts et constituera
certainement un contexte peu propice à l'établissement de la
démocratie scientifique dont certains rêvent.
Mais tout ceci commence à être hors sujet...
Commence? Comme le fait remarquqer Nico plus bas, c'est off depuis le
début, une de ces empoignades gauloise fcold a le secret. Et puis, tu
le sais, je ne suis pas en faveur des déménagments intempestifs.
Et tu continues à dire «on commencera à prendre des mesures»? Alors que les changements climatiques apparaissent déjà irréversibles à certains et que tout le système écologique est sens dessus dessous. penses-tu vraiment qu'il sera encore temps d'agir dans 50 ans?
Je sais tout ça. Je te dis simplemnet qu'aujourd'hui, on va à fond dans la direction opposée (libéralisation de la production et du commerce, augmentation de la production, etc etc). Le temps de freiner et de repartir en sens inverse, il se sera sûrement écoulé au moins 50 ans.
N'oublie pas que le changement sera si énorme par rapport à aujourd'hui qu'on devra aussi considérer un changement de civilisation aussi grand que le passage du moyen-âge à la Renaissance, au bas mot. Sans compter les 3 ou 4 milliards de morts.
ce qui n'empêchera pas les milliards de morts et constituera certainement un contexte peu propice à l'établissement de la démocratie scientifique dont certains rêvent.
Mais tout ceci commence à être hors sujet...
Commence? Comme le fait remarquqer Nico plus bas, c'est off depuis le début, une de ces empoignades gauloise fcold a le secret. Et puis, tu le sais, je ne suis pas en faveur des déménagments intempestifs.
GP
GP
GP wrote et continue:
Un petit bémol peut-être sur l'écologie. Certains prétendent que le projet américain HAARP en Alaska influence la température et l'humeur des gens. Pour le profane, c'est évidemment difficile à évaluer. Toutefois, il y a quelques jours en juillet -- et c'est maintenant le cas en août -- où, la nuit, la température /à Montréal!/ est descendue à 12 °C et où elle a à peine atteint 20 °C le jour, quelques jours d'affillée.
On dit que ces extrêmes font partie des changements climatiques... Les éclairs en plein hiver aussi, apparemment. Je ne sais pas.
Très personnelement, j'ai des raisons de croire que de telles recherches se poursuivent. Mais on ne va pas se mettre à discuter de cela, hein?
GP
GP wrote et continue:
Un petit bémol peut-être sur l'écologie. Certains prétendent que le
projet américain HAARP en Alaska influence la température et l'humeur
des gens. Pour le profane, c'est évidemment difficile à évaluer.
Toutefois, il y a quelques jours en juillet -- et c'est maintenant le
cas en août -- où, la nuit, la température /à Montréal!/ est descendue
à 12 °C et où elle a à peine atteint 20 °C le jour, quelques jours
d'affillée.
On dit que ces extrêmes font partie des changements climatiques... Les
éclairs en plein hiver aussi, apparemment. Je ne sais pas.
Très personnelement, j'ai des raisons de croire que de telles
recherches se poursuivent. Mais on ne va pas se mettre à discuter de
cela, hein?
Un petit bémol peut-être sur l'écologie. Certains prétendent que le projet américain HAARP en Alaska influence la température et l'humeur des gens. Pour le profane, c'est évidemment difficile à évaluer. Toutefois, il y a quelques jours en juillet -- et c'est maintenant le cas en août -- où, la nuit, la température /à Montréal!/ est descendue à 12 °C et où elle a à peine atteint 20 °C le jour, quelques jours d'affillée.
On dit que ces extrêmes font partie des changements climatiques... Les éclairs en plein hiver aussi, apparemment. Je ne sais pas.
Très personnelement, j'ai des raisons de croire que de telles recherches se poursuivent. Mais on ne va pas se mettre à discuter de cela, hein?
GP
Vincent Bernat
OoO Peu avant le début de l'après-midi du vendredi 06 août 2004, vers 13:37, Nicolas George <nicolas$ disait:
Au fait, ça existe des trucs tout faits qui font en plus des liens symboliques là où il faut, indépendemment de l'ordre de détection ? J'avais posté un petit script qui fait ce qu'il faut avec devfs dans fcold, mais ce serait bien si ça existait par défaut. Dans udev, peut-être ?
Oui, udev est exactement fait pour ça. -- BOFH excuse #235: The new frame relay network hasn't bedded down the software loop transmitter yet.
OoO Peu avant le début de l'après-midi du vendredi 06 août 2004, vers
13:37, Nicolas George <nicolas$george@salle-s.org> disait:
Au fait, ça existe des trucs tout faits qui font en plus des liens
symboliques là où il faut, indépendemment de l'ordre de détection ?
J'avais posté un petit script qui fait ce qu'il faut avec devfs dans
fcold, mais ce serait bien si ça existait par défaut. Dans udev,
peut-être ?
Oui, udev est exactement fait pour ça.
--
BOFH excuse #235: The new frame relay network hasn't bedded down the
software loop transmitter yet.
OoO Peu avant le début de l'après-midi du vendredi 06 août 2004, vers 13:37, Nicolas George <nicolas$ disait:
Au fait, ça existe des trucs tout faits qui font en plus des liens symboliques là où il faut, indépendemment de l'ordre de détection ? J'avais posté un petit script qui fait ce qu'il faut avec devfs dans fcold, mais ce serait bien si ça existait par défaut. Dans udev, peut-être ?
Oui, udev est exactement fait pour ça. -- BOFH excuse #235: The new frame relay network hasn't bedded down the software loop transmitter yet.