Une monarchie n'est pas nécessairement héréditaire, des monarchies électives existent encore de nos jours.
Un exemple ?
L'État du Vatican.
Exact il y a aussi la Malaisie et le Cambodge entre autres. http://fr.wikipedia.org/wiki/Monarchie_élective
Merci pour ces précisions ... Comme quoi on peut se cultiver même sur fcold ;-)
Se cultiver sur fcold c'est un peu prétentieux
Vincent TIMAITRE
Le 22/09/2011 02:40, Hugolino a écrit :
Libre de « retourner te tapir dans l'ombre » ?
Oui, pourquoi pas ? C'est ma liberté, tant qu'elle n'empiète pas sur celle des autres ! Est-ce que m'a déjà vu par exemple te reprocher le fait que tu adores "élargir le cercle de tes amis" ? Non ? Alors, je respecte ta liberté, fais en de même STP ... C'est étrange chez les libristes ce besoin de reprocher aux autres leur propre conception de la liberté !
Et puis, j'aime bien cette image du fauve tapi ... Après tout on trouve bien des Pandas sur ce forum ... Alors pourquoi pas un félin caché par les hautes herbes prêt à bondir sur les moutons de Panurge qui bêlent avec le troupeau ?
Le 22/09/2011 02:40, Hugolino a écrit :
Libre de « retourner te tapir dans l'ombre » ?
Oui, pourquoi pas ? C'est ma liberté, tant qu'elle n'empiète pas sur
celle des autres ! Est-ce que m'a déjà vu par exemple te reprocher le
fait que tu adores "élargir le cercle de tes amis" ? Non ? Alors, je
respecte ta liberté, fais en de même STP ... C'est étrange chez les
libristes ce besoin de reprocher aux autres leur propre conception de la
liberté !
Et puis, j'aime bien cette image du fauve tapi ... Après tout on trouve
bien des Pandas sur ce forum ... Alors pourquoi pas un félin caché par
les hautes herbes prêt à bondir sur les moutons de Panurge qui bêlent
avec le troupeau ?
Oui, pourquoi pas ? C'est ma liberté, tant qu'elle n'empiète pas sur celle des autres ! Est-ce que m'a déjà vu par exemple te reprocher le fait que tu adores "élargir le cercle de tes amis" ? Non ? Alors, je respecte ta liberté, fais en de même STP ... C'est étrange chez les libristes ce besoin de reprocher aux autres leur propre conception de la liberté !
Et puis, j'aime bien cette image du fauve tapi ... Après tout on trouve bien des Pandas sur ce forum ... Alors pourquoi pas un félin caché par les hautes herbes prêt à bondir sur les moutons de Panurge qui bêlent avec le troupeau ?
talon
Frederic Bezies wrote:
Dans ce cas, je vais te montrer les prix de deux machines d'entrée de gammes (sans écran) l'une du commerce (avec Windows 7 préinstallée), l'autre d'assembleur.
Celle de l'assembleur étant moins puissante au niveau du processeur.
Et pourtant, je veux bien faire l'avocat du diable, mais, à mon avis, sur des prix aussi ridiculement bas - où tu auras de toute façon du matériel totalement merdique, je conçois que l'alliance d'un matériel de seconde zone et d'un OS pourri, vendus ensembles, est ce qui convient le mieux. Un OS sérieux va avec un utilisateur un minimum exigeant et sophistiqué, et un matériel à la hauteur. Or une simple carte mère de qualité raisonnable vaut de 150 à 200 euros chez http://www.lcdi.fr/ sans oublier le processeur (150 à 300 euros). Tu rajoutes un disque (ou plutôt deux pour jouer la sécurité en miroir) une bonne carte vidéo, un boitier avec une bonne alim, un graveur, etc. et tu peux multiplier ton prix par 2 ou 3 au bas mot. Mais un PC "gamer" pré monté coute dans les 1000 euros, à peu près partout.
Maintenant quand tu es dans cette gamme de prix, la subvention Microsoft ne joue pratiquement plus aucun rôle sur le prix. Je t'accorde qu'elle introduit une forte dispersion sur le bas de gamme.
--
Michel TALON
Frederic Bezies <fredbezies@gmail.com> wrote:
Dans ce cas, je vais te montrer les prix de deux machines d'entrée de
gammes (sans écran) l'une du commerce (avec Windows 7 préinstallée),
l'autre d'assembleur.
Celle de l'assembleur étant moins puissante au niveau du processeur.
Et pourtant, je veux bien faire l'avocat du diable, mais, à mon avis,
sur des prix aussi ridiculement bas - où tu auras de toute façon du
matériel totalement merdique, je conçois que l'alliance d'un matériel
de seconde zone et d'un OS pourri, vendus ensembles, est ce qui convient
le mieux. Un OS sérieux va avec un utilisateur un minimum exigeant et
sophistiqué, et un matériel à la hauteur. Or une simple carte mère de
qualité raisonnable vaut de 150 à 200 euros chez
http://www.lcdi.fr/
sans oublier le processeur (150 à 300 euros).
Tu rajoutes un disque (ou plutôt deux pour jouer la sécurité en miroir)
une bonne carte vidéo, un boitier avec une bonne alim, un graveur, etc.
et tu peux multiplier ton prix par 2 ou 3 au bas mot. Mais un PC "gamer"
pré monté coute dans les 1000 euros, à peu près partout.
Maintenant quand tu es dans cette gamme de prix, la subvention Microsoft
ne joue pratiquement plus aucun rôle sur le prix. Je t'accorde qu'elle
introduit une forte dispersion sur le bas de gamme.
Dans ce cas, je vais te montrer les prix de deux machines d'entrée de gammes (sans écran) l'une du commerce (avec Windows 7 préinstallée), l'autre d'assembleur.
Celle de l'assembleur étant moins puissante au niveau du processeur.
Et pourtant, je veux bien faire l'avocat du diable, mais, à mon avis, sur des prix aussi ridiculement bas - où tu auras de toute façon du matériel totalement merdique, je conçois que l'alliance d'un matériel de seconde zone et d'un OS pourri, vendus ensembles, est ce qui convient le mieux. Un OS sérieux va avec un utilisateur un minimum exigeant et sophistiqué, et un matériel à la hauteur. Or une simple carte mère de qualité raisonnable vaut de 150 à 200 euros chez http://www.lcdi.fr/ sans oublier le processeur (150 à 300 euros). Tu rajoutes un disque (ou plutôt deux pour jouer la sécurité en miroir) une bonne carte vidéo, un boitier avec une bonne alim, un graveur, etc. et tu peux multiplier ton prix par 2 ou 3 au bas mot. Mais un PC "gamer" pré monté coute dans les 1000 euros, à peu près partout.
Maintenant quand tu es dans cette gamme de prix, la subvention Microsoft ne joue pratiquement plus aucun rôle sur le prix. Je t'accorde qu'elle introduit une forte dispersion sur le bas de gamme.
--
Michel TALON
Vincent TIMAITRE
Le 24/09/2011 09:41, Michel Talon a écrit :
Et pourtant, je veux bien faire l'avocat du diable, mais, à mon avis,
Il ne s'agit pas de se faire l'avocat du diable, j'ai coupé tout le reste de ton message, mais je serais prêt à le contresigner les yeux fermés !
C'est ce que j'essaye d'expliquer à Fred : il n'y a pas qu'un monde informatique, celui des machines de grande surface livrées avec Windows.
Il n'y a pas lieu de cracher sur les gens qui utilisent ces machines, de les traiter de "kroteux", elles ont leurs qualités et leurs défauts. Une de leur principale qualité étant de ne pas couter cher, et de démocratiser "l'outil" informatique.
Cela me rappelle une anecdote, un couple d'amis a acheté une machine (un ordinateur portable sous Windows 7), et ils m'ont appelé à l'aide pour la configurer. J'ai créé 4 comptes, un pour chacun des adultes, un pour leur fille (10 ans) et un pour moi quand je viens. Aucune protection, juste pour séparer les fichiers de chacun. Mes amis m'ont appelé à l'aide : leur fille, en cherchant dans Windows, a réussi à coller un mot de passe sur son profil pour que ses parents ne l'épient pas !!!!
Alors, sur ce coup, faiblesse de l'OS qui laisse une gamine de 10 ans administratrice d'un PC (ou pas) ce n'est pas la question ! La question est celle là : dans 5 ans si je colle un Linux sur cette machine, je suis sur que la petite saura l'administrer, mais j'ai plus de doutes pour ses parents !!!
C'est une question de culture et d'intérêt pour la chose informatique.
Le 24/09/2011 09:41, Michel Talon a écrit :
Et pourtant, je veux bien faire l'avocat du diable, mais, à mon avis,
Il ne s'agit pas de se faire l'avocat du diable, j'ai coupé tout le
reste de ton message, mais je serais prêt à le contresigner les yeux
fermés !
C'est ce que j'essaye d'expliquer à Fred : il n'y a pas qu'un monde
informatique, celui des machines de grande surface livrées avec Windows.
Il n'y a pas lieu de cracher sur les gens qui utilisent ces machines, de
les traiter de "kroteux", elles ont leurs qualités et leurs défauts. Une
de leur principale qualité étant de ne pas couter cher, et de
démocratiser "l'outil" informatique.
Cela me rappelle une anecdote, un couple d'amis a acheté une machine (un
ordinateur portable sous Windows 7), et ils m'ont appelé à l'aide pour
la configurer. J'ai créé 4 comptes, un pour chacun des adultes, un pour
leur fille (10 ans) et un pour moi quand je viens. Aucune protection,
juste pour séparer les fichiers de chacun. Mes amis m'ont appelé à
l'aide : leur fille, en cherchant dans Windows, a réussi à coller un mot
de passe sur son profil pour que ses parents ne l'épient pas !!!!
Alors, sur ce coup, faiblesse de l'OS qui laisse une gamine de 10 ans
administratrice d'un PC (ou pas) ce n'est pas la question !
La question est celle là : dans 5 ans si je colle un Linux sur cette
machine, je suis sur que la petite saura l'administrer, mais j'ai plus
de doutes pour ses parents !!!
C'est une question de culture et d'intérêt pour la chose informatique.
Et pourtant, je veux bien faire l'avocat du diable, mais, à mon avis,
Il ne s'agit pas de se faire l'avocat du diable, j'ai coupé tout le reste de ton message, mais je serais prêt à le contresigner les yeux fermés !
C'est ce que j'essaye d'expliquer à Fred : il n'y a pas qu'un monde informatique, celui des machines de grande surface livrées avec Windows.
Il n'y a pas lieu de cracher sur les gens qui utilisent ces machines, de les traiter de "kroteux", elles ont leurs qualités et leurs défauts. Une de leur principale qualité étant de ne pas couter cher, et de démocratiser "l'outil" informatique.
Cela me rappelle une anecdote, un couple d'amis a acheté une machine (un ordinateur portable sous Windows 7), et ils m'ont appelé à l'aide pour la configurer. J'ai créé 4 comptes, un pour chacun des adultes, un pour leur fille (10 ans) et un pour moi quand je viens. Aucune protection, juste pour séparer les fichiers de chacun. Mes amis m'ont appelé à l'aide : leur fille, en cherchant dans Windows, a réussi à coller un mot de passe sur son profil pour que ses parents ne l'épient pas !!!!
Alors, sur ce coup, faiblesse de l'OS qui laisse une gamine de 10 ans administratrice d'un PC (ou pas) ce n'est pas la question ! La question est celle là : dans 5 ans si je colle un Linux sur cette machine, je suis sur que la petite saura l'administrer, mais j'ai plus de doutes pour ses parents !!!
C'est une question de culture et d'intérêt pour la chose informatique.
Tonton Th
On 09/23/2011 06:08 PM, yves wrote:
Exact il y a aussi la Malaisie et le Cambodge entre autres. http://fr.wikipedia.org/wiki/Monarchie_élective
Merci pour ces précisions ... Comme quoi on peut se cultiver même sur fcold ;-)
Se cultiver sur fcold c'est un peu prétentieux
Et pourtant, dans le bon vieux temps, c'était ça... Quand les trolls étaient des luttes sanguinaires d'arguments, on avait la chance d'apprendre plein de trucs.
--
Nous vivons dans un monde étrange/ http://foo.bar.quux.over-blog.com/
On 09/23/2011 06:08 PM, yves wrote:
Exact il y a aussi la Malaisie et le Cambodge entre autres.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Monarchie_élective
Merci pour ces précisions ... Comme quoi on peut se cultiver même sur
fcold ;-)
Se cultiver sur fcold c'est un peu prétentieux
Et pourtant, dans le bon vieux temps, c'était ça...
Quand les trolls étaient des luttes sanguinaires d'arguments,
on avait la chance d'apprendre plein de trucs.
--
Nous vivons dans un monde étrange/
http://foo.bar.quux.over-blog.com/
Exact il y a aussi la Malaisie et le Cambodge entre autres. http://fr.wikipedia.org/wiki/Monarchie_élective
Merci pour ces précisions ... Comme quoi on peut se cultiver même sur fcold ;-)
Se cultiver sur fcold c'est un peu prétentieux
Et pourtant, dans le bon vieux temps, c'était ça... Quand les trolls étaient des luttes sanguinaires d'arguments, on avait la chance d'apprendre plein de trucs.
--
Nous vivons dans un monde étrange/ http://foo.bar.quux.over-blog.com/
Dellara
Tonton Th wrote:
Et pourtant, dans le bon vieux temps, c'était ça... Quand les trolls étaient des luttes sanguinaires d'arguments, on avait la chance d'apprendre plein de trucs.
+1 000 000
-- Quand le dernier arbre sera coupé Quand le dernier poisson sera pêché Quand le dernier ruisseau sera polluée Alors vous découvrirez que l'argent ne se mange pas
Tonton Th wrote:
Et pourtant, dans le bon vieux temps, c'était ça...
Quand les trolls étaient des luttes sanguinaires d'arguments,
on avait la chance d'apprendre plein de trucs.
+1 000 000
--
Quand le dernier arbre sera coupé
Quand le dernier poisson sera pêché
Quand le dernier ruisseau sera polluée
Alors vous découvrirez que l'argent ne se mange pas
Et pourtant, dans le bon vieux temps, c'était ça... Quand les trolls étaient des luttes sanguinaires d'arguments, on avait la chance d'apprendre plein de trucs.
+1 000 000
-- Quand le dernier arbre sera coupé Quand le dernier poisson sera pêché Quand le dernier ruisseau sera polluée Alors vous découvrirez que l'argent ne se mange pas
pehache
On Sep 23, 7:48 pm, Frederic Bezies wrote:
> En fait une machine "assemblée" coûte plus ou moins cher en fonctio n de > ce que tu veux en faire, puisque c'est du sur mesure. J'ai installé ( et
Dans ce cas, je vais te montrer les prix de deux machines d'entrée de gammes (sans écran) l'une du commerce (avec Windows 7 préinstallée) , l'autre d'assembleur.
Celle de l'assembleur étant moins puissante au niveau du processeur.
Peut-être, mais celle de l'assembleur a un disque de 500Go (contre 320Go) et 4Go de RAM (contre 2Go chez ochan)
Donc en fait ça fait 350+109 pour un Windows7 OEM = 459€
Maintenant si tu choisis mal ton assembleur, forcément. A peu près la même config sans OS est ici à 239€ : http://www.infodirect.fr/catalogue.php?page=zoom&id_pieceX2&idcat=5 4
Il est vrai qu'avoir des licences par milliers, cela permets de les toucher à quelques euros...
Ben oui. Donc cette machine sans Windows ne coûterait que quelques euros de moins chez ochan.
Mais au final, voilà donc une machine à 249€ avec un OS.
Dans le bas de gamme, une grande surface est imbattable. Dans le milieu de gamme et encore plus dans le haut de gamme, ce n'est pas le cas et un assembleur peut être intéressant.
-- pehache
On Sep 23, 7:48 pm, Frederic Bezies <fredbez...@gmail.com> wrote:
> En fait une machine "assemblée" coûte plus ou moins cher en fonctio n de
> ce que tu veux en faire, puisque c'est du sur mesure. J'ai installé ( et
Dans ce cas, je vais te montrer les prix de deux machines d'entrée de
gammes (sans écran) l'une du commerce (avec Windows 7 préinstallée) ,
l'autre d'assembleur.
Celle de l'assembleur étant moins puissante au niveau du processeur.
Peut-être, mais celle de l'assembleur a un disque de 500Go (contre
320Go) et 4Go de RAM (contre 2Go chez ochan)
Donc en fait ça fait 350+109 pour un Windows7 OEM = 459€
Maintenant si tu choisis mal ton assembleur, forcément. A peu près la
même config sans OS est ici à 239€ :
http://www.infodirect.fr/catalogue.php?page=zoom&id_piece=582&idcat=5 4
Il est vrai qu'avoir des licences par milliers, cela permets de les
toucher à quelques euros...
Ben oui. Donc cette machine sans Windows ne coûterait que quelques
euros de moins chez ochan.
Mais au final, voilà donc une machine à 249€ avec un OS.
Dans le bas de gamme, une grande surface est imbattable. Dans le
milieu de gamme et encore plus dans le haut de gamme, ce n'est pas le
cas et un assembleur peut être intéressant.
> En fait une machine "assemblée" coûte plus ou moins cher en fonctio n de > ce que tu veux en faire, puisque c'est du sur mesure. J'ai installé ( et
Dans ce cas, je vais te montrer les prix de deux machines d'entrée de gammes (sans écran) l'une du commerce (avec Windows 7 préinstallée) , l'autre d'assembleur.
Celle de l'assembleur étant moins puissante au niveau du processeur.
Peut-être, mais celle de l'assembleur a un disque de 500Go (contre 320Go) et 4Go de RAM (contre 2Go chez ochan)
Donc en fait ça fait 350+109 pour un Windows7 OEM = 459€
Maintenant si tu choisis mal ton assembleur, forcément. A peu près la même config sans OS est ici à 239€ : http://www.infodirect.fr/catalogue.php?page=zoom&id_pieceX2&idcat=5 4
Il est vrai qu'avoir des licences par milliers, cela permets de les toucher à quelques euros...
Ben oui. Donc cette machine sans Windows ne coûterait que quelques euros de moins chez ochan.
Mais au final, voilà donc une machine à 249€ avec un OS.
Dans le bas de gamme, une grande surface est imbattable. Dans le milieu de gamme et encore plus dans le haut de gamme, ce n'est pas le cas et un assembleur peut être intéressant.
-- pehache
pehache
On Sep 25, 4:59 pm, Dellara wrote:
Tonton Th wrote: > Et pourtant, dans le bon vieux temps, c'était ça... > Quand les trolls étaient des luttes sanguinaires d'arguments, > on avait la chance d'apprendre plein de trucs.
+1 000 000
C'est sûr que c'est pas avec toi qu'on va apprendre grand-chose, à part additionner 1 million.
-- pehache
On Sep 25, 4:59 pm, Dellara <paul.pyg...@gmail.com> wrote:
Tonton Th wrote:
> Et pourtant, dans le bon vieux temps, c'était ça...
> Quand les trolls étaient des luttes sanguinaires d'arguments,
> on avait la chance d'apprendre plein de trucs.
+1 000 000
C'est sûr que c'est pas avec toi qu'on va apprendre grand-chose, à
part additionner 1 million.
Tonton Th wrote: > Et pourtant, dans le bon vieux temps, c'était ça... > Quand les trolls étaient des luttes sanguinaires d'arguments, > on avait la chance d'apprendre plein de trucs.
+1 000 000
C'est sûr que c'est pas avec toi qu'on va apprendre grand-chose, à part additionner 1 million.
-- pehache
pehache
On Sep 23, 11:59 pm, Frederic Bezies wrote:
> Excuse moi pour l'orthographe de ton nom ... je confonds avec la ville > et la maîtresse m'avait expliqué il y a longtemps qu'il n'y avait j amais > de faute à un nom propre ... Il paraît que c'est une tradition de l a > littérature classique ...
Un de mes arrière-arrière grands parents avait le R, son fils ne l'av ait plus... Merci l'officier d'état civil qui fait que j'ai des cousins biologiques qui ne le sont pas sur le plan légal.
Le degré de parenté n'est absolument pas déterminé par les noms portés.
-- pehache
On Sep 23, 11:59 pm, Frederic Bezies <fredbez...@gmail.com> wrote:
> Excuse moi pour l'orthographe de ton nom ... je confonds avec la ville
> et la maîtresse m'avait expliqué il y a longtemps qu'il n'y avait j amais
> de faute à un nom propre ... Il paraît que c'est une tradition de l a
> littérature classique ...
Un de mes arrière-arrière grands parents avait le R, son fils ne l'av ait
plus... Merci l'officier d'état civil qui fait que j'ai des cousins
biologiques qui ne le sont pas sur le plan légal.
Le degré de parenté n'est absolument pas déterminé par les noms
portés.
> Excuse moi pour l'orthographe de ton nom ... je confonds avec la ville > et la maîtresse m'avait expliqué il y a longtemps qu'il n'y avait j amais > de faute à un nom propre ... Il paraît que c'est une tradition de l a > littérature classique ...
Un de mes arrière-arrière grands parents avait le R, son fils ne l'av ait plus... Merci l'officier d'état civil qui fait que j'ai des cousins biologiques qui ne le sont pas sur le plan légal.
Le degré de parenté n'est absolument pas déterminé par les noms portés.
-- pehache
ptilou
On 21 sep, 13:03, leeed wrote:
Le 21-09-2011, Frederic Bezies a écrit :
> On 21/09/2011 08:37, yves wrote: >> <http://www.zdnet.fr/actualites/linux-microsoft-signe-un-accord-de-lic ...>
>> Tiens Microsoft fait quoi avec un systéme moribond?
> Cela porte un nom dans la vie courante : racket du au chantage sur des > brevets logiciels (n'ayant encore aucune valeur en Europe) non rével és > par Microsoft.
"Show us the code!". C'est vraiment une stratégie minable de la part de MS: du FUD, aucune preuve depuis qu'ils ont sorti ces 250 brevets de leur chapeau, sans jamais dire lesquelsÂ…
Ouai, mais des fois il vaut mieux payer, que de faire face à une procédure plus coûteuse ...
On 21 sep, 13:03, leeed <le...@nospam.org> wrote:
Le 21-09-2011, Frederic Bezies <fredbez...@gmail.com> a écrit :
> On 21/09/2011 08:37, yves wrote:
>> <http://www.zdnet.fr/actualites/linux-microsoft-signe-un-accord-de-lic ...>
>> Tiens Microsoft fait quoi avec un systéme moribond?
> Cela porte un nom dans la vie courante : racket du au chantage sur des
> brevets logiciels (n'ayant encore aucune valeur en Europe) non rével és
> par Microsoft.
"Show us the code!". C'est vraiment une stratégie minable de la part de
MS: du FUD, aucune preuve depuis qu'ils ont sorti ces 250 brevets de
leur chapeau, sans jamais dire lesquelsÂ…
Ouai, mais des fois il vaut mieux payer, que de faire face à une
procédure plus coûteuse ...
> On 21/09/2011 08:37, yves wrote: >> <http://www.zdnet.fr/actualites/linux-microsoft-signe-un-accord-de-lic ...>
>> Tiens Microsoft fait quoi avec un systéme moribond?
> Cela porte un nom dans la vie courante : racket du au chantage sur des > brevets logiciels (n'ayant encore aucune valeur en Europe) non rével és > par Microsoft.
"Show us the code!". C'est vraiment une stratégie minable de la part de MS: du FUD, aucune preuve depuis qu'ils ont sorti ces 250 brevets de leur chapeau, sans jamais dire lesquelsÂ…
Ouai, mais des fois il vaut mieux payer, que de faire face à une procédure plus coûteuse ...
