Tonton Th wrote:On 10/22/2010 08:26 PM, Fautvoir wrote:Si les banques n'avaient pas été renflouées ou aidées lors de
l'éclatement de la bulle des subprimes, nous serions tous dans une très
mauvaise situation.
Les banques ont été renflouées lors de l'éclatement de la crise
des fuckprimes, et nous sommes dans une très mauvaise situation.
Oui. Parce que renflouer les banques ça coûte cher. Mais actuellement, la
monnaie est fondée sur la confiance. Si les gens n'ont plus confiance, dans
la monnaie, l'économie s'effondre. Si une banque coule, les clients perdent
leurs économies. Mais les clients des autres banques vont tous vouloir
récupérer leurs économies en même temps avant que leur banque coule. Et
c'est ça qui va faire couler leurs les banques, même celles qui sont saines.
C'est comme pour l'essence. Les gens se sont créés eux même la pénurie le
week-end dernier. Les grèves auraient créé une pénurie. Mais sans un
comportement aberrant des gens, il aurait fallu plus de temps pour que cette
pénurie arrive. En achetant 500% de plus d'essence le week-end dernier que
les autres week-end, les gens ont vidé toutes les stations qui auraient pu
tenir plusieurs jours.
Tonton Th wrote:
On 10/22/2010 08:26 PM, Fautvoir wrote:
Si les banques n'avaient pas été renflouées ou aidées lors de
l'éclatement de la bulle des subprimes, nous serions tous dans une très
mauvaise situation.
Les banques ont été renflouées lors de l'éclatement de la crise
des fuckprimes, et nous sommes dans une très mauvaise situation.
Oui. Parce que renflouer les banques ça coûte cher. Mais actuellement, la
monnaie est fondée sur la confiance. Si les gens n'ont plus confiance, dans
la monnaie, l'économie s'effondre. Si une banque coule, les clients perdent
leurs économies. Mais les clients des autres banques vont tous vouloir
récupérer leurs économies en même temps avant que leur banque coule. Et
c'est ça qui va faire couler leurs les banques, même celles qui sont saines.
C'est comme pour l'essence. Les gens se sont créés eux même la pénurie le
week-end dernier. Les grèves auraient créé une pénurie. Mais sans un
comportement aberrant des gens, il aurait fallu plus de temps pour que cette
pénurie arrive. En achetant 500% de plus d'essence le week-end dernier que
les autres week-end, les gens ont vidé toutes les stations qui auraient pu
tenir plusieurs jours.
Tonton Th wrote:On 10/22/2010 08:26 PM, Fautvoir wrote:Si les banques n'avaient pas été renflouées ou aidées lors de
l'éclatement de la bulle des subprimes, nous serions tous dans une très
mauvaise situation.
Les banques ont été renflouées lors de l'éclatement de la crise
des fuckprimes, et nous sommes dans une très mauvaise situation.
Oui. Parce que renflouer les banques ça coûte cher. Mais actuellement, la
monnaie est fondée sur la confiance. Si les gens n'ont plus confiance, dans
la monnaie, l'économie s'effondre. Si une banque coule, les clients perdent
leurs économies. Mais les clients des autres banques vont tous vouloir
récupérer leurs économies en même temps avant que leur banque coule. Et
c'est ça qui va faire couler leurs les banques, même celles qui sont saines.
C'est comme pour l'essence. Les gens se sont créés eux même la pénurie le
week-end dernier. Les grèves auraient créé une pénurie. Mais sans un
comportement aberrant des gens, il aurait fallu plus de temps pour que cette
pénurie arrive. En achetant 500% de plus d'essence le week-end dernier que
les autres week-end, les gens ont vidé toutes les stations qui auraient pu
tenir plusieurs jours.
On 10/23/2010 03:15 PM, Pierre PANTALÉON wrote:As-tu déjà eu en main des actions de PME, et d'attendre des jours et
des
jours, pour trouver un acheteur au prix qu'elle vaut !!??
Non, pas encore. Mais si un jour j'ai des actions dans une PME,
ce ne serra pas pour les revendre, ce serra parce que je crois
en ce qu'elle fait, et que j'aurais le sentiment d'aider des
gens à produire et vendre quelque chose de bien.
ben fait donc un don !
Ce n'est pas la même chose.
C'est beau la phylanthropie, mais ça c'est plutôt un truc de riche.
Ce n'est pas de la philantropie; et je ne suis pas riche.
Mais c'est juste ma façon de voir les choses. Elle est
peut-être idiote, mais si tout le monde raisonnait comme
ça, nous n'en serions pas là où nous allons.
On 10/23/2010 03:15 PM, Pierre PANTALÉON wrote:
As-tu déjà eu en main des actions de PME, et d'attendre des jours et
des
jours, pour trouver un acheteur au prix qu'elle vaut !!??
Non, pas encore. Mais si un jour j'ai des actions dans une PME,
ce ne serra pas pour les revendre, ce serra parce que je crois
en ce qu'elle fait, et que j'aurais le sentiment d'aider des
gens à produire et vendre quelque chose de bien.
ben fait donc un don !
Ce n'est pas la même chose.
C'est beau la phylanthropie, mais ça c'est plutôt un truc de riche.
Ce n'est pas de la philantropie; et je ne suis pas riche.
Mais c'est juste ma façon de voir les choses. Elle est
peut-être idiote, mais si tout le monde raisonnait comme
ça, nous n'en serions pas là où nous allons.
On 10/23/2010 03:15 PM, Pierre PANTALÉON wrote:As-tu déjà eu en main des actions de PME, et d'attendre des jours et
des
jours, pour trouver un acheteur au prix qu'elle vaut !!??
Non, pas encore. Mais si un jour j'ai des actions dans une PME,
ce ne serra pas pour les revendre, ce serra parce que je crois
en ce qu'elle fait, et que j'aurais le sentiment d'aider des
gens à produire et vendre quelque chose de bien.
ben fait donc un don !
Ce n'est pas la même chose.
C'est beau la phylanthropie, mais ça c'est plutôt un truc de riche.
Ce n'est pas de la philantropie; et je ne suis pas riche.
Mais c'est juste ma façon de voir les choses. Elle est
peut-être idiote, mais si tout le monde raisonnait comme
ça, nous n'en serions pas là où nous allons.
en principe oui et c est le cas
mais les gens achète des subprimes et les banques spécule avec,
d' autre banque bien sur
en principe oui et c est le cas
mais les gens achète des subprimes et les banques spécule avec,
d' autre banque bien sur
en principe oui et c est le cas
mais les gens achète des subprimes et les banques spécule avec,
d' autre banque bien sur
Le 23/10/2010 19:22, Tonton Th a écrit :On 10/23/2010 03:15 PM, Pierre PANTALÉON wrote:As-tu déjà eu en main des actions de PME, et d'attendre des jours et
des
jours, pour trouver un acheteur au prix qu'elle vaut !!??
Non, pas encore. Mais si un jour j'ai des actions dans une PME,
ce ne serra pas pour les revendre, ce serra parce que je crois
en ce qu'elle fait, et que j'aurais le sentiment d'aider des
gens à produire et vendre quelque chose de bien.
ben fait donc un don !
Ce n'est pas la même chose.
Excuse moi, mais tu parles d'investir dans une entreprise parce que tu
estimes qu'elle fait quelque chose de bien et le tout sans avoir envie
d'en sortir, ça ressemble plus à du don qu'à de l'investissement (au
droit de vote près bien sûr)
C'est beau la phylanthropie, mais ça c'est plutôt un truc de riche.
Ce n'est pas de la philantropie; et je ne suis pas riche.
Mais c'est juste ma façon de voir les choses. Elle est
peut-être idiote, mais si tout le monde raisonnait comme
ça, nous n'en serions pas là où nous allons.
Il n'est pas honteux de gagner de l'argent.
On peux avoir un déontologie d'investissement sur du long terme,
d'accompagnement, et à un moment de sa vie, revendre avec une plus value.
Ce que je dis, c'est que le monde de la finance est bien loin de la
perfection, mais il joue un rôle important dans le finance de
l'économie, et heureusement/malheureusement c'est le plus efficace.
C'est la dérive qui est problématique.
Le 23/10/2010 19:22, Tonton Th a écrit :
On 10/23/2010 03:15 PM, Pierre PANTALÉON wrote:
As-tu déjà eu en main des actions de PME, et d'attendre des jours et
des
jours, pour trouver un acheteur au prix qu'elle vaut !!??
Non, pas encore. Mais si un jour j'ai des actions dans une PME,
ce ne serra pas pour les revendre, ce serra parce que je crois
en ce qu'elle fait, et que j'aurais le sentiment d'aider des
gens à produire et vendre quelque chose de bien.
ben fait donc un don !
Ce n'est pas la même chose.
Excuse moi, mais tu parles d'investir dans une entreprise parce que tu
estimes qu'elle fait quelque chose de bien et le tout sans avoir envie
d'en sortir, ça ressemble plus à du don qu'à de l'investissement (au
droit de vote près bien sûr)
C'est beau la phylanthropie, mais ça c'est plutôt un truc de riche.
Ce n'est pas de la philantropie; et je ne suis pas riche.
Mais c'est juste ma façon de voir les choses. Elle est
peut-être idiote, mais si tout le monde raisonnait comme
ça, nous n'en serions pas là où nous allons.
Il n'est pas honteux de gagner de l'argent.
On peux avoir un déontologie d'investissement sur du long terme,
d'accompagnement, et à un moment de sa vie, revendre avec une plus value.
Ce que je dis, c'est que le monde de la finance est bien loin de la
perfection, mais il joue un rôle important dans le finance de
l'économie, et heureusement/malheureusement c'est le plus efficace.
C'est la dérive qui est problématique.
Le 23/10/2010 19:22, Tonton Th a écrit :On 10/23/2010 03:15 PM, Pierre PANTALÉON wrote:As-tu déjà eu en main des actions de PME, et d'attendre des jours et
des
jours, pour trouver un acheteur au prix qu'elle vaut !!??
Non, pas encore. Mais si un jour j'ai des actions dans une PME,
ce ne serra pas pour les revendre, ce serra parce que je crois
en ce qu'elle fait, et que j'aurais le sentiment d'aider des
gens à produire et vendre quelque chose de bien.
ben fait donc un don !
Ce n'est pas la même chose.
Excuse moi, mais tu parles d'investir dans une entreprise parce que tu
estimes qu'elle fait quelque chose de bien et le tout sans avoir envie
d'en sortir, ça ressemble plus à du don qu'à de l'investissement (au
droit de vote près bien sûr)
C'est beau la phylanthropie, mais ça c'est plutôt un truc de riche.
Ce n'est pas de la philantropie; et je ne suis pas riche.
Mais c'est juste ma façon de voir les choses. Elle est
peut-être idiote, mais si tout le monde raisonnait comme
ça, nous n'en serions pas là où nous allons.
Il n'est pas honteux de gagner de l'argent.
On peux avoir un déontologie d'investissement sur du long terme,
d'accompagnement, et à un moment de sa vie, revendre avec une plus value.
Ce que je dis, c'est que le monde de la finance est bien loin de la
perfection, mais il joue un rôle important dans le finance de
l'économie, et heureusement/malheureusement c'est le plus efficace.
C'est la dérive qui est problématique.
Le Sat, 23 Oct 2010 15:21:36 +0200,
Hugolino écrivait :Le 23-10-2010, JKB a écrit :Le Sat, 23 Oct 2010 12:32:15 +0000 (UTC),
Michel Talon écrivait :JKB wrote:Non. La seule chose qu'il a créé, c'est le fait de _croire_
(d'où le mot crédit et le mot créance) que quelqu'un
possède réellement
Mais le papier monnaie c'est exactement la même chose. Tu veux
revenir à l'or?
Ce n'est absolument pas pareil. Le papier monnaie est une
valeur<...>
Si ! C'est pareil !
Pour l'instant, j'ai confiance dans le fait que le bifton de 50 euros
que je possède va me permettre d'aller acheter une cartouche de clopes...
Mais je perdrais cette confiance si je ne peux plus acheter que 9
paquets, puis 8, puis 7...
C'est déjà arrivé dans le passé, ça peut très bien se reproduire...
Est-ce Joseph Stiglitz qui a prédit la mort de l'euro ? (flemme de
chercher)
Ce n'est pas ce que je te dis. Ton billet de 50 euros, il a la
valeur de 50 euros, que l'euro se casse la gueule ou pas et quel que
soit le nombre de cartouches de clopes que tu peux acheter avec lui.
Lorsque tu fais un prêt, tu ouvres une ligne de crédit dans une
banque qui verse les fonds à quelqu'un d'autre. Pour cette autre
personne, cette somme reste virtuelle tant qu'il n'essaye pas de la
toucher. Il y a une étape de virtualisation de plus car ton pognon
est virtuellement sur ton compte (quel que soit la valeur de l'euro)
alors que ton billet est réellement dans ta main. S'il y a une
dévaluation massive (qui nous pend au nez) de la monnaie, le
résultat ne sera pas du tout le même. Souviens-toi juste de ce qui
est arrivé en Argentine !
Le Sat, 23 Oct 2010 15:21:36 +0200,
Hugolino<hugolino@free.fr> écrivait :
Le 23-10-2010, JKB<jkb@koenigsberg.invalid> a écrit :
Le Sat, 23 Oct 2010 12:32:15 +0000 (UTC),
Michel Talon<talon@lpthe.jussieu.fr> écrivait :
JKB<jkb@koenigsberg.invalid> wrote:
Non. La seule chose qu'il a créé, c'est le fait de _croire_
(d'où le mot crédit et le mot créance) que quelqu'un
possède réellement
Mais le papier monnaie c'est exactement la même chose. Tu veux
revenir à l'or?
Ce n'est absolument pas pareil. Le papier monnaie est une
valeur<...>
Si ! C'est pareil !
Pour l'instant, j'ai confiance dans le fait que le bifton de 50 euros
que je possède va me permettre d'aller acheter une cartouche de clopes...
Mais je perdrais cette confiance si je ne peux plus acheter que 9
paquets, puis 8, puis 7...
C'est déjà arrivé dans le passé, ça peut très bien se reproduire...
Est-ce Joseph Stiglitz qui a prédit la mort de l'euro ? (flemme de
chercher)
Ce n'est pas ce que je te dis. Ton billet de 50 euros, il a la
valeur de 50 euros, que l'euro se casse la gueule ou pas et quel que
soit le nombre de cartouches de clopes que tu peux acheter avec lui.
Lorsque tu fais un prêt, tu ouvres une ligne de crédit dans une
banque qui verse les fonds à quelqu'un d'autre. Pour cette autre
personne, cette somme reste virtuelle tant qu'il n'essaye pas de la
toucher. Il y a une étape de virtualisation de plus car ton pognon
est virtuellement sur ton compte (quel que soit la valeur de l'euro)
alors que ton billet est réellement dans ta main. S'il y a une
dévaluation massive (qui nous pend au nez) de la monnaie, le
résultat ne sera pas du tout le même. Souviens-toi juste de ce qui
est arrivé en Argentine !
Le Sat, 23 Oct 2010 15:21:36 +0200,
Hugolino écrivait :Le 23-10-2010, JKB a écrit :Le Sat, 23 Oct 2010 12:32:15 +0000 (UTC),
Michel Talon écrivait :JKB wrote:Non. La seule chose qu'il a créé, c'est le fait de _croire_
(d'où le mot crédit et le mot créance) que quelqu'un
possède réellement
Mais le papier monnaie c'est exactement la même chose. Tu veux
revenir à l'or?
Ce n'est absolument pas pareil. Le papier monnaie est une
valeur<...>
Si ! C'est pareil !
Pour l'instant, j'ai confiance dans le fait que le bifton de 50 euros
que je possède va me permettre d'aller acheter une cartouche de clopes...
Mais je perdrais cette confiance si je ne peux plus acheter que 9
paquets, puis 8, puis 7...
C'est déjà arrivé dans le passé, ça peut très bien se reproduire...
Est-ce Joseph Stiglitz qui a prédit la mort de l'euro ? (flemme de
chercher)
Ce n'est pas ce que je te dis. Ton billet de 50 euros, il a la
valeur de 50 euros, que l'euro se casse la gueule ou pas et quel que
soit le nombre de cartouches de clopes que tu peux acheter avec lui.
Lorsque tu fais un prêt, tu ouvres une ligne de crédit dans une
banque qui verse les fonds à quelqu'un d'autre. Pour cette autre
personne, cette somme reste virtuelle tant qu'il n'essaye pas de la
toucher. Il y a une étape de virtualisation de plus car ton pognon
est virtuellement sur ton compte (quel que soit la valeur de l'euro)
alors que ton billet est réellement dans ta main. S'il y a une
dévaluation massive (qui nous pend au nez) de la monnaie, le
résultat ne sera pas du tout le même. Souviens-toi juste de ce qui
est arrivé en Argentine !
Le 23/10/2010 16:26, a écrit :C'est comme pour l'essence. Les gens se sont créés eux même la pénurie le
week-end dernier. Les grèves auraient créé une pénurie. Mais sans un
comportement aberrant des gens, il aurait fallu plus de temps pour que
cette pénurie arrive. En achetant 500% de plus d'essence le week-end
dernier que les autres week-end, les gens ont vidé toutes les stations
qui auraient pu tenir plusieurs jours.
Mais comment peut-on affirmer gratuitement
tout le monde n'habite pas au centre de Paris
avec des lignes de métro et de tramways !
Le 23/10/2010 16:26, stephane.carpentier@free.fr a écrit :
C'est comme pour l'essence. Les gens se sont créés eux même la pénurie le
week-end dernier. Les grèves auraient créé une pénurie. Mais sans un
comportement aberrant des gens, il aurait fallu plus de temps pour que
cette pénurie arrive. En achetant 500% de plus d'essence le week-end
dernier que les autres week-end, les gens ont vidé toutes les stations
qui auraient pu tenir plusieurs jours.
Mais comment peut-on affirmer gratuitement
tout le monde n'habite pas au centre de Paris
avec des lignes de métro et de tramways !
Le 23/10/2010 16:26, a écrit :C'est comme pour l'essence. Les gens se sont créés eux même la pénurie le
week-end dernier. Les grèves auraient créé une pénurie. Mais sans un
comportement aberrant des gens, il aurait fallu plus de temps pour que
cette pénurie arrive. En achetant 500% de plus d'essence le week-end
dernier que les autres week-end, les gens ont vidé toutes les stations
qui auraient pu tenir plusieurs jours.
Mais comment peut-on affirmer gratuitement
tout le monde n'habite pas au centre de Paris
avec des lignes de métro et de tramways !
Pierre PANTALÉON wrote:
Jugeons les faits.
Ils ont des dettes, mais depuis plus de 20 ans, ils ont payés de très
nombreuses dépenses que les autres états du monde n'ont pas eues.
Lesquelles? Eux ils ont la RDA, nous les Antilles, la Corse, la Réunion
etc. Depuis la guerre ils n'ont pas eu à gérer la guerre d'Indochine, la
guerre d'Algérie, et en général ils ont des dépenses militaires
riquiqui. Leurs dépenses d'éducation, ce n'est pas eux qui vont se
ruiner en zones d'éducation renforcée. Chez eux tu n'as pas le niveau tu
pars en apprentissage direct.
Pierre PANTALÉON<000pipantal@free.fr000> wrote:
Jugeons les faits.
Ils ont des dettes, mais depuis plus de 20 ans, ils ont payés de très
nombreuses dépenses que les autres états du monde n'ont pas eues.
Lesquelles? Eux ils ont la RDA, nous les Antilles, la Corse, la Réunion
etc. Depuis la guerre ils n'ont pas eu à gérer la guerre d'Indochine, la
guerre d'Algérie, et en général ils ont des dépenses militaires
riquiqui. Leurs dépenses d'éducation, ce n'est pas eux qui vont se
ruiner en zones d'éducation renforcée. Chez eux tu n'as pas le niveau tu
pars en apprentissage direct.
Pierre PANTALÉON wrote:
Jugeons les faits.
Ils ont des dettes, mais depuis plus de 20 ans, ils ont payés de très
nombreuses dépenses que les autres états du monde n'ont pas eues.
Lesquelles? Eux ils ont la RDA, nous les Antilles, la Corse, la Réunion
etc. Depuis la guerre ils n'ont pas eu à gérer la guerre d'Indochine, la
guerre d'Algérie, et en général ils ont des dépenses militaires
riquiqui. Leurs dépenses d'éducation, ce n'est pas eux qui vont se
ruiner en zones d'éducation renforcée. Chez eux tu n'as pas le niveau tu
pars en apprentissage direct.
Le Sun, 24 Oct 2010 13:12:39 +0200,
PP écrivait :Le 23/10/2010 19:22, Tonton Th a écrit :On 10/23/2010 03:15 PM, Pierre PANTALÉON wrote:As-tu déjà eu en main des actions de PME, et d'attendre des jours et
des
jours, pour trouver un acheteur au prix qu'elle vaut !!??
Non, pas encore. Mais si un jour j'ai des actions dans une PME,
ce ne serra pas pour les revendre, ce serra parce que je crois
en ce qu'elle fait, et que j'aurais le sentiment d'aider des
gens à produire et vendre quelque chose de bien.
ben fait donc un don !
Ce n'est pas la même chose.
Excuse moi, mais tu parles d'investir dans une entreprise parce que tu
estimes qu'elle fait quelque chose de bien et le tout sans avoir envie
d'en sortir, ça ressemble plus à du don qu'à de l'investissement (au
droit de vote près bien sûr)
Tu peux très bien considérer que ton retour sur investissement sont
les dividendes. Une action peut rapporter _sans_ qu'on la vende.
C'est beau la phylanthropie, mais ça c'est plutôt un truc de riche.
Ce n'est pas de la philantropie; et je ne suis pas riche.
Mais c'est juste ma façon de voir les choses. Elle est
peut-être idiote, mais si tout le monde raisonnait comme
ça, nous n'en serions pas là où nous allons.
Il n'est pas honteux de gagner de l'argent.
On peux avoir un déontologie d'investissement sur du long terme,
d'accompagnement, et à un moment de sa vie, revendre avec une plus value.
Ce que je dis, c'est que le monde de la finance est bien loin de la
perfection, mais il joue un rôle important dans le financement de
l'économie, et heureusement/malheureusement c'est le plus efficace.
Mouarf. Celle-là, je l'encadre. Ça fait sept ans que je bataille
avec le monde de la finance et je n'ai encore _jamais_ vu ça. Après,
tu me diras que j'ai peut-être vu les mauvais financier.
C'est la dérive qui est problématique.
Cette dérive est voulue par le gouvernement. Il suffit de lire le
texte de loi causant du dégrèvement d'ISF aux investisseurs dans les
capitaux des PME. C'est juste du foutage de gueule qui accélère
cette dérive.
Le Sun, 24 Oct 2010 13:12:39 +0200,
PP<000pipantal@free.fr000> écrivait :
Le 23/10/2010 19:22, Tonton Th a écrit :
On 10/23/2010 03:15 PM, Pierre PANTALÉON wrote:
As-tu déjà eu en main des actions de PME, et d'attendre des jours et
des
jours, pour trouver un acheteur au prix qu'elle vaut !!??
Non, pas encore. Mais si un jour j'ai des actions dans une PME,
ce ne serra pas pour les revendre, ce serra parce que je crois
en ce qu'elle fait, et que j'aurais le sentiment d'aider des
gens à produire et vendre quelque chose de bien.
ben fait donc un don !
Ce n'est pas la même chose.
Excuse moi, mais tu parles d'investir dans une entreprise parce que tu
estimes qu'elle fait quelque chose de bien et le tout sans avoir envie
d'en sortir, ça ressemble plus à du don qu'à de l'investissement (au
droit de vote près bien sûr)
Tu peux très bien considérer que ton retour sur investissement sont
les dividendes. Une action peut rapporter _sans_ qu'on la vende.
C'est beau la phylanthropie, mais ça c'est plutôt un truc de riche.
Ce n'est pas de la philantropie; et je ne suis pas riche.
Mais c'est juste ma façon de voir les choses. Elle est
peut-être idiote, mais si tout le monde raisonnait comme
ça, nous n'en serions pas là où nous allons.
Il n'est pas honteux de gagner de l'argent.
On peux avoir un déontologie d'investissement sur du long terme,
d'accompagnement, et à un moment de sa vie, revendre avec une plus value.
Ce que je dis, c'est que le monde de la finance est bien loin de la
perfection, mais il joue un rôle important dans le financement de
l'économie, et heureusement/malheureusement c'est le plus efficace.
Mouarf. Celle-là, je l'encadre. Ça fait sept ans que je bataille
avec le monde de la finance et je n'ai encore _jamais_ vu ça. Après,
tu me diras que j'ai peut-être vu les mauvais financier.
C'est la dérive qui est problématique.
Cette dérive est voulue par le gouvernement. Il suffit de lire le
texte de loi causant du dégrèvement d'ISF aux investisseurs dans les
capitaux des PME. C'est juste du foutage de gueule qui accélère
cette dérive.
Le Sun, 24 Oct 2010 13:12:39 +0200,
PP écrivait :Le 23/10/2010 19:22, Tonton Th a écrit :On 10/23/2010 03:15 PM, Pierre PANTALÉON wrote:As-tu déjà eu en main des actions de PME, et d'attendre des jours et
des
jours, pour trouver un acheteur au prix qu'elle vaut !!??
Non, pas encore. Mais si un jour j'ai des actions dans une PME,
ce ne serra pas pour les revendre, ce serra parce que je crois
en ce qu'elle fait, et que j'aurais le sentiment d'aider des
gens à produire et vendre quelque chose de bien.
ben fait donc un don !
Ce n'est pas la même chose.
Excuse moi, mais tu parles d'investir dans une entreprise parce que tu
estimes qu'elle fait quelque chose de bien et le tout sans avoir envie
d'en sortir, ça ressemble plus à du don qu'à de l'investissement (au
droit de vote près bien sûr)
Tu peux très bien considérer que ton retour sur investissement sont
les dividendes. Une action peut rapporter _sans_ qu'on la vende.
C'est beau la phylanthropie, mais ça c'est plutôt un truc de riche.
Ce n'est pas de la philantropie; et je ne suis pas riche.
Mais c'est juste ma façon de voir les choses. Elle est
peut-être idiote, mais si tout le monde raisonnait comme
ça, nous n'en serions pas là où nous allons.
Il n'est pas honteux de gagner de l'argent.
On peux avoir un déontologie d'investissement sur du long terme,
d'accompagnement, et à un moment de sa vie, revendre avec une plus value.
Ce que je dis, c'est que le monde de la finance est bien loin de la
perfection, mais il joue un rôle important dans le financement de
l'économie, et heureusement/malheureusement c'est le plus efficace.
Mouarf. Celle-là, je l'encadre. Ça fait sept ans que je bataille
avec le monde de la finance et je n'ai encore _jamais_ vu ça. Après,
tu me diras que j'ai peut-être vu les mauvais financier.
C'est la dérive qui est problématique.
Cette dérive est voulue par le gouvernement. Il suffit de lire le
texte de loi causant du dégrèvement d'ISF aux investisseurs dans les
capitaux des PME. C'est juste du foutage de gueule qui accélère
cette dérive.
PP wrote:Le 23/10/2010 16:26, a écrit :C'est comme pour l'essence. Les gens se sont créés eux même la pénurie le
week-end dernier. Les grèves auraient créé une pénurie. Mais sans un
comportement aberrant des gens, il aurait fallu plus de temps pour que
cette pénurie arrive. En achetant 500% de plus d'essence le week-end
dernier que les autres week-end, les gens ont vidé toutes les stations
qui auraient pu tenir plusieurs jours.
Mais comment peut-on affirmer gratuitement
Gratuitement ? J'ai écrit que par une annonce de grève, les gens ont
augmenté de 500% leurs achats d'essence. Même sans grève, ça fout le bordel.
Après, tu peux aussi regarder autour de toi. Des gens qui tiennent 15 jours
avec un plein et leur réservoir aux 3/4 plein qui vont faire la queue pour
ne pas être pris au dépourvu. Des gens qui font la queue aux stations
pendant 20 minutes pour remplir leur réservoir du litre qu'ils ont consommé
dans la journée.
Des stations qui ont été renflouées en essence ont été vidées en deux
heures.
tout le monde n'habite pas au centre de Paris
avec des lignes de métro et de tramways !
Paris est l'une des villes les plus touchées par le manque d'essence alors
que c'est celle qui permet le mieux de prendre les transports en commun. Le
problème vient bien du comportement.
Tant que les gens auront peur de manquer d'essence, les stations essences
seront à sec, quelques soient les moyens mis à disposition. C'est le
comportement des gens qui vide les stations bien avant que les effets réels
de la grèves n'aient vraiment pu se faire ressentir.
PP wrote:
Le 23/10/2010 16:26, stephane.carpentier@free.fr a écrit :
C'est comme pour l'essence. Les gens se sont créés eux même la pénurie le
week-end dernier. Les grèves auraient créé une pénurie. Mais sans un
comportement aberrant des gens, il aurait fallu plus de temps pour que
cette pénurie arrive. En achetant 500% de plus d'essence le week-end
dernier que les autres week-end, les gens ont vidé toutes les stations
qui auraient pu tenir plusieurs jours.
Mais comment peut-on affirmer gratuitement
Gratuitement ? J'ai écrit que par une annonce de grève, les gens ont
augmenté de 500% leurs achats d'essence. Même sans grève, ça fout le bordel.
Après, tu peux aussi regarder autour de toi. Des gens qui tiennent 15 jours
avec un plein et leur réservoir aux 3/4 plein qui vont faire la queue pour
ne pas être pris au dépourvu. Des gens qui font la queue aux stations
pendant 20 minutes pour remplir leur réservoir du litre qu'ils ont consommé
dans la journée.
Des stations qui ont été renflouées en essence ont été vidées en deux
heures.
tout le monde n'habite pas au centre de Paris
avec des lignes de métro et de tramways !
Paris est l'une des villes les plus touchées par le manque d'essence alors
que c'est celle qui permet le mieux de prendre les transports en commun. Le
problème vient bien du comportement.
Tant que les gens auront peur de manquer d'essence, les stations essences
seront à sec, quelques soient les moyens mis à disposition. C'est le
comportement des gens qui vide les stations bien avant que les effets réels
de la grèves n'aient vraiment pu se faire ressentir.
PP wrote:Le 23/10/2010 16:26, a écrit :C'est comme pour l'essence. Les gens se sont créés eux même la pénurie le
week-end dernier. Les grèves auraient créé une pénurie. Mais sans un
comportement aberrant des gens, il aurait fallu plus de temps pour que
cette pénurie arrive. En achetant 500% de plus d'essence le week-end
dernier que les autres week-end, les gens ont vidé toutes les stations
qui auraient pu tenir plusieurs jours.
Mais comment peut-on affirmer gratuitement
Gratuitement ? J'ai écrit que par une annonce de grève, les gens ont
augmenté de 500% leurs achats d'essence. Même sans grève, ça fout le bordel.
Après, tu peux aussi regarder autour de toi. Des gens qui tiennent 15 jours
avec un plein et leur réservoir aux 3/4 plein qui vont faire la queue pour
ne pas être pris au dépourvu. Des gens qui font la queue aux stations
pendant 20 minutes pour remplir leur réservoir du litre qu'ils ont consommé
dans la journée.
Des stations qui ont été renflouées en essence ont été vidées en deux
heures.
tout le monde n'habite pas au centre de Paris
avec des lignes de métro et de tramways !
Paris est l'une des villes les plus touchées par le manque d'essence alors
que c'est celle qui permet le mieux de prendre les transports en commun. Le
problème vient bien du comportement.
Tant que les gens auront peur de manquer d'essence, les stations essences
seront à sec, quelques soient les moyens mis à disposition. C'est le
comportement des gens qui vide les stations bien avant que les effets réels
de la grèves n'aient vraiment pu se faire ressentir.
ben fait donc un don !
Ce n'est pas la même chose.
Excuse moi, mais tu parles d'investir dans une entreprise parce que tu
estimes qu'elle fait quelque chose de bien et le tout sans avoir envie
d'en sortir, ça ressemble plus à du don qu'à de l'investissement (au
droit de vote près bien sûr)
ben fait donc un don !
Ce n'est pas la même chose.
Excuse moi, mais tu parles d'investir dans une entreprise parce que tu
estimes qu'elle fait quelque chose de bien et le tout sans avoir envie
d'en sortir, ça ressemble plus à du don qu'à de l'investissement (au
droit de vote près bien sûr)
ben fait donc un don !
Ce n'est pas la même chose.
Excuse moi, mais tu parles d'investir dans une entreprise parce que tu
estimes qu'elle fait quelque chose de bien et le tout sans avoir envie
d'en sortir, ça ressemble plus à du don qu'à de l'investissement (au
droit de vote près bien sûr)
