Linux vers Windows

NON AU CNE wrote:

PS: Ces petits cons, avec leur linuxette, nous font perdre au moins 3
points de PIB chaque année. Vive Windows et vive l'Emploi !

T'as changé de pseudo... La lutte continue ?

Pour ton info, extrait de :
http://prudhommesisere.free.fr/contrats/cddinterim/contratnouvelleembauche. htm

"Dire que l'employeur n'aura pas à se justifier de ces motivations est
totalement faux dans la mesure où il suffira aux salariés
d'introduire une procédure "POUR ABUS DE DROIT" dans l'année qui
suivra cette éviction auprès d'un Conseil des prud'hommes pour
contraindre l'employeur à SE JUSTIFIER DEVANT LES JUGES puisque comme
l'indique le Conseil d'Etat

"L'ordonnance instituant le CNE n'a pas exclu que le licenciement
puisse être contesté devant un juge, afin que celui-ci puisse
vérifier que la rupture n'a pas un caractère abusif et n'est pas
intervenue en méconnaissance des dispositions relatives à la
procédure disciplinaire et de celles prohibant les mesures
discriminatoires;"

DES LORS IL SUFFIRA D'INTRODUIRE UN PRUD'HOMME POUR SAVOIR POURQUOI ON
A ETE EVINCE DE SON EMPLOI"

Arnaud <alebret@gmail.com> wrote:

"Dire que l'employeur n'aura pas à se justifier de ces motivations est
totalement faux dans la mesure où il suffira aux salariés
d'introduire une procédure "POUR ABUS DE DROIT" dans l'année qui
suivra cette éviction auprès d'un Conseil des prud'hommes pour
contraindre l'employeur à SE JUSTIFIER DEVANT LES JUGES puisque comme
l'indique le Conseil d'Etat

"L'ordonnance instituant le CNE n'a pas exclu que le licenciement
puisse être contesté devant un juge, afin que celui-ci puisse
vérifier que la rupture n'a pas un caractère abusif et n'est pas
intervenue en méconnaissance des dispositions relatives à la
procédure disciplinaire et de celles prohibant les mesures
discriminatoires;"

DES LORS IL SUFFIRA D'INTRODUIRE UN PRUD'HOMME POUR SAVOIR POURQUOI ON
A ETE EVINCE DE SON EMPLOI"

Question naive, est-ce que les prudhommes sont dépendants du conseil d'état
comme juridiction supérieure ou des juridictions civiles? Parceque si
c'est des juridictions civiles, ils n'ont rien à faire de l'avis du conseil
d'état. Il est clair que le but de la "loi" instituant le CNE (et le CPE)
était bien de sécuriser l'employeur contre des recours, de pouvoir virer
quelqu'un sans cause sérieuse, selon le principe "Easy hire, easy fire".
Si les tribunaux prétendent vérifier qu'il y a une cause sérieuse au
licenciement, ça vide complètement la loi de son contenu, et donc
enlève toute motivation à un recrutement selon ce genre de contrat.
Le conseil d'état est particulièrement coutumier d'une interprétation créative
de la loi, en général pour se déclarer compétent dans des cas où la loi l'a
explicitement déclaré incompétent. Le texte que tu cites dérive je suppose
d'un recours pour vérifier la légalité de l'ordonnance instituant le CNE,
et je crois me souvenir que le conseil d'état dispose effectivement d'un tel
pouvoir de contrôle sur l'autorité administrative. Il n'en reste pas moins que
s'il n'a pas annulé l'ordonnance et si les prudhommes sont dépendants des
juridictions civiles (ce que je crois) ils ne sont en rien liés par ce texte.




--

Michel TALON

Dans la fosse à trolls, "NON AU CNE" (?) a écrit :

De toute façon, tout le monde sait bien que les linuxistes ne sont que
des subversifs dépravés, gavés de Guinness et de pizzas. Il faut
remettre de l'ORDRE dans tout ça, une bonne fois pour toute !

vous vous trompâtes de forum...
(xpost en charte)

PS: Ces petits cons, avec leur linuxette, nous font perdre au moins 3
points de PIB chaque année. Vive Windows et vive l'Emploi !

...finalement, non
(fu2 même endroit)

Méphisto

MELI <Melo@> writes:

Le 11.04.2006, Michel Billaud a supposé :

MELI <Melo@> writes:


Qu'est ce que c'est que ces conneries ? Linux c'est le noyau, et là
vous nous parlez d'applications pas finies, que tout le monde est
libre de développer même si personne ne les utilise. Vous vous
plaignez de quoi, au juste ?

Je ne parle pas du noyau Linux, mais des applications qui gravitent
dans cet environnement. En effet, Linux tout seul n'est pas très utile
sans applications...

Comme c'est interessant. Donc ce qui vous gêne, c'est que les
applications pas finies dont vous ne vous servez pas et dont vous
n'avez pas besoin existent, ou qu'elles cessent d'exister ? A moins
que ça vous embête que n'importe qui s'amuse à programmer ?

Ce que je reproche, c'est le manque d'applications,

Vous disiez le contraire, vous trouviez qu'il y avait trop de développements.

et la pérénité de celles-ci. Il y'a plus de chance d'avoir une applis
qui dure quand beaucoup de monde l'utilise...

Et qu'ils l'utilisent tout en ayant le choix d'autre chose.

Votre problème, c'est votre incapacité à distinguer, parmi les tas
d'applications qui champignonnent, celles dont la qualité garantira la
survie, même si le développeur principal passe sous un camion. Vous
n'êtes pas un client compétent :-)

L'avantage des applications propriétaires, c'est qu'il y a un prix, et
qu'on peut toujours se dire que la qualité est surement
proportionnelle au prix.

Forcément, si en plus vous croyez en l'existence de la "communauté
linux"...

Merci, je vois que vos doutes me rejoignent

Et ça vous fait quel effet d'être membre de la communauté des
utilisateurs linux mécontents ?

MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)

Michel Talon wrote:

Question naive, est-ce que les prudhommes sont dépendants du conseil d' état
comme juridiction supérieure ou des juridictions civiles?

Question rhétorique, mais pas naïve, en fait.

[snip]

Ce que l'avis du CE dit, c'est que les juges ont le droit de vérifier
l'existence et la pertinence du motif du licenciement, ou du moins que
l'ordonnance ne prévoit pas qu'ils n'en aient pas le droit. C'est
tout. Et c'est déjà pas mal.

Effectivement, ça vide le CNE de son côté "souple", et il n'en reste
qu'un contrat aidé de plus. C'est pour cela que les syndicats ont
fermé leur g...... jusqu'à récemment. Mais maintenant ils se font
rattraper par une gauche crypto-trosko-anarcho-[mettre ici le
qualificatif qu'il vous plaira].

--
Arnaud

Question naive, est-ce que les prudhommes sont dépendants du conseil
d'état comme juridiction supérieure ou des juridictions civiles?
Parceque si c'est des juridictions civiles, ils n'ont rien à faire
de l'avis du conseil d'état. Il est clair que le but de la "loi"
instituant le CNE (et le CPE) était bien de sécuriser l'employeur
contre des recours, de pouvoir virer quelqu'un sans cause sérieuse,
selon le principe "Easy hire, easy fire".

Le Garde des Sceaux lui-même a de sérieux doutes :

<http://www.syndicat-magistrature.org/article/752.html>

<http://www.syndicat-magistrature.org/Crew/Doc/509=cne.pdf>

Le CNE a plus l'air d'une usine à gaz juridique que d'une sécurité
pour les PME.

SL <nospam@nospam.com> wrote:

Question naive, est-ce que les prudhommes sont dépendants du conseil
d'état comme juridiction supérieure ou des juridictions civiles?
Parceque si c'est des juridictions civiles, ils n'ont rien à faire
de l'avis du conseil d'état. Il est clair que le but de la "loi"
instituant le CNE (et le CPE) était bien de sécuriser l'employeur
contre des recours, de pouvoir virer quelqu'un sans cause sérieuse,
selon le principe "Easy hire, easy fire".

Le Garde des Sceaux lui-même a de sérieux doutes :

<http://www.syndicat-magistrature.org/article/752.html>

<http://www.syndicat-magistrature.org/Crew/Doc/509=cne.pdf>

Le CNE a plus l'air d'une usine à gaz juridique que d'une sécurité
pour les PME.

Marrant, je tire de là:

"Le Syndicat de la magistrature invite les magistrats du parquet à ne pas se
plier à cette circulaire illégale et à exercer leur prérogatives en toute
indépendance, notamment en ce qui concerne l'appréciation de la conformité du
dispositif du CNE au regard des conventions internationales. Il demande le
retrait immédiat de cette circulaire."

Et maintenant je compare avec ce qu'on a entendu au sujet du DAVDSI, comme
quoi il était scandaleux que la cour de cassation prétende interpréter la loi
à la lumière des traîtés internationaux.

Qu'est-ce que c'est que ce double langage?

Sinon, j'ai lu la circulaire, elle reprend le texte du conseil d'état, et dit
que les tribunaux peuvent examiner s'il y a abus de droit (*) ou motif illicite
dans les licenciements. A mon avis cette circulaire n'a évidemment, comme
toute circulaire aucune valeur juridique, elle est simplement un ordre
administratif donné à un subordonné, et de tout ce que je vois, personne ne
sait ni comment les tribunaux d prudhommes vont juger la question du motif
de licenciement, ni encore moins les juridictions supérieures. Tout ce que
peut dire le gouvernement ou le conseil d'état sur ces questions c'est
"paroles verbales".

(*) pour le coup la notion d'abus de droit est l'une de ces notions
particulièrement fumeuses qu'aiment les juristes, on sera bien heureux de
savoir la différence qui existe entre un licenciement sans cause sérieuse,
ce qui serait licite, et un licenciement constituant un abus de droit, qui
serait illicite.


--

Michel TALON

Michel Talon wrote:

Enfin là il va bien falloir qu'ils supportent Java pour faire tourner
JBoss!

je crois qu'ils ont déjà une version "native" d'eclipse, recompilée avec gcj
qui permet de s'abstraire de jdk/jre
(et ce n'est pas le moment de proposer la solution à FreeBSD : ils viennent
juste d'annoncer avoir une version "légale" de jdk 1.5 officielle)

TfH

Eclipse avec gcj je suis pas convaincu.

Pour avoir testé, les perfs sont vraiment pourries !

Le 12-04-2006, à propos de
Re: Linux vers Windows,
Michel Billaud écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :

MELI <Melo@> writes:

Le 11.04.2006, Michel Billaud a supposé :

MELI <Melo@> writes:


Qu'est ce que c'est que ces conneries ? Linux c'est le noyau, et là
vous nous parlez d'applications pas finies, que tout le monde est
libre de développer même si personne ne les utilise. Vous vous
plaignez de quoi, au juste ?

Je ne parle pas du noyau Linux, mais des applications qui gravitent
dans cet environnement. En effet, Linux tout seul n'est pas très utile
sans applications...

Comme c'est interessant. Donc ce qui vous gêne, c'est que les
applications pas finies dont vous ne vous servez pas et dont vous
n'avez pas besoin existent, ou qu'elles cessent d'exister ? A moins
que ça vous embête que n'importe qui s'amuse à programmer ?

Ce que je reproche, c'est le manque d'applications,

Vous disiez le contraire, vous trouviez qu'il y avait trop de développements.

et la pérénité de celles-ci. Il y'a plus de chance d'avoir une applis
qui dure quand beaucoup de monde l'utilise...

Et qu'ils l'utilisent tout en ayant le choix d'autre chose.

Votre problème, c'est votre incapacité à distinguer, parmi les tas
d'applications qui champignonnent, celles dont la qualité garantira la
survie, même si le développeur principal passe sous un camion. Vous
n'êtes pas un client compétent :-)

L'avantage des applications propriétaires, c'est qu'il y a un prix, et
qu'on peut toujours se dire que la qualité est surement
proportionnelle au prix.

Et que si la boîte enterre le produit, on reste comme un imbécile le
long de la route alors qu'il sera possible de retrouver un vieux gcc
des familles (2.91 par exemple) pour compiler une appli sur un OS
plus récent.

JKB

Michel Billaud a pensé très fort :

MELI <Melo@> writes:

Le 11.04.2006, Michel Billaud a supposé :

MELI <Melo@> writes:


Qu'est ce que c'est que ces conneries ? Linux c'est le noyau, et là
vous nous parlez d'applications pas finies, que tout le monde est
libre de développer même si personne ne les utilise. Vous vous
plaignez de quoi, au juste ?

Je ne parle pas du noyau Linux, mais des applications qui gravitent
dans cet environnement. En effet, Linux tout seul n'est pas très utile
sans applications...

Comme c'est interessant. Donc ce qui vous gêne, c'est que les
applications pas finies dont vous ne vous servez pas et dont vous
n'avez pas besoin existent, ou qu'elles cessent d'exister ? A moins
que ça vous embête que n'importe qui s'amuse à programmer ?

Ce que je reproche, c'est le manque d'applications,

Vous disiez le contraire, vous trouviez qu'il y avait trop de développements.

et la pérénité de celles-ci. Il y'a plus de chance d'avoir une applis
qui dure quand beaucoup de monde l'utilise...

Et qu'ils l'utilisent tout en ayant le choix d'autre chose.

Votre problème, c'est votre incapacité à distinguer, parmi les tas
d'applications qui champignonnent, celles dont la qualité garantira la
survie, même si le développeur principal passe sous un camion. Vous
n'êtes pas un client compétent :-)

L'avantage des applications propriétaires, c'est qu'il y a un prix, et
qu'on peut toujours se dire que la qualité est surement
proportionnelle au prix.

Forcément, si en plus vous croyez en l'existence de la "communauté
linux"...

Merci, je vois que vos doutes me rejoignent

Et ça vous fait quel effet d'être membre de la communauté des
utilisateurs linux mécontents ?

MB

Je ne fait partie de rien du tout, si ce n'est de mes expériences qui
se traduisent par des remarques sur un forum de débat.

MELI