logiciel

Emmanuel Delahaye <emdel@YOURBRAnoos.fr> wrote:

Ce qui m'inquiète un peu c'est le connecteur ecran... Pas l'impression
que mon brave écran de PC (SVGA) puisse se connecter...

DVI, mais l'adaptateur VGA est fourni

Jean-Pierre Roche <jpierreroche@sanspub.com> wrote:

Et sinon, pour en revenir à la musique, un PC silencieux
c'est possible aussi.

ça change soit le prix, soit la puissance, soit la taille

manet <pmanet@invivo.edu> wrote:

en revanche, les entreprises (et les particuliers...) qui ont des macs
les renouvellent lentement ; depuis 1987,ma femme et moi, on a eu au
total 4 machines, et les 2 dernières (G4 450 et iMac G4 TFT) sont très
loin d'être au bout !!! alors évidemment, ça ne fait pas beaucoup
d'achat de machines neuves ! au boulot, le serveur est un 4400 (1996) et
on utilise encore un 6100 (1994...)? Mais on frise le HS,là...

Oui et non, laissons friser ? Un autre problème pour ces soi-disant
statistiques de vente est double : d'une part elles sont
artificiellement "glonfées" par le fait qu'il y a plus de PC achetés
"pour ne rien en faire" que de macs. D'autre part on compare toujours
une marque (Apple) à l'ensemble des autres marques (en ventes de
matériels) ce que je ne trouve pas très sport. L'écart serait quand même
beaucoup moins grand si on comparait à HP ou à Dell seuls par exemple.
Je pense d'ailleurs que même les tenants très partisans du monde Wintel
peuvent reconnaître que si Mac OS X tournait sur intel (ce qu'on sait
techniquement tout à fait possible), sa part de marché pourrait bien
être très différente (mais Apple fabrique et vend du matériel d'abord, à
la différence de Microsoft et protège donc son marché ce qui est
naturel).

Un autre argument non négligeable en matière de durabilité (outre le
prix de revente dont j'ai souvent parlé) est la compatibilité ascendante
étonnante offerte par Classic : On peut faire tourner sans problème sur
un mac acheté aujourd'hui des logiciels créés en 1984 pour le Mac Plus !
Les seuls tournants importants qui l'empêchent sont des tournants
raisonnables pris par Apple à 2 ou 3 occasions : abandon des
connectiques propriétaires pour l'USB, d'une gestion du son propriétaire
pour de la lecture d'AIFF standards, et du Motorola 68000 pour le PPC
par exemple...

Ce qui ne fait d'ailleurs pas d'Apple une chose incontournable loin de
là. Je suis plus attiré, pour ma part, par des "avancées" non encore
présentes dans les mondes alternatifs, en respectant totalement ceux qui
n'y sont pas sensibles ...à l'UNIQUE condition qu'ils ne viennent pas
ensuite nous mattraquer les oreilles de cette mEEErveilleuse innovation
"exclusive" apparue sous wintel plusieurs années plus tard !

--
Gérald

Jean-Pierre Roche <jpierreroche@sanspub.com> wrote (très "sport" et
courageusement joueur, reconnaissons le !) :

La compacité est-elle la caractéristique la plus
intéressante d'un ordinateur ? Permet moi d'en douter...
Surtout que l'entrelac de câbles une fois tout branché c'est
moins joli que sur la pub.

Modulo l'utilisation du sans fil (Bluetooth et Airport) quand même. Je
trouve en fait leurs pubs moins malhonnêtes cette fois ci (le clavier y
est même filaire puisque le bluetooth n'est pas en standard) que dans la
présentation de l'iMac G5. Et acceptons qu'ils ne sont pas les seuls à
présenter les choses avantageusement au niveau commercial.

Le bruit peut être un avantage.

Oups ! Heureusement qu'on comprends que tu veux dire le contraire ! :-)

Pour ton info, on commence à trouver des portables PC à 800
euros qui sont totalement autonomes, beaucoup plus pratiques
qu'un Mac Mini et pas vraiment plus cher une fois que tu as
équipé la boîte. Je doute vraiment que quelqu'un puisse
choisir autre chose dans cette gamme de prix...

Si tu as raison, on ne devrait donc pas voir apparaître dans les mois ou
les années qui viennent, de PC "macMINI-like". Wait Hennesy...

Ah ben tiens une qui a longtemps fait rire jaune les
possesseurs de Mac : le vrai multitâche... Impossible de
formater une disquette sur un Mac sans tout arrêter, par
exemple. Trivial mais révélateur.

C'est tout à fait juste, il a fallu attendre assez longtemps, et en fait
Mac OS X (2000) pour avoir du vrai multitâche préemptif. Admettons que
les choses se soient inversées avec Panther qui autorise une
fonctionnalité que les PC-istes et Linuxiens attendront encore quelques
temps : le changement rapide d'utilisateur en GUI (Fast-User Switching).
Et idem pour un vrai système grand public 64 bits (entre autres) qui est
déjà quasi totalement opérationnel d'après les béta-testeurs et dont la
sortie est prévue courant Avril (Tiger alias Mac OS X 10.4).

Pour le reste, je suis
très loin d'utiliser toutes les fonctionnalités de mes PC
donc la comparaison avec d'autres machines je vois pas
l'intérêt. Mais par exemple la gestion du son 3D pour les
jeux, même si je ne suis pas personnellement intéressé,
c'est sur PC.

Dans un mois donc (Tiger) le surround est géré dans le système.

Et sinon j'ai longtemps eu des Mac et j'ai abandonné pour
cause d'absence de solution à mes besoins. Donc le Mac
certainement adapté à certains besoins mais pas miraculeux
du tout.

Toutafé ! J'ai aussi jeté l'éponge en "conseil" dans des domaines
spécifiques où Apple France ne fait pas les efforts d'aide au
développement et de localisation nécessaires (gestion de collectivités
locales et éducation, par exemple). Admettons par contre toi et moi que
dans le domaine musical le choix est plus ouvert et mérite une
confrontation courtoise permettant aux éventuels lecteurs de se faire
leur opinion en confrontant les arguments.


--
Gérald

Emmanuel Delahaye <emdel@YOURBRAnoos.fr> wrote:

et le silence ! Le PC, c'est bien, c'est pas cher, ça marche pas si mal
(Win98SE) mais ce bruit, ça me saoûle...

J'ai été trainer à la FNAC pour voir le bijou. Une merveille... Du
coup, ça fait refléchir...

si j'ai pu y contribuer, j'en suis heureux.

Ce qui m'inquiète un peu c'est le connecteur ecran... Pas l'impression
que mon brave écran de PC (SVGA) puisse se connecter...

Pas d'inquiétude : la pub n'est pas mensongère, on peut tout à fait
brancher n'importe quel écran VGA sur le MINI, ainsi qu'une souris
multiboutons (gérés en standard par le système jusqu'à 11 !) et un
clavier USB PC (sous réserve d'aller télécharger gratuitement le pilote
"Logitech" sur leur site).

J'ai fait samedi le tour des revendeurs PC grande surface pas loin de
chez moi avec mon nouveau MacMINI, souhaitant "tester" les écrans.
Fallait voir les langues pendre ! J'ai fini par opter pour un BenQ 17'
LCD très économique à 191 euros HT (connectique VGA et non DVI) chez
Infinity, mais ça fonctionnait totalement sur TOUS.

La seule insuffisance AMHA est la RAM, qu'il faut choisir dès le début
et que je conseille de commander d'entrée à 512 Mo. C'est d'ailleurs un
des problèmes du MINI : faut choisir d'avance sa config, car c'est plus
compliqué à changer ensuite. J'ai opté pour ma part pour le Bluetooth et
Airport (vu que ça marche comme ça à la maison) et pour le graveur DVD,
ce qui me l'a mis exactement à 693 euros HT (je récupère la TVA et c'est
le modèle à 1,25 GHz).

On reconnaît à cette occasion que si on prend toutes les options, la
différence de prix avec l'iMac G5 d'entrée de gamme existe mais n'est
pas terrifiante surtout compte tenu de la qualité de l'écran de l'iMac
et de la différence G4-G5. Il est probable que le MINI soit surtout à
recommander comme "découverte" du monde mac, avec options minimum (RAM
512) et périphériques PC déjà existants, avec peut-être quand même le
graveur DVD pour l'incroyable simplicité de la création (ou copie) de
"vrais" DVD MPEG4 qui renvoit le Divx à l'âge des cavernes...

hth,
--
Gérald

Le Sat, 26 Mar 2005 18:42:13 +0100, Alain Naigeon a écrit :

En plus c'est marrant, à force de ne pas vouloir être captif sur le plan
logiciel, certains en viennent à être captif de chez captif pour le
matériel.

Personnellement j'ai 2 Mac et 3 PC. Et puis captif du matériel qu'est ce
que ça veut dire?

--
L'Algérie était au bord du gouffre, aujourd'hui elle a fait un grand pas
en avant.
Kaid Ahmed.

Le Sun, 27 Mar 2005 08:57:42 +0200, Jean-Pierre Roche a écrit :

C'était juste un exemple pour montrer que, pendant longtemps, le Mac a
été incapable de faire deux choses à la fois...

Oui, mais c'était il y a plusieurs longues années. Aujourd'hui, les mac
sont livrés en standard avec un séquenceur/synthé virtuel de très bon
aloi, inclus dans le prix, par exemple. Évidemment on peut comparer un
Mac Mini fourni avec de bons logiciels préinstallés avec un PC de
chinois gavé de logiciels crackés mais permets moi de penser que ce
n'est pas rigoureusement équivalent.

--
Le commissaire : Comment vous appelez-vous?
Garance : Moi je ne m'appelle jamais, je suis toujours là. J'ai pas
besoin de m'appeler. Mais les autres m'appellent Garance, si ça peut
vous intéresser.
Prévert,"les enfants du Paradis".

"Gerald" <Gerald@alussinan.org> a écrit dans le message news:
1gu4qtu.vhxxfczd78pgN%Gerald@alussinan.org...

[...]il y a plus de PC achetés
"pour ne rien en faire"

??

D'autre part on compare toujours
une marque (Apple) à l'ensemble des autres marques (en ventes de
matériels) ce que je ne trouve pas très sport.

C'est la politique d'Apple qui veut rester un monopole fermé,
donc c'est juste une prise en compte de la réalité.

--

Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - anaigeon@free.fr - Strasbourg, France

"Emmanuel Florac" <eflorac@imaginet.fr> a écrit dans le message news:
pan.2005.03.28.13.56.58.907715@imaginet.fr...

Le Sat, 26 Mar 2005 18:42:13 +0100, Alain Naigeon a écrit :

> En plus c'est marrant, à force de ne pas vouloir être captif sur le plan
> logiciel, certains en viennent à être captif de chez captif pour le
> matériel.

Personnellement j'ai 2 Mac et 3 PC. Et puis captif du matériel qu'est ce
que ça veut dire?

Gérald a répondu : ce n'est pas "très sport" de comparer Apple
avec plusieurs marques de PC ;-) [puisqu'après avoir choisi Apple,
on ne peut pas en sortir].

--

Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - anaigeon@free.fr - Strasbourg, France

Alain Naigeon <anaigeon@free.fr> wrote:

>[...]il y a plus de PC achetés
> "pour ne rien en faire"

??

Comme pour de nombreux autres produits pas forcément informatiques (mais
parfois musicaux !), il y a des achats qui échappent à toute logique
raisonnable ou utilitaire et répondent plutôt à un désir un peu flou
d'accès à la modernité. Du fait de sa large présence en grandes
surfaces, le PC "blaireau" finit souvent dans le caddie au moment des
fêtes de Noël au même titre que bien des promos d'appareils qu'on
imagine utiles et qui ne serviront jamais ou si peu (électro-ménager de
cuisine et outillage en tête).

Je ne dis pas que ça soit général : on peut très bien acheter un PC pour
des raison très valables, amateurs ou professionnelles, et acheter un
Mac pour rien, mais globalement ce deuxième cas est plus rare du fait de
sa difficulté d'accès et moindre présence (même à la FNAC).

À tort ou à raison, j'estime l'utilité d'un ordinateur au volume des
archives de documents personnels et originaux *produits* en une année.
Si un plantage système (sans sauvegarde) et une réinitialisation totale
restaient sans conséquence avouée (et c'est fréquent, même ici : qui
sauvegarde vraiment ?) je pense qu'on serait dans la catégorie citée.

Car pour ce qui me concerne, rien que le fait de perdre les centaines de
liens internet bien triés et dont je vous fais profiter parfois me
ferait sérieusement mal :-)

> D'autre part on compare toujours
> une marque (Apple) à l'ensemble des autres marques (en ventes de
> matériels) ce que je ne trouve pas très sport.

C'est la politique d'Apple qui veut rester un monopole fermé,
donc c'est juste une prise en compte de la réalité.

Je ne suis pas d'accord avec toi : c'est une confusion, un amalgame
entre système d'exploitation et matériel. Faut-il vraiment inclure dans
les chiffres de vente du "monde PC" tous les ordinateurs fonctionnant
avec un système piraté (incluant l'ensemble de la Chine et de ses
habitants) ?

Si on parle de matériel (d'ordinateurs), on devrait ne comparer Apple
qu'à des marques, *individuellement* (Dell, HP, Packard-Bell etc.).

Si on parle de système d'exploitation, on ne devrait comparer Mac OS X
Panther qu'à Microsoft Windows XP grand public (le système Microsoft
actuel, très bien d'ailleurs) ou à une des distributions Linux actuelles
EN TERMES DE VENTES DE LICENCES effectives d'une part (pour
réinstallation ou installation sur des machines non équipées) et en
termes de VENTES EN BUNDLE, installés sur des machines neuves d'autre
part. Pourquoi cette limitation ? Parce qu'à ma connaissance les anciens
systèmes ne sont plus en vente aujourd'hui et que des statistiques de
*VENTE* ne peuvent donc concerner, pour les 2 ou 3 dernières années, que
les systèmes cités.

On verrait alors des comparaisons de chiffres tout à fait différentes.
La prochaine sortie de Tiger (10.4) va d'ailleurs apporter un nouvel
élément à cette évaluation. Il va en effet être aussi proposé avec une
option de licence "familiale" pour 5 machines, tenant compte de la
réalité de plus en plus grande de l'existence de plusieurs machines dans
une même famille et de la nécessité de toutes les mettre à jour. Il y a
gros à parier que Microsoft suive cette bonne idée pour la sortie de sa
prochaine version système. Je suis très curieux de voir la comparaison
des *ventes* respectives de ces versions :-) On aura le chiffre Apple en
septembre avec l'Apple Expo (Steve ne manque jamais une occasion de le
donner, surtout 4 ou 5 mois après une évolution majeure). Si quelqu'un
peut rapporter le chiffre Windows à la même époque, ça sera bien... et
sûrement très instructif par rapport aux légendes urbaines et autres
"estimations" de canards dits spécialisés (et non moins inféodés !).

Si on veut parler de ventes passées de Panther par exemple vs XP, je
peux retourner chercher le chiffre Apple sur la précédente Keynote...
--
Gérald