OVH Cloud OVH Cloud

Logiciel Libre et politique

682 réponses
Avatar
virgile.besson
Peut on considérer le mouvement du Logiciel Libre comme "de gauche"? Je suis
utilisateur de Logiciel Libre et adhérent dans un parti politique de
gauche(PCF). Les idées véhiculées par le mouvement du Logiciel Libre
correspondent à mes idées politiques (altruisme, entraide, pas de
discrimination etc...), mais est ce que tous les utilisateurs de LL sont de
gauche ou est ce que certains utilisateurs pensent qu'il ne faut pas
rattacher le LL à une quelconque idéologie politique?

10 réponses

Avatar
Michel Billaud
Jerome Lambert writes:

Jerome Lambert writes:

[...]

J'ai appris l'informatique à un moment où le libre n'existait pas.


Comme tout ceux qui l'ont appris il y a plus de 5 à 10 ans...
Le libre existe depuis plus de 10 ans...



Je me suis mal exprimé: je voulais dire que le libre n'étant
"massivement" connu que depuis 5 à 10, le plupart des gens ayant
apprit l'informatique avant cette période l'ont fait sur des systèmes
proprios.


A une époque ou l'informatique n'existait pas, car elle n'existe
massivement que depuis windows 95, si on va par là.

MB
--
Michel BILLAUD
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)




Avatar
helios
"Michel Talon" a écrit dans le message de
news:42f0755f$0$8587$
Stephane TOUGARD wrote:


L'ideal, c'est de commencer par une ville proche : Dublin ou Londre sont
d'excellentes destinations pour se mettre dans le bain, ce sont pas les
meilleures en termes d'infrastructures, mais c'est moins pire que Paris.



Oui, Dublin et Londres c'est à peu prés deux fois plus cher que Paris,
idéal

pour commencer, comme tu dis.

escuse le il est pompiste Dublin Londre il connait pas il a juste vu ca sur

une carte michelin egare par un touriste


Avatar
helios
"Stephane TOUGARD" a écrit dans le message de
news:
Stephane Zuckerman wrote:
Les salaires ne varient pas du simple au double pour _beaucoup_ d'entre
eux. C'est sûr qu'ils sont plus élevés, mais ce n'est même pas
proportionnel (ce qui, somme toute, aurait annulé "l'avantage" d'aller à
l'étranger vis à vis de la vie française).


Tu vas pas a l'etranger pour gagner particulierement plus en terme de
"monnaie" pour gagner en confort de vie.

Mon salaire a Singapour est inferieur a un poste equivalent a Londre,
voire a Paris, mais mon pouvoir d'achat est tres largement superieur.


avec un salaire de pompiste stagiaire en france on est riche a singapour



Avatar
Stephane TOUGARD
helios wrote:
avec un salaire de pompiste stagiaire en france on est riche a singapour


Plus que toi.

--
http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl
http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul
http://artlibre.org/ Free Art License

Avatar
Vincent Bernat
OoO En ce début d'après-midi ensoleillé du jeudi 04 août 2005, vers
15:36, Stephane TOUGARD disait:

Mais personne ne critique ce que tu as réussi, en tout cas pas moi.
Celà étant, je ne peux pas être d'accord avec toi, on ne vit plus au
moyen age, tu ne peux bénéficier des services des autres que parcequ'ils
le veulent bien, tu n'as pas un droit absolu à ces services.


reussite tu parle il est stagiaire


Attends, je le crois pas. Il est tellement con qu'il est meme pas
capable de faire la difference entre deux intervenants a partir du
moment ou ils ont le meme prenom.


La mémoire virtuelle était pleine sans doute.
--
# Okay, what on Earth is this one supposed to be used for?
2.4.0 linux/drivers/char/cp437.uni



Avatar
Michel Billaud
"helios" writes:

"Stephane TOUGARD" a écrit dans le message de
news:
helios wrote:
que tu me croit ou non j'en ai rien a cirer si tu veux connaitre les
procedure vas payer un fiscaliste


Bref, c'est encore un de tes mensonges.


le menteur qui pretends ecrire des livres c'est toi il me semble , moi je

pretend pas ecrire des livres


Je cite :

<<
si si peut est considerer comme un livre j'ai ecrit un livre sur les
systemes PICK




MB

--
Michel BILLAUD
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)



Avatar
Michel Billaud
Stephane TOUGARD writes:

Aujourd'hui M Tougard paye 0.15 Euro le matin pour aller bosser et
rentre tranquillement a pied le soir. Si il prend a M Tougard l'envie de
prendre un taxi, cela lui coutera 3 Euro la course et si M Tougard ne va
pas travailler un jour, on pourra pas dire que c'est a cause de la
gabegie des infrastructures locales.

Et dire que cela serait possible en France si tout le monde y mettait du
sien.


Tu es libre d'habiter près de ton lieu de travail. Où est le problème ?

MB
--
Michel BILLAUD
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)

Avatar
Michel Billaud
Stephane TOUGARD writes:

Laurent Martin wrote:
Il faut arrêter de caricaturer...
En 15ans de vie professionnelle parisienne, en prenant exclusivement les
transports en commun pour aller travailler, il est arrivé une seule fois de
ne pas pouvoir me rendre à mon travail à cause des grèves... et seulement
lors des grèves de 1995 et en 2002, j'ai du prendre ma voiture pour m'y
rendre...


Ben tu as de la chance.


C'est marrant la dernière fois que j'ai voulu aller à une manif j'ai
pas pu parce que le tramway et les bus étaient en grève, du coup j'ai
pris la bagnole mais le centre ville était saturé, j'ai tourné pendant
3 quart d'heures impossible de se garer. Foutus grèvistes, à cause
d'eux on peut même pas manifester.

MB
--
Michel BILLAUD
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)


Avatar
helios
"Stephane Zuckerman" a écrit dans le message de
news:
pompiste aussi il a ses problemes lui c'est comment gerer son fric et ou
placer ses maitresses


Honnêtement, tes attaques directes envers les gens, dans des conversations
qui ne te concernent pas ou plus, juste pour lancer des piques, ça me fait
perdre mon temps et celui des autres. En deux mots : ta gueule.

si ce monsieur n'etait pas venu me chercher et me faire perdre le mien de

temp en intervenant a tord dans les miennes de conversation il n'aurais pas
a subit le deballlage de la verite sur le fait qu'il est passer de pompiste
a negrier stagiaire ambitionnant d'etre auteur


Avatar
X.B
il a inventé la "PCR", or une technique de PCR est utilisé dans un test
...
comme quoi un grand biochimiste peut se reveler un pietre geneticien ou
un affligeant epidemiologiste (mais je l'ai deja constaté a la fac)
deplus toutes ces affirmations ne depassent pas 1998 ... Il est depassé
le gars.


Ben ecoute, si tu le dis, que veux tu que je reponde a cela. Le fait est
que n'ayant pas les competences pour savoir la verite par moi meme, j'ai
le choix des gens en qui je crois et j'ai plus tendance a faire
confiance a l'inventeur d'une methode lorsqu'il parle de cette methode
qu'en n'importe qui d'autres.
je le reconnais ... mais comme 2 autres methodes techniquement différentes

de la premiere fourni les memes indications ...


D'ailleur Karry Mulis est un de ceux qui ont cette opinion, le plus
connu parce que sa parole a un poid qu'on ne peut pas ignorer. Peter
Duesberg en est un autre, j'ai parle avec des biologistes qui n'etaient
pas non plus convaincu et qui avaient pourtant bosse sur le sujet.
ahhh d'un autre coté, scientifiquement le doute est salutaire ... par contre

il faut pouvoir l'argumenter serieusement ... or c'es là que la
demonstration me parait faible.


Il est des choses dont on peut ne pas douter : la forme de la planete,
le vide de l'espace, le siege de l'intelligence ... puis il est des
choses qui n'ont pas l'air si sures que cela, meme au sein des gens qui
travaillent dessus.

Je n'ai jamais dit qu'elle etait contagieuse.
certes mais dans le grand publique, on fait ce racourci ; Sida

équivallent à sida à VIH
Les cas de malnutrition se presentent plutot comme un affaiblissement du
system immunitaire ... Mais dans l'absolu tu as raison ... Et quand on
parle du sida en afrique, ce n'est que pour evoquer le cas de la maladie
contagieuse et incurable : le sida à vih ...


Comment sont determines les cause du SIDA en afrique ? puisque les
symptomes apparents de toutes les formes de SIDA et de quelques autres
maladies sont les memes.


le sida etant un virus, lors de la primo infection l'organisme developpe des
anti-corps tres specifique au virus lui meme ... la detection de ceux ci
est a l'origine du test de depistage. ce test est fournis sous forme de kit
qui ne coute pas plus cher a produire que n'importe quel autre test (basé
sur une methose elisa) de depistage ... dans l'absolu, il suffit d'avoir un
hara, etable ou bergerie, ou une animalerie consequente


http://www.sidasante.com/themes/isolement/prixhc.htm
http://www.virusmyth.net/aids/news/araward.htm
allez hop negation de l'aspect contagieux de la maladie (t'en touchera 2

mots aux infirmieres contaminées) ...


Donne moi des adresses, je suis tout pret a les contacter. J'ai deja
echange des emails avec de nombreux HIV+ et je ne te cache pas que les
sources de leur maladie n'etaient pas aussi clairs qu'on veut bien nous
le faire croire.
je ne connais pas personnellements ces infirmieres ... d'un autre coté si

c'est refuté, ce n'est plus un accident/maladie professionnel, et donc plus
de couverture ...


: Le VIH n'a jamais été isolé, les tests de séropositivé n'ont aucune
allez hop 10 ans de parution dans des revues à comité de lecture bazardé
: faux ... on a meme des photos ...


Je t'ai donne des liens de gens qui sont prets a donner de l'argent pour
avoir ces photos ou qui t'expliqueront en quoi elles ne sont pas
recevables. Je ne les ai pas contacte parce que je n'ai pas ces photos,
mais si tu en as qui sont recevables selon leurs criteres, n'hesite pas
a leur ecrire et a me mettre en copie. Je suis tres interesse.
evidemment, si les criteres sont hors de portée de notre technologie ...

c'est pas trop dure.


surtout a l'epoque ou les gens mourraient du "cancer gay", sans
traitement aucun (photo benetton, philadelphie, etc) vue qu'on ne savait
pas ce qu'il avait et que l'on ne disposait d'aucun traitement ; fait
confirmé par l'analyse des echantillons conserves d'ailleurs ... negation
des faits historiques


Si tu as des liens, je suis preneur. Tout m'interesse sur le sujet et
beaucoup de bruits courts, mais il est tres dur de vraiment trouver des
faits et des preuves.
ok je reprends mes recherches ... les liens je les avaient lus ... mais je

ne les avaient pas gardé ... je ne connaissais pas les pages de ces cinglés
(meme acabit que ceux qui guerissent la poliomyelithe par massage pour
stimuler la croissance nerveuse) qui pensent que l'on meurt de la peur
d'etre infectée ...


parles en aux orphelins qui ont vue toute leur famille decimée ...


Personne ne le nie, ce sont les raisons de ces morts qui sont remises en
causes.
pas par de bonne methode ... ton exemple de malnutrition est excellent car

facile a refuter :
1/ date de la declaration de l'affection
2/ evolution
3/ diagnostique
4/ traitement

le diagnostique est simple : un kit de depistage ... L'OMS a il me semble
fait une campagne d'estimation de la pandemie en afrique : il s'agit bien
du virus VIH qui est responsable (meme s'il est vrai que des pathologies
isomorphe ont aussi ete detecteé par refutation de la presence de vih)

en cas de malnutrition le traitement est egalement simple ... et helas les
victimes meme renutrie meurent ...
les empoisennement chimiques provoquent essentiellement des leucemies qui
peuvent etre diagnostiquer cliniquement et sont seronegative au test de
depistage (je sais il existe des faux positifs, car on les prefere aux faux
negatifs ... en utilisant un autre kit dans des conditions tres stricts,
ces faux positifs sont demasqué )


D'ailleurs, l'Afrique que l'on croit s'effondrer sous le SIDA ne se
depeuple pas du tout, bien au contraire.

: Découvrez une nouvelle vision du SIDA déjà adoptée par plus de
: 600 scientifiques de par le monde, dont 2 prix nobel de chimie.
certes Pasteur, chimiste de son etat est a l'origine d'une revolution
culturelle en medecine : fin de la generation spontannée, prophylaxie,
aseptie et vaccination ... Mais cela ne signifie pas que tous les
chimistes aient une quelconque competence en medecine ou meme seulement
en biologie. quand on voit qu'un biochimiste brillant se banane en
genomique, alors imagine un chimiste dont les connaissance doivent
remonter au deug ! D'ailleurs on ecrit 2 prix nobel ... mais lesquel ?


Mulis, je me demande si Duesberg n'est pas l'autre. A verifier, je n'en
sais rien.
j'ai vue la page de Duesberg : aucune publication dans une revue a comité de

lecture ... Or si le serieux de sa methodologie etait inattaquable, je suis
convaincu qu'il aurait ete publie ... A moins du grand complot ONUsien,
manigence par les emminence grise de l'OMS pour asservir la planete ...


faut pas croire tout ce que l'on trouve sur le web ...


Faut pas croire non plus tout ce qu'on dit a la tele
Nature, Sciences, American Scientist, N.A.R sont des revues forts serieuses,

dont le contenu indigeste fait quand meme autorité ... Duesberg n'y parait
pas ... et Kelly juste pour ces travaux sur la PCR.
Comme je l'ai ecrit, si le doute est sain, les refutations qui l'alimentent
le sont encore plus ...

Je ne crois rien,
je ne sais rien, je doute. Mulis ou Duesberg, pour moi, ce sont des gens
credibles, ce sont pas des abrutis et ce qu'ils disent se tient. Les
dialogues que j'ai eu avec des HIV+, leur histoire, ne cadre pas non
plus avec la these officielle.




Enfin, il y a deux choses qui me font douter terriblement, d'abord qu'on
decouvre une maladie la ou on la cherche, quand on a les moyens de le
faire et qu'elle devienne bizarrement LA contagion du XXme siecle.
i n'ya pas de raison de douter ... je ne me souviens plus des sources

(Nature il me semble) mais cette nouvelle epidémie s'explique plutot bien.
je t'en fais un resumé shematique.

il y a environ 10/15000 ans les chimpanzés sont victime d'une extinction
(analyse de la distributions de marqueurs familiaux) sans precedents ; on
en connait pas l'origine.
de là a supposer que quelques survivants (plusieur 100aines quand meme) ont
repeupler cet environnement, ce n'est pas contre nature.
ces meme singes sont porteurs sain d'une forme attenuée du vih.
evidemment supposer que seuls les elements resistants a ce vih sont ces
survivant ce n'est helas que simple conjecture.
Sur la stabilisation du virus on peut donner une explication tres simple
sans etre trop simpliste : ce virus mute tres vite, mais son mode de
contagion est assez particulier : donc une faible contagion sur des
populations fixées sur un territoire (qui explique son endemicité), associé
au sort funeste du porteur lorsqu'il mute en une souche virulente (il
existe des souches humaines de ce vih qui te terrassent ce singe en moins
de 3 semaines) ; donc seul la souche innoffensive pour ce singe perdure.
des habitudes alimentaires et de chasses ont ete modifiées dans ces zones :
entre la famine qui sevit, la demande en animaux vivants (parc zoologiques,
braconnages), ces singes ce sont retrouvés chassé. Or ces sales betes
mordent, griffent etc ... et des humains ont ete contaminés.

a la difference du debut du siecle dernier, l'espece humaine est tres
mobile, et son mode de contamination a correspondu parfaitement a des
comportements a risque de certain groupes sociaux. Ce qui explique
d'ailleurs le concept meme de groupes ou de comportement a risque. De plus
comme cela ne touchait (au debut) que des minorités rejetées (toxico,
homosexuels hommes) cela a meme ete presenté comme le doigts de dieux sur
sodome et gomore.

bref un terrain vierge, associe a un mode de contamination particulier lui a
permi d'exploser, etendant ses cibles a toute la population (on ne parle
plus de groupe a risque mais de comportement a risque).

Pourquoi plus l'afrique ?
pas de depistage
comportement a risque
communication avec l'occident (le tourisme sexuel est une realité)
=> épidémie.


Et la publicite qu'on fait autour alors qu'elle fait moins de mort en
France que le plus petit des cancers. Le SIDA a fait autant de morts en
France depuis le debut que le cancer du sein n'en fait en 3 ans.
non la publicité est du a un effet de bord : les milieux artistiques ont ete

les premieres victimes et les plus rande (en nombre) du vih. Pour aoir
travaille pour le genethon (emanation du telethon), je peux t'affirmer que
l'AFM a ramé 10ans avant de pouvoir obtenir son emission sur une chaine ...
Sidaction a obtenu la meme emission sur les 6 chaines simultanement en
moins d'un an ... Or ces milieux artistiques sont tres influents dans les
milieux artistiques ...
mais tu as raison la premiere cause de mortalite reste encore les maladies
cardiovasculaires, puis le cancer, puis chez plu koi et un peu plus loin le
sida.



en tout cas toute ces assertions n'ont jamais pu passer un comité de
relecteur ...


Ben oui, justement, je trouve ca assez inquietant en fait.
il faut aussi que les demonstrations ne soient pas fumeuses, empreinte de

mauvaises foi et male documentee.


Ca fait deja quelques US$ si tu as la preuve de ce que tu dis. Cherches
un peu, il y a pas mal de recompenses de differents labos pour une photo
du virus isole dans le sang d'un patient.
bingo !

tu crois qu'ils me filent un pourcentage si je leur indique leur "prix"

http://umr7034.u-strasbg.fr/Congres/Ncp7andhiv1/


Ben fonce, il y a de l'argent a prendre. N'oublie pas de me tenir au
courant.


c'est un peu le probleme des livres scientifique edité sans le controle
d'un comité de lecture ... Imagine un livre sur la securite des sytemes
unix ou la decadence des SGBDR ecrit par helios ... rien que de l'evoquer
j'ai envi de ... rire (faut dire que c'est moins grave que le sida à VIH)


Je ne crois pas qu'un type qui a ete HIV+ pdt plus de 20 ans et qui, a
la fin, est mort d'une attaque cerebrale (pas vraiment du SIDA hein)
soit vraiment mal placee pour en parler.
il ne peut parler que de sa contamination : souche vih, charge virale.

on estime qu'en france le nombre de survivant au vih+ contamine dans les
annés 80 est quasi nulles ... je veux bien croire qu'ils sont tous mort
d'autre choses, mais cela contredit un peu les probabilité (le nombre de
survivants a une cancer declaré a cette meme periode depasse largement les
50%)



Le truc c'est que la personne en question n'a pas suivi de traitement
pour vivre assez longtemps et ce n'est pas la seule personne dans ce cas
avec qui j'ai parle.

J'ai aussi ete en contact avec un consommateur de poppers, homosexuel
mais vivant en couple stable, fiable pas d'aventures et qui est passe
HIV+ apres un vaccin contre la grippe (teste HIV- pdt 6 ans avant,
compagnon HIV- egalement).

Un autre, femme et enfant HIV- et lui passe HIV+ au moment ou il attrape
un cancer, explication officielle : transfusion sanguine a cause d'un
accident de voiture il y a 11 ans (avant la naissance de son gosse).
je ne vois pas en quoi c'est improbable : un virus peut dormir dans nos

cellules (l'herpes par exemple) tres longtemps et etre excité, reactivé par
des mecanismes qui peuvent nous echapper (un cancer est loin d'etre
anodin) ... donc, porteur sain, faible charge viral, pas ou peu
contaminant, pas de pratique a risque avec sa femme et ton cas est helas
explicable ... Mais sa femme est passé pas loin de la cata.


Des histoires comme celles-la, j'en ai pas mal, des gens avec qui j'ai
echange ces mails, ont-ils dit la verite ? pourquoi devrais-je remettre
en question ce qu'ils disent et pas envisager un instant que toute la
these officielle est pas si solide que cela ?
des cas isolés de refutations ne suffisent pas, c'est meme le pain quotidien

des astrologue et autres charlot du spiritisme ... et puis comme je l'ai
expliqué, des lignees de singes sont devenues resistante a une forme non
virulente ... ce que confirmerait la mesexperience de ton ami gay.