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Logique des fichiers OS X ?

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philippe mialon
Bonjour, je suis =E0 la recherche d'infos simples permettant de comprendr=
e=20
la logique minimale des milliers de fichiers de OS X, ne serait que pour =

comprendre quelles pr=E9f=E9rences virer et o=F9 aller les chercher. L'un=
=20
d'entre vous aurait-il une adresse basique ? Je regrette la simplicit=E9 =

de OS 9... Philippe

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pdorange
JmG wrote:

Il faut juste rajouter l'équivalent de ce qu'était un DD énorme il n'y a
que 5 ou 6 ans, en Ram, oui... pour être précis!


Enorme, ça dépend des besoins.


Ben quand même... si tu veux utiliser le multi-rpocessing et laisser
ouvertes tout un tas d'applis en arrière-plan, même pas si grosse que
ça, t'as quand-même besoin, au moins, de 600 bon Mo de Ram non?

Je trouve que ça fait beaucoup déjà, 600 Mo!!!


Yep mais bon tu peux pas tout avoir, faire du vrai multi-processing et
de la multi-session et le tout sans RAM... Faut choisir a un moment.

384 Mo c'est bien en mono session pour des usages bureautiques courant
(bien que je conseille 512).
Pour du multi-session (ouverte en même temps) et logiciels un peu lourd,
c'est clair 640 Mo mini.

Tout ca dans l'optique de performances correctes, car on peu faire du
multi session avec logiciels lourds et 256 Mo si on est pas pressé ;-)

[...]
512 Mo suffisent quand même a ce jour pour travailler confortablement
pour la plupart des gens.


Mouais... tant qu'ils n'utilisent pas des gros softs graphiques ou de
gros jeux, en simultané avec leurs "petits softs" quotidiens, donc.


Avec 512 Mo tu fais tourner "correctement" PSD, AI et GoLive en même
temps quand même.

Mais bon tout ça, c'est du détail on dérive du sujet initial...

[...]
Donc, tu prends n'importe quel OS et tu lui fous 1 Go de Ram, et tu
pourras en faire plein des trucs en simultané, s'il peut faire du multi
processing.


Non pas avec OS9.


Que disais-je juste au-dessus?


Mais OS9 fait du multi-processing, très mal mais il la faisait ;-)

[...]
Moi, je vais te dire: avec des DD de plusieurs centaines de Go et au
moins 1 Go de Ram, n'importe quelle bécane sous n'importe quel OS sera
une bête de course pouvant faire plus de trucs simultanément que
l'humain qui se trouve devant l'écran.


Je ne suis pas du tout d'accord. Même avec 1Go OS9 n'est pas capable de
faire ce que je décris plus haut, ne serais ce que la gravure en tache
de fond qui est un risque énorme sous OS9.


Et qui l'est tout autant sous OSX.


Extrèmement rare, jamais foiré un seul CD avec OSX... par contre sous
OS9 ça m'es arrivé souvent c'est pourquoi à la fin quand je gravais je
partait prendre le café...

Un panic et zou, ta gravure est morte.
Et les panic, ça arrive, je regrette.


Ca arrive et je le regrette aussi. Mais perso (je dois être chanceux)
ja'ai dut en voir 4 ou 5 depuis 10.0; et pourtant je gère aussi un parc
d'une quinzaine de Mac.


[...]
Quand je reprends mon 8500 sous OS 9.2 et que je vois la vitesse
générale... je regrette nettement de voir OSX et sa lourdeur générale.


Pas moi. Certes on a une impression de vitesse accru mais in-fine entre
les temps d'attente lors du chargement des logiciels,


Non, pas d'accord là-dessus.
Je trouve ça au moins aussi long sur OSX que sur pré-X.


Perso je fais autre chose (pas toujours) pendant qu'ils se chargent.

[...]
Au final perso j'ai vraiment l'impression d'être carrément bien plus
efficace comme utilisateur qu'avec OS9 (sur la même machine).


Ben pas moi, donc...


Achètes un mac d'occas avec OS9, passe a Windows ou forme toit, je sais
pas moi mais si tu es moins efficace qu'avant faut faire quelquechose,
c'est pas normal en tout cas... (je plaisante a moitié étant convainçut
de l'efficacité globale d'OSX sur OS9).

--
Pierre-Alain Dorange

Vidéo, DV et QuickTime pour Mac <www.garage-video.fr.st>
Clarus, the DogCow <www.clarus.mac-fan.com>



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benoit.sansspam
JmG wrote:

Ha oui?
Ce sont des ADIBOU nécéssitant un casque/micro aussi?


Pas besoin de micro donc pas pas de pb.

--
Nos émissions ont pour vocation de rendre le cerveau disponible :
c'est-à-dire de le divertir, de le détendre pour le préparer entre
deux pubs. Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau
humain disponible. (P. Le Lay - TF1)

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benoit.sansspam
JmG wrote:

Bref un OS idéal pour l'ordinateur idéal puisqu'on a l'impression de
ne plus s'en servir tellement il est fiable et bon à tout faire dans
notre vie quotidienne.


Ben ça, je regrette, mais c'est *exactement* ce que devrait être une
bonne informatique, oui.


Exactement, un truc qui ne sert à rien sauf à faire le café tellement
les Xenon chauffent ;-)

--
Nos émissions ont pour vocation de rendre le cerveau disponible :
c'est-à-dire de le divertir, de le détendre pour le préparer entre
deux pubs. Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau
humain disponible. (P. Le Lay - TF1)


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benoit.sansspam
JmG wrote:

Pourquoi Bill?
Ca y'est, il a racheté Apple?


Non mais parce que cela ressemble à un discours de Bill Jobs, un
croisement de deux espèces quoi. Y'en a un qui nous fait déjà des OS de
voitures, téléphones, distributeurs de billets, affichage urbain, jean
passe et des pires et un autre qui se concentre sur quelques produits
beaucoup mieux finis à tous points de vue(s).

Voilà ce dans quoi tu te lances Ô grand maître, maître cinquante, et
nos générations futures repasseront voir ton ½uvre inachevée d'ici un
siècle ou deux si tes premières versions betas n'ont pas détruit ce
qu'il restera d'humains après la busherie actuelle. :^)

--
Nos émissions ont pour vocation de rendre le cerveau disponible :
c'est-à-dire de le divertir, de le détendre pour le préparer entre
deux pubs. Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau
humain disponible. (P. Le Lay - TF1)

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patrick.1150RTcazaux
Pierre-Alain Dorange wrote:

Déjà 256 Mo serait bien.


Jette un oeil à ma signature dans le message auquel vous répondez.
--
Tardigradus
lentement mais sûrement

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patrick.1150RTcazaux
Schmurtz wrote:

Cependant, tu peux tout de même le faire en supprimant les mots de passe
des comptes (ie mettre un mot de passe vide).


Certes, mais j'aurais aimé pouvoir les "geler" temporairement. Par
exemple lorsqu'il n'y a que moi qui travaille sur la machine, avec deux
comptes ouverts : moi et un compte utilisateur de base pour mes
stagiaires et que je passe de l'un à l'autre.
--
Tardigradus
lentement mais sûrement

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JMGB
Pierre-Alain Dorange wrote:

Je trouve que ça fait beaucoup déjà, 600 Mo!!!


Yep mais bon tu peux pas tout avoir, faire du vrai multi-processing et
de la multi-session et le tout sans RAM... Faut choisir a un moment.


Absolument d'accord...
Mais ça ne change pas ce que je disais précédemment: n'importe quelle
bécane, sous n'importe quel OS, gavée de Ram, pourra faire tous pleins
de trucs en simultané.
C'est même fait pour... :)



384 Mo c'est bien en mono session pour des usages bureautiques courant
(bien que je conseille 512).
Pour du multi-session (ouverte en même temps) et logiciels un peu lourd,
c'est clair 640 Mo mini.

Tout ca dans l'optique de performances correctes, car on peu faire du
multi session avec logiciels lourds et 256 Mo si on est pas pressé ;-)


J'ai 384 Mo et je vois bien les limites déjà, là... c'est pourquoi je
vais changer bientôt normalement.


[...]
512 Mo suffisent quand même a ce jour pour travailler confortablement
pour la plupart des gens.


Mouais... tant qu'ils n'utilisent pas des gros softs graphiques ou de
gros jeux, en simultané avec leurs "petits softs" quotidiens, donc.


Avec 512 Mo tu fais tourner "correctement" PSD, AI et GoLive en même
temps quand même.

Mais bon tout ça, c'est du détail on dérive du sujet initial...


C'est lié... mais en fait, sous OS 7.x, je faisais du PSD avec des
images de 50 Mo, sur mon Q650 gavé de 64 Mo de Ram, je crois (avec
RamDoubler, peut-être bien).

Ok, je ne faisais *que* ça.

Et ok, ça prenait 1/2 plombe à chaque opération... :) mais ça le
faisait, je m'en souviens très clairement...


[...]
Donc, tu prends n'importe quel OS et tu lui fous 1 Go de Ram, et tu
pourras en faire plein des trucs en simultané, s'il peut faire du multi
processing.


Non pas avec OS9.


Que disais-je juste au-dessus?


Mais OS9 fait du multi-processing, très mal mais il la faisait ;-)



Mais il ne gérait pas 1 Go de Ram par contre...
Et puis... il fallait rajouter je ne sais plus quel extension pour
arriver à lui faire un semblant de multi-processing aussi.


Cela dit, j'ai toujours pensé qu'en travaillant dessus, les dev d'Apple
auraient pu améliorer très nettement le multi-processing.

D'ailleurs, c'est très étonnant que l'extension permettant de pouvoir en
faire un peu soit sortie juste quelques temps avant que ne sorte la
version 1.0 de OSX.
Un peu comme s'ils voulaient faire découvrir aux Mac users de l'époque
les vertues du MP... que l'on ne pourrait découvrir pleinement que sous
OSX évidemment! :->



[...]
Moi, je vais te dire: avec des DD de plusieurs centaines de Go et au
moins 1 Go de Ram, n'importe quelle bécane sous n'importe quel OS sera
une bête de course pouvant faire plus de trucs simultanément que
l'humain qui se trouve devant l'écran.


Je ne suis pas du tout d'accord. Même avec 1Go OS9 n'est pas capable de
faire ce que je décris plus haut, ne serais ce que la gravure en tache
de fond qui est un risque énorme sous OS9.


Et qui l'est tout autant sous OSX.


Extrèmement rare, jamais foiré un seul CD avec OSX... par contre sous
OS9 ça m'es arrivé souvent c'est pourquoi à la fin quand je gravais je
partait prendre le café...


Ben moi, des CD sous OSX, j'en ai cramé pas mal à la gravure.
Essentiellement parce que ces merdes de graveurs FW en sont (des merdes)
souvent.
Donc, ça compense éventuellement les avantages d'OSX, vu que c'est quand
même le résultat qui compte, ici donc: une gravure correcte.



Un panic et zou, ta gravure est morte.
Et les panic, ça arrive, je regrette.


Ca arrive et je le regrette aussi. Mais perso (je dois être chanceux)
ja'ai dut en voir 4 ou 5 depuis 10.0; et pourtant je gère aussi un parc
d'une quinzaine de Mac.


Ben là, c'est dur à déterminer... je sors de 2 jours de maintenance sur
un iBook de moins d'un an, avec effaçage complet du DD, install du
10.3.2 (CD d'origine), sans aucun rajout logiciel tierce, en laissant
toute l'install se faire par défaut (sans personaliser quoi que ce soit
donc).
Il reboote impec, je reconfig Mail, et zou, panics sur panics.
Avec iPhoto, avec Aperçu... ce que tu veux.
Les autorisations réparées plusieurs fois, avec à chaque fois un paquet
de trucs réparés... incroyable... :(




[...]
Quand je reprends mon 8500 sous OS 9.2 et que je vois la vitesse
générale... je regrette nettement de voir OSX et sa lourdeur générale.


Pas moi. Certes on a une impression de vitesse accru mais in-fine entre
les temps d'attente lors du chargement des logiciels,


Non, pas d'accord là-dessus.
Je trouve ça au moins aussi long sur OSX que sur pré-X.


Perso je fais autre chose (pas toujours) pendant qu'ils se chargent.


Moi pas, mais j'ai d'autres softs déjà ouverts en général.
Mais j'ai aussi 3 fois plus de ram sur le Titane que sur le 8500, donc
ça devrait comprenser, quelque part...


[...]
Au final perso j'ai vraiment l'impression d'être carrément bien plus
efficace comme utilisateur qu'avec OS9 (sur la même machine).


Ben pas moi, donc...


Achètes un mac d'occas avec OS9,


J'en ai un... mon 8500... pas besoin d'en acheter un, c'est de celui là
dont je parle depuis le début de mes exemples dans ce fil...


passe a Windows ou forme toit, je sais
pas moi mais si tu es moins efficace qu'avant faut faire quelquechose,
c'est pas normal en tout cas... (je plaisante a moitié étant convainçut
de l'efficacité globale d'OSX sur OS9).


Mon efficacité ne réside, heureusement pas, uniquement dans l'OS que
j'utilise, ou bien dans la Ram embarquée de mes machines.

Donc, je ne dirais pas que je suis moins efficace avec telle ou telle
config.

Je dis juste que OSX malgré ses 2 réels avantages (ceux que j'ai cité
précédemment sur le MP et la stabilité de chaque appli qui ne plante
plus tout l'OS), tout le reste, dans son ensemble global, ne me paraît
pas réellement plus puissant, plus abouti, plus rapide, plus léger, plus
agréable à utiliser.

--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.
*Virer les minuscules pour me répondre*




Avatar
JMGB
Pierre-Alain Dorange wrote:

L'arguments ultime c'est la sécurité des parents qui n'ont pas a
craindre que les "gosses" foutent la panique dans le système.


T'as raison... ils la foutent très bien eux-même, le plus souvent (s'ils
ne sont pas des Mac users très avertis). :)


Perso, je reste persuadé, à fond, du bien-fondé d'avoir 2 machines pour
2 utilisations/sécurités différentes.


Bien évidemment, mais je reviens avec l'argument financier.
C'est pas souvent possible d'acheter 1 ordinateur par membre de la
famille. Dans mon entourage je ne connait guère que mon patron qui
puisse se le permettre (et il ne le fait pas)...


Je parlais de 2 Mac: un pour les parents, un pour les enfants (souvent,
ils récupèrent l'ancien unique Mac qu'avaient les parents et qu'ils ont
remplacé plus récemment).

C'est une config classique, de nos jours, je pense...



J'ajouterai pour terminer que un seul ordinateur présente un gros
avantage pour les aspects sécurité informatique (intrusion, protection)


Je suis exactement de l'avis contraire là... :)
2 Mac ne sont pas 2 risques.
Ils seront configurés identiquement (sauf pour les log d'accès, mais ça
ne change rien à la sécurité à priori) donc il n'y a aucun risque
supplémentaire sous prétexte qu'ils seraient deux.

Par contre, avec un seul Mac, une simple panne et la famille n'a plus
rien.


au sens ou un seul ordinateur a gérer, a configurer et a mettre à jour;
ça fait beaucoup moins de boulot a celui qui doit se coltiner
l'administration... Mais bon normalement chaque utilisateur doit être
responsable de sa propre bécane, sauf que quand ça merde ils viennent
voir le prescripteur ;-)


Bon, là, c'est ton réflexe professionel qui te faire voir le truc comme
ça. Pas de problème.

Mon point de vue est différent parce que quand tu es éloigné comme moi
d'un Apple Center de qualité, tu dois te démerder seul et il est plus
que conseillé de doubler ta config, pour la sécurité donc.

Je pense que les 2 points de vue se tiennent parfaitement.

--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.
*Virer les minuscules pour me répondre*


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JMGB
Benoit Leraillez wrote:

JmG wrote:

Pourquoi Bill?
Ca y'est, il a racheté Apple?


Non mais parce que cela ressemble à un discours de Bill Jobs, un
croisement de deux espèces quoi.


Ha d'accord... bien vu, ok...


Y'en a un qui nous fait déjà des OS de
voitures, téléphones, distributeurs de billets, affichage urbain, jean
passe et des pires et un autre qui se concentre sur quelques produits
beaucoup mieux finis à tous points de vue(s).


Avis totalement subjectif que je ne partage pas: les 2 font des trucs
pour gagner de la tune, et uniquement pour ça.
Et les 2 font des saloperies marketing invraisemblables envers les users
pour se faire.



Voilà ce dans quoi tu te lances Ô grand maître, maître cinquante, et
nos générations futures repasseront voir ton ½uvre inachevée d'ici un
siècle ou deux si tes premières versions betas n'ont pas détruit ce
qu'il restera d'humains après la busherie actuelle. :^)


Rho l'aut'hé...

Combien tu paries que d'ici "un siècle ou deux", on ne sera plus sur Mac
OS ou sous W$, mais sous un hybride qui aura repris le meilleur des 2
mondes?

L'humanité aura compris, et rejeté, la gueguerre informatique actuelle
qui ne les mènera nulle part, sauf à la faillite financière et
éventuellement intellectuelle, car elle aura -enfin- évolué?


--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.
*Virer les minuscules pour me répondre*


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pas.de.spam
JmG wrote:

Pierre-Alain Dorange wrote:

Je trouve que ça fait beaucoup déjà, 600 Mo!!!


Yep mais bon tu peux pas tout avoir, faire du vrai multi-processing et
de la multi-session et le tout sans RAM... Faut choisir a un moment.


Absolument d'accord...
Mais ça ne change pas ce que je disais précédemment: n'importe quelle
bécane, sous n'importe quel OS, gavée de Ram, pourra faire tous pleins
de trucs en simultané.
C'est même fait pour... :)


ben j'ai des potes qui sont sous Win XP (plus pour longtemps, je pense),
qui ne seraient pas d'accord avec toi. En gros, leur discours : foutre
plus d'un 1Go de RAM sur un beurk, ils ne voient pas de gain manifeste
...


[...]

Extrèmement rare, jamais foiré un seul CD avec OSX... par contre sous
OS9 ça m'es arrivé souvent c'est pourquoi à la fin quand je gravais je
partait prendre le café...


Ben moi, des CD sous OSX, j'en ai cramé pas mal à la gravure.
Essentiellement parce que ces merdes de graveurs FW en sont (des merdes)
souvent.
Donc, ça compense éventuellement les avantages d'OSX, vu que c'est quand
même le résultat qui compte, ici donc: une gravure correcte.


Des CD, je n'en ai jamais raté aucun sous OS X.

Des DVD, quelques uns. Un parce que j'ai faisé le con pendant la gravure
en vidant la corbeille du disque qui contenait de nombreux milliers de
fichiers et cela a empèché le cache de toast de se remplir, et les 2 ou
3 autres parce que c'était des marques merdique, mais pas cher, mais
merdiques quand même :o)

Jamais utilisé de graveur de DVD externe par contre (de CD un peu).


Donc, je ne dirais pas que je suis moins efficace avec telle ou telle
config.

Je dis juste que OSX malgré ses 2 réels avantages (ceux que j'ai cité
précédemment sur le MP et la stabilité de chaque appli qui ne plante
plus tout l'OS), tout le reste, dans son ensemble global, ne me paraît
pas réellement plus puissant, plus abouti, plus rapide, plus léger, plus
agréable à utiliser.


Si tu as l'occasion d'utiliser (pendant un certain temps), une machine
bien puissante (gavée en RAM of coursément ;-) ), du style bi G4, ou
pourquoi pas bi G5, tu noteras une certaine différence, pour ne pas dire
une différence certaine ...
--
PO.

Pour m'écrire : po(point)taubaty(arobase)wanadoo(point)fr