Cas typique de ma Vel Satis où la valeur d'usage est bien supérieure à
la valeur marchande. Elle emmènera mon cercueil au cimetière dans 30 ans.
J'attends que sa cote remonte, ce qui ne saurait tarder.
Mes héritiers en profiteront.
Cas typique de ma Vel Satis où la valeur d'usage est bien supérieure à
la valeur marchande. Elle emmènera mon cercueil au cimetière dans 30 ans.
J'attends que sa cote remonte, ce qui ne saurait tarder.
Mes héritiers en profiteront.
Cas typique de ma Vel Satis où la valeur d'usage est bien supérieure à
la valeur marchande. Elle emmènera mon cercueil au cimetière dans 30 ans.
J'attends que sa cote remonte, ce qui ne saurait tarder.
Mes héritiers en profiteront.
Le 27/03/2018 à 16:38, GhostRaider a écrit :Cas typique de ma Vel Satis où la valeur d'usage est bien supérieure à
la valeur marchande. Elle emmènera mon cercueil au cimetière dans 30 ans.
J'attends que sa cote remonte, ce qui ne saurait tarder.
Mes héritiers en profiteront.
elle te coûte très cher au km, mais est-ce un calcul sensé?
Il y a très longtemps que j'ai au moins deux voitures, une récente et
une vieille. Je n'ai jamais dépensé au total le prix d'une seule voiture
neuve, mais je fais beaucoup d'entretien moi-même.
l'une d'elle (la vieille) roule très peu, elle est quand même très utile
soit pour un déménagement ou un transport de meubles (actuellement c4
picasso), pour moi ou la famille. Elle sert également dès qu'une de mes
voitures ou de celles de mes enfants est en réparation au garage
au total c'est bien plus commode et moins cher que la location
c'est pareil pour un appareil photo. J'ai sur ma table un lumix DMC-FX60
qu'un de mes enfants ne voulait plus (il fait tout avec son téléphone).
Il me sert quand je fais de la mécanique, par exemple, où j'ai les mains
sales. La bague de zoom a été cassée (pas par moi) et réparée (par
moi), il est donc complètement invendable, mais ses photos sont assez
bonnes
excellent rapport qualité prix, et j'évite de salir mes autres appareils
Le 27/03/2018 à 16:38, GhostRaider a écrit :
Cas typique de ma Vel Satis où la valeur d'usage est bien supérieure à
la valeur marchande. Elle emmènera mon cercueil au cimetière dans 30 ans.
J'attends que sa cote remonte, ce qui ne saurait tarder.
Mes héritiers en profiteront.
elle te coûte très cher au km, mais est-ce un calcul sensé?
Il y a très longtemps que j'ai au moins deux voitures, une récente et
une vieille. Je n'ai jamais dépensé au total le prix d'une seule voiture
neuve, mais je fais beaucoup d'entretien moi-même.
l'une d'elle (la vieille) roule très peu, elle est quand même très utile
soit pour un déménagement ou un transport de meubles (actuellement c4
picasso), pour moi ou la famille. Elle sert également dès qu'une de mes
voitures ou de celles de mes enfants est en réparation au garage
au total c'est bien plus commode et moins cher que la location
c'est pareil pour un appareil photo. J'ai sur ma table un lumix DMC-FX60
qu'un de mes enfants ne voulait plus (il fait tout avec son téléphone).
Il me sert quand je fais de la mécanique, par exemple, où j'ai les mains
sales. La bague de zoom a été cassée (pas par moi) et réparée (par
moi), il est donc complètement invendable, mais ses photos sont assez
bonnes
excellent rapport qualité prix, et j'évite de salir mes autres appareils
Le 27/03/2018 à 16:38, GhostRaider a écrit :Cas typique de ma Vel Satis où la valeur d'usage est bien supérieure à
la valeur marchande. Elle emmènera mon cercueil au cimetière dans 30 ans.
J'attends que sa cote remonte, ce qui ne saurait tarder.
Mes héritiers en profiteront.
elle te coûte très cher au km, mais est-ce un calcul sensé?
Il y a très longtemps que j'ai au moins deux voitures, une récente et
une vieille. Je n'ai jamais dépensé au total le prix d'une seule voiture
neuve, mais je fais beaucoup d'entretien moi-même.
l'une d'elle (la vieille) roule très peu, elle est quand même très utile
soit pour un déménagement ou un transport de meubles (actuellement c4
picasso), pour moi ou la famille. Elle sert également dès qu'une de mes
voitures ou de celles de mes enfants est en réparation au garage
au total c'est bien plus commode et moins cher que la location
c'est pareil pour un appareil photo. J'ai sur ma table un lumix DMC-FX60
qu'un de mes enfants ne voulait plus (il fait tout avec son téléphone).
Il me sert quand je fais de la mécanique, par exemple, où j'ai les mains
sales. La bague de zoom a été cassée (pas par moi) et réparée (par
moi), il est donc complètement invendable, mais ses photos sont assez
bonnes
excellent rapport qualité prix, et j'évite de salir mes autres appareils
Il se trouve que GhostRaider a formulé :
...Cas typique de ma Vel Satis où la valeur d'usage est bien supérieure à la
valeur marchande. Elle emmènera mon cercueil au cimetière dans 30 ans.
J'attends que sa cote remonte, ce qui ne saurait tarder.
Mes héritiers en profiteront.
Ne parle pas trop vite, attends les nouveaux contrôles techniques !
Ça va saigner !
Il se trouve que GhostRaider a formulé :
...
> Cas typique de ma Vel Satis où la valeur d'usage est bien supérieure à la
> valeur marchande. Elle emmènera mon cercueil au cimetière dans 30 ans.
> J'attends que sa cote remonte, ce qui ne saurait tarder.
> Mes héritiers en profiteront.
Ne parle pas trop vite, attends les nouveaux contrôles techniques !
Ça va saigner !
Il se trouve que GhostRaider a formulé :
...Cas typique de ma Vel Satis où la valeur d'usage est bien supérieure à la
valeur marchande. Elle emmènera mon cercueil au cimetière dans 30 ans.
J'attends que sa cote remonte, ce qui ne saurait tarder.
Mes héritiers en profiteront.
Ne parle pas trop vite, attends les nouveaux contrôles techniques !
Ça va saigner !
Elle me coûte de moins en moins cher en dépréciation puisque qu'elle ne
vaut plus que 5192 ¤ et même 0 ¤ selon la Centrale si je mets son
kilométrage réel de 89500 km.
(Il y a un bug dans leur appli, c'est sûr.)
Je ne trouve pas que 0,60 ¤ au km soit déraisonnable comparé aux 0,31 ¤
de la 406 mazout de Pehache, qui ne ne parle pas de l'assurance ni du CT.
Elle me coûte de moins en moins cher en dépréciation puisque qu'elle ne
vaut plus que 5192 ¤ et même 0 ¤ selon la Centrale si je mets son
kilométrage réel de 89500 km.
(Il y a un bug dans leur appli, c'est sûr.)
Je ne trouve pas que 0,60 ¤ au km soit déraisonnable comparé aux 0,31 ¤
de la 406 mazout de Pehache, qui ne ne parle pas de l'assurance ni du CT.
Elle me coûte de moins en moins cher en dépréciation puisque qu'elle ne
vaut plus que 5192 ¤ et même 0 ¤ selon la Centrale si je mets son
kilométrage réel de 89500 km.
(Il y a un bug dans leur appli, c'est sûr.)
Je ne trouve pas que 0,60 ¤ au km soit déraisonnable comparé aux 0,31 ¤
de la 406 mazout de Pehache, qui ne ne parle pas de l'assurance ni du CT.
Avec une voiture gardée 3 ans et avec un kilométrage dans la moyenne
(15000km/an), je ne vois pas bien comment on peut arriver aux coûts que tu
as indiqués (8 à 10€/km !).
ça n'a rien d'exceptionnel comme comportement.
Ca n'est pas exceptionnel mais pas non plus hyper représentatif. Déjà
autour de moi je connais assez peu de monde qui achète ses voitures
neuves, et quand c'est le cas ils les gardent plus que ça en moyenne.
Je ne dis pas le contraire. Ce que je dis c'est que ça n'a pas de sens de
calculer la décote en comparant la cote d'occasion réelle (en principe
calée sur le marché réel de chaque modèle, en tous cas pour les cotes
bien faites) au prix catalogue. C'est au prix de vente réel moyen qu'il
faudrait comparer (qui de toutes façons est toujours en dessous du prix
catalogue).
Avec une voiture gardée 3 ans et avec un kilométrage dans la moyenne
(15000km/an), je ne vois pas bien comment on peut arriver aux coûts que tu
as indiqués (8 à 10€/km !).
ça n'a rien d'exceptionnel comme comportement.
Ca n'est pas exceptionnel mais pas non plus hyper représentatif. Déjà
autour de moi je connais assez peu de monde qui achète ses voitures
neuves, et quand c'est le cas ils les gardent plus que ça en moyenne.
Je ne dis pas le contraire. Ce que je dis c'est que ça n'a pas de sens de
calculer la décote en comparant la cote d'occasion réelle (en principe
calée sur le marché réel de chaque modèle, en tous cas pour les cotes
bien faites) au prix catalogue. C'est au prix de vente réel moyen qu'il
faudrait comparer (qui de toutes façons est toujours en dessous du prix
catalogue).
Avec une voiture gardée 3 ans et avec un kilométrage dans la moyenne
(15000km/an), je ne vois pas bien comment on peut arriver aux coûts que tu
as indiqués (8 à 10€/km !).
ça n'a rien d'exceptionnel comme comportement.
Ca n'est pas exceptionnel mais pas non plus hyper représentatif. Déjà
autour de moi je connais assez peu de monde qui achète ses voitures
neuves, et quand c'est le cas ils les gardent plus que ça en moyenne.
Je ne dis pas le contraire. Ce que je dis c'est que ça n'a pas de sens de
calculer la décote en comparant la cote d'occasion réelle (en principe
calée sur le marché réel de chaque modèle, en tous cas pour les cotes
bien faites) au prix catalogue. C'est au prix de vente réel moyen qu'il
faudrait comparer (qui de toutes façons est toujours en dessous du prix
catalogue).
ça n'a pas de sens d'opposer le coût km avec la bonne affaire
anecdotique de papa michu.
Tu parles de qui, là ?
Cas typique de ma Vel Satis où la valeur d'usage est bien supérieure à
la valeur marchande.
Elle emmènera mon cercueil au cimetière dans 30 ans.
J'attends que sa cote remonte, ce qui ne saurait tarder.
ça n'a pas de sens d'opposer le coût km avec la bonne affaire
anecdotique de papa michu.
Tu parles de qui, là ?
Cas typique de ma Vel Satis où la valeur d'usage est bien supérieure à
la valeur marchande.
Elle emmènera mon cercueil au cimetière dans 30 ans.
J'attends que sa cote remonte, ce qui ne saurait tarder.
ça n'a pas de sens d'opposer le coût km avec la bonne affaire
anecdotique de papa michu.
Tu parles de qui, là ?
Cas typique de ma Vel Satis où la valeur d'usage est bien supérieure à
la valeur marchande.
Elle emmènera mon cercueil au cimetière dans 30 ans.
J'attends que sa cote remonte, ce qui ne saurait tarder.
20% c'est beaucoup, mais les remises de 3000 à 4000 euros sur une
voiture à 20.000 sont courantes ces jours çi, on en est donc pas loin
20% c'est beaucoup, mais les remises de 3000 à 4000 euros sur une
voiture à 20.000 sont courantes ces jours çi, on en est donc pas loin
20% c'est beaucoup, mais les remises de 3000 à 4000 euros sur une
voiture à 20.000 sont courantes ces jours çi, on en est donc pas loin
Le vendredi 23 mars 2018 06:39:58 UTC+1, Jacques DASSIÉ a écrit :Thierry Houx a émis l'idée suivante :Le 22/03/2018 à 17:38, Jacques DASSIÉ a écrit :Ah, le voila !
"Oui, vous l'emportez, vous allez faire un tour et on discutera au retour.
J'ai mis votre carte SD et il est réglé sur RAW + JPG.
OK, avant de partir, la reprise du TZ 101, impec avec boite d'origine et
accessoires ?
"Euh.. 250 ?"
Dommage, sur le papier il a l'air pas mal, juste une inquiétude: zoom plus
puissant, mais ouverture à f/3,3-6,4, c'est pas très lumineux.
Avec les performances de sensibilité actuelles, l'ouverture n'a que peu
d'importance... Je dirai même pas du tout pour moi.
Par contre, savoir si l'objectif, en passant de 10 x à 15 x a conservé
ses hautes qualités de définition, voila ce qui m'importe et entrainera
ma décision.
Qui, dans ce forum, sera le premier à répondre sérieusement à cette
question ? C'est une nouvelle formule, espérons...
bonjour Jacques,
ce que je peux en dire, en comparaison du Tz70 de mon épouse avec son zoom de
750 et celui de mon Tz100 de 250, la différence de rendu, sont vraiment
minimes, il faut agrandir à l'extrême pour trouver les "défauts". Mon avis,
qui n'engage que moi, le zoom de 750 sur le Tz70 est trop long, 450 serait
mieux adapté, quant au Tz100, son zoom de 250 est trop court, 400 serait très
bien, au-delà, l'âge du capitaine rend hasardeux l'usage d'un ultra zoom sans
trépieds voir un simple monopode, possible si l'on est pas trop difficile sur
la netteté de l'image.
Le vendredi 23 mars 2018 06:39:58 UTC+1, Jacques DASSIÉ a écrit :
Thierry Houx a émis l'idée suivante :
Le 22/03/2018 à 17:38, Jacques DASSIÉ a écrit :
Ah, le voila !
"Oui, vous l'emportez, vous allez faire un tour et on discutera au retour.
J'ai mis votre carte SD et il est réglé sur RAW + JPG.
OK, avant de partir, la reprise du TZ 101, impec avec boite d'origine et
accessoires ?
"Euh.. 250 ?"
Dommage, sur le papier il a l'air pas mal, juste une inquiétude: zoom plus
puissant, mais ouverture à f/3,3-6,4, c'est pas très lumineux.
Avec les performances de sensibilité actuelles, l'ouverture n'a que peu
d'importance... Je dirai même pas du tout pour moi.
Par contre, savoir si l'objectif, en passant de 10 x à 15 x a conservé
ses hautes qualités de définition, voila ce qui m'importe et entrainera
ma décision.
Qui, dans ce forum, sera le premier à répondre sérieusement à cette
question ? C'est une nouvelle formule, espérons...
bonjour Jacques,
ce que je peux en dire, en comparaison du Tz70 de mon épouse avec son zoom de
750 et celui de mon Tz100 de 250, la différence de rendu, sont vraiment
minimes, il faut agrandir à l'extrême pour trouver les "défauts". Mon avis,
qui n'engage que moi, le zoom de 750 sur le Tz70 est trop long, 450 serait
mieux adapté, quant au Tz100, son zoom de 250 est trop court, 400 serait très
bien, au-delà, l'âge du capitaine rend hasardeux l'usage d'un ultra zoom sans
trépieds voir un simple monopode, possible si l'on est pas trop difficile sur
la netteté de l'image.
Le vendredi 23 mars 2018 06:39:58 UTC+1, Jacques DASSIÉ a écrit :Thierry Houx a émis l'idée suivante :Le 22/03/2018 à 17:38, Jacques DASSIÉ a écrit :Ah, le voila !
"Oui, vous l'emportez, vous allez faire un tour et on discutera au retour.
J'ai mis votre carte SD et il est réglé sur RAW + JPG.
OK, avant de partir, la reprise du TZ 101, impec avec boite d'origine et
accessoires ?
"Euh.. 250 ?"
Dommage, sur le papier il a l'air pas mal, juste une inquiétude: zoom plus
puissant, mais ouverture à f/3,3-6,4, c'est pas très lumineux.
Avec les performances de sensibilité actuelles, l'ouverture n'a que peu
d'importance... Je dirai même pas du tout pour moi.
Par contre, savoir si l'objectif, en passant de 10 x à 15 x a conservé
ses hautes qualités de définition, voila ce qui m'importe et entrainera
ma décision.
Qui, dans ce forum, sera le premier à répondre sérieusement à cette
question ? C'est une nouvelle formule, espérons...
bonjour Jacques,
ce que je peux en dire, en comparaison du Tz70 de mon épouse avec son zoom de
750 et celui de mon Tz100 de 250, la différence de rendu, sont vraiment
minimes, il faut agrandir à l'extrême pour trouver les "défauts". Mon avis,
qui n'engage que moi, le zoom de 750 sur le Tz70 est trop long, 450 serait
mieux adapté, quant au Tz100, son zoom de 250 est trop court, 400 serait très
bien, au-delà, l'âge du capitaine rend hasardeux l'usage d'un ultra zoom sans
trépieds voir un simple monopode, possible si l'on est pas trop difficile sur
la netteté de l'image.
Le 27/03/2018 16:38, GhostRaider a écrit :ça n'a pas de sens d'opposer le coût km avec la bonne affaire
anecdotique de papa michu.
Tu parles de qui, là ?
de personne en particulier, chacun peu dénicher une affaire en or.
je peux même avoir un prix kilometrique négatif (la voiture rapporte de
l'argent) si mon grand-père me donne sa voiture.
Cas typique de ma Vel Satis où la valeur d'usage est bien supérieure à
la valeur marchande.
yepElle emmènera mon cercueil au cimetière dans 30 ans.
J'attends que sa cote remonte, ce qui ne saurait tarder.
euh... pas sur :-)
Le 27/03/2018 16:38, GhostRaider a écrit :
ça n'a pas de sens d'opposer le coût km avec la bonne affaire
anecdotique de papa michu.
Tu parles de qui, là ?
de personne en particulier, chacun peu dénicher une affaire en or.
je peux même avoir un prix kilometrique négatif (la voiture rapporte de
l'argent) si mon grand-père me donne sa voiture.
Cas typique de ma Vel Satis où la valeur d'usage est bien supérieure à
la valeur marchande.
yep
Elle emmènera mon cercueil au cimetière dans 30 ans.
J'attends que sa cote remonte, ce qui ne saurait tarder.
euh... pas sur :-)
Le 27/03/2018 16:38, GhostRaider a écrit :ça n'a pas de sens d'opposer le coût km avec la bonne affaire
anecdotique de papa michu.
Tu parles de qui, là ?
de personne en particulier, chacun peu dénicher une affaire en or.
je peux même avoir un prix kilometrique négatif (la voiture rapporte de
l'argent) si mon grand-père me donne sa voiture.
Cas typique de ma Vel Satis où la valeur d'usage est bien supérieure à
la valeur marchande.
yepElle emmènera mon cercueil au cimetière dans 30 ans.
J'attends que sa cote remonte, ce qui ne saurait tarder.
euh... pas sur :-)
Le 27/03/2018 16:24, pehache a écrit :Avec une voiture gardée 3 ans et avec un kilométrage dans la moyenne
(15000km/an), je ne vois pas bien comment on peut arriver aux coûts que
tu
as indiqués (8 à 10€/km !).
Rolls / Ferrari... 300 K€ 60 cv fiscaux
un simple 4x4 BMW fait déja du 5 €.
ça n'a rien d'exceptionnel comme comportement.
Ca n'est pas exceptionnel mais pas non plus hyper représentatif. Déjà
autour de moi je connais assez peu de monde qui achète ses voitures
neuves, et quand c'est le cas ils les gardent plus que ça en moyenne.
autour de moi c'est le contraire... tout le monde achète neuf et garde 3
ou 4 ans max. ... Et c'est des gens de la classe moyenne à 4000 € par
foyer.
Je ne dis pas le contraire. Ce que je dis c'est que ça n'a pas de sens de
calculer la décote en comparant la cote d'occasion réelle (en principe
calée sur le marché réel de chaque modèle, en tous cas pour les cotes
bien faites) au prix catalogue. C'est au prix de vente réel moyen qu'il
faudrait comparer (qui de toutes façons est toujours en dessous du prix
catalogue).
admettons... impact sur le prix au km de -20% sur l'achat neuf ? hum...
Le 27/03/2018 16:24, pehache a écrit :
Avec une voiture gardée 3 ans et avec un kilométrage dans la moyenne
(15000km/an), je ne vois pas bien comment on peut arriver aux coûts que
tu
as indiqués (8 à 10€/km !).
Rolls / Ferrari... 300 K€ 60 cv fiscaux
un simple 4x4 BMW fait déja du 5 €.
ça n'a rien d'exceptionnel comme comportement.
Ca n'est pas exceptionnel mais pas non plus hyper représentatif. Déjà
autour de moi je connais assez peu de monde qui achète ses voitures
neuves, et quand c'est le cas ils les gardent plus que ça en moyenne.
autour de moi c'est le contraire... tout le monde achète neuf et garde 3
ou 4 ans max. ... Et c'est des gens de la classe moyenne à 4000 € par
foyer.
Je ne dis pas le contraire. Ce que je dis c'est que ça n'a pas de sens de
calculer la décote en comparant la cote d'occasion réelle (en principe
calée sur le marché réel de chaque modèle, en tous cas pour les cotes
bien faites) au prix catalogue. C'est au prix de vente réel moyen qu'il
faudrait comparer (qui de toutes façons est toujours en dessous du prix
catalogue).
admettons... impact sur le prix au km de -20% sur l'achat neuf ? hum...
Le 27/03/2018 16:24, pehache a écrit :Avec une voiture gardée 3 ans et avec un kilométrage dans la moyenne
(15000km/an), je ne vois pas bien comment on peut arriver aux coûts que
tu
as indiqués (8 à 10€/km !).
Rolls / Ferrari... 300 K€ 60 cv fiscaux
un simple 4x4 BMW fait déja du 5 €.
ça n'a rien d'exceptionnel comme comportement.
Ca n'est pas exceptionnel mais pas non plus hyper représentatif. Déjà
autour de moi je connais assez peu de monde qui achète ses voitures
neuves, et quand c'est le cas ils les gardent plus que ça en moyenne.
autour de moi c'est le contraire... tout le monde achète neuf et garde 3
ou 4 ans max. ... Et c'est des gens de la classe moyenne à 4000 € par
foyer.
Je ne dis pas le contraire. Ce que je dis c'est que ça n'a pas de sens de
calculer la décote en comparant la cote d'occasion réelle (en principe
calée sur le marché réel de chaque modèle, en tous cas pour les cotes
bien faites) au prix catalogue. C'est au prix de vente réel moyen qu'il
faudrait comparer (qui de toutes façons est toujours en dessous du prix
catalogue).
admettons... impact sur le prix au km de -20% sur l'achat neuf ? hum...