Bonjour,
Je n'essaie pas de relancer un éventuel troll, mais je bous chaque jour
de trouver dans mes mails (rejetés ou non) des centaines de sal...és
Pourquoi ne pas faire payer les envois de mail ? Au tarif ridicule de
qqs centimes d'euro ce qui ne gênerait sûrement pas les usagers normaux
et découragerait sans doute les boîtes qui nous en expédient trois par
jour. Je pense que techniquement c'est possible ? Alors qu'est-ce qui
gêne ?
La grande liberté actuelle permet déjà l'hameçonnage et amène à
l'espionnage de la vie privée pour obtenir des fichiers ciblés Où
allons-nous ?
Dites-moi que l'avenir du web n'est pas aussi noir !
On Mon, 22 Sep 2014 13:20:06 +1100, Doug713705 wrote:
Par ailleurs il n'y a ni niveau de formation minimal requis ni permis nécessaire pour utiliser un appareil connecté.
C'est bien ça le problème et c'est pas microsoft qui va arranger les choses -- Les assistés du CAC 40 : http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=W5Yx_diRxA8#tH
On Mon, 22 Sep 2014 13:20:06 +1100, Doug713705 <doug.letough@free.fr>
wrote:
Par ailleurs il n'y a ni niveau de formation minimal requis ni
permis nécessaire pour utiliser un appareil connecté.
C'est bien ça le problème et c'est pas microsoft qui va arranger les
choses
--
Les assistés du CAC 40 :
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=W5Yx_diRxA8#tH
On Mon, 22 Sep 2014 13:20:06 +1100, Doug713705 wrote:
Par ailleurs il n'y a ni niveau de formation minimal requis ni permis nécessaire pour utiliser un appareil connecté.
C'est bien ça le problème et c'est pas microsoft qui va arranger les choses -- Les assistés du CAC 40 : http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=W5Yx_diRxA8#tH
Az Sam
"Nicolas George" <nicolas$ a écrit dans le message de news:541f0f65$0$2055$
Décidément, tu n'en rates pas une !
oui, je suis un vilain petit canard qui ne veut pas du modele des laches qui s'impose soutenu par des irresponsables qui ne regardent que les profits et la facilité et qui ne veulent surtout, ne jamais etre reponsable de rien.
Pour commencer, le FAI n'a pas les moyens de faire cette opération.
Il n'a que se les donner. Sinon il peut vendre du bois ou construire des chiottes.. Question de choix.
l'aurait à la rigueur dans quelques cas en outrepassant largement ses prérogatives,
Ses "prerogatives" sont mauvaises, il suffit de lui en donner d'autres ou qu'il s'en impose d'autres. Question de choix...
mais d'une part personne ne sérieux ne voudrait ça,
tellement plus simple de faire l'autruche et de reporter la faute sur l'autre ou sur la fatalité... On a pas la meme notion du serieux.
et d'autre part c'est de moins en moins le cas au fur et à mesure que les opérateurs utilisent des protocoles chiffrés.
Comment ? tu me le redis ? le spam internet baisse et la securite augmente sur internet ? Vraiment ? Depecheons nous de l'affirmer gratuitement, ca finira pas devenir vrai sans l'Ics collectif et on pourrra meme y gagner du pognon encore..
Ensuite, au cas où tu aurais juste confondu fournisseurs de service de courrier et FAI, tu aurais pu te rendre compte qu'un grand nombre rendent déjà ce service.
oui, et toute offre internet devrait oblibatoirement, reglementairement, prerogativement et legislativement, AVOIR OBLIGATION de delivrer un service PROPRE !
Évidemment, c'est optionnel pour l'utilisateur, parce que contrairement à tes exemples idiots, il n'est pas possible de détecter automatiquement si un courrier donné est un spam ou pas de manière totalement fiable.
Mes exemple ne sont idiots que pour les requins et les barbus de la main. Comme je l'ai dit , mais c'est plus simple pour certains de focaliser par malhonnêteté intellectuelle, le Spam n'est pas le plus gênant des maux que je soulève...
-- Cordialement,
"Nicolas George" <nicolas$george@salle-s.org> a écrit dans le message de
news:541f0f65$0$2055$426a34cc@news.free.fr...
Décidément, tu n'en rates pas une !
oui, je suis un vilain petit canard qui ne veut pas du modele des laches qui
s'impose soutenu par des irresponsables qui ne regardent que les profits et
la facilité et qui ne veulent surtout, ne jamais etre reponsable de rien.
Pour commencer, le FAI n'a pas les moyens de faire cette opération.
Il n'a que se les donner. Sinon il peut vendre du bois ou construire des
chiottes..
Question de choix.
l'aurait à la rigueur dans quelques cas en outrepassant largement ses
prérogatives,
Ses "prerogatives" sont mauvaises, il suffit de lui en donner d'autres ou
qu'il s'en impose d'autres.
Question de choix...
mais d'une part personne ne sérieux ne voudrait ça,
tellement plus simple de faire l'autruche et de reporter la faute sur
l'autre ou sur la fatalité...
On a pas la meme notion du serieux.
et d'autre
part c'est de moins en moins le cas au fur et à mesure que les opérateurs
utilisent des protocoles chiffrés.
Comment ? tu me le redis ? le spam internet baisse et la securite augmente
sur internet ?
Vraiment ?
Depecheons nous de l'affirmer gratuitement, ca finira pas devenir vrai sans
l'Ics collectif et on pourrra meme y gagner du pognon encore..
Ensuite, au cas où tu aurais juste confondu fournisseurs de service de
courrier et FAI, tu aurais pu te rendre compte qu'un grand nombre rendent
déjà ce service.
oui, et toute offre internet devrait oblibatoirement, reglementairement,
prerogativement et legislativement, AVOIR OBLIGATION de delivrer un service
PROPRE !
Évidemment, c'est optionnel pour l'utilisateur, parce que contrairement à
tes exemples idiots, il n'est pas possible de détecter automatiquement si
un
courrier donné est un spam ou pas de manière totalement fiable.
Mes exemple ne sont idiots que pour les requins et les barbus de la main.
Comme je l'ai dit , mais c'est plus simple pour certains de focaliser par
malhonnêteté intellectuelle, le Spam n'est pas le plus gênant des maux que
je soulève...
"Nicolas George" <nicolas$ a écrit dans le message de news:541f0f65$0$2055$
Décidément, tu n'en rates pas une !
oui, je suis un vilain petit canard qui ne veut pas du modele des laches qui s'impose soutenu par des irresponsables qui ne regardent que les profits et la facilité et qui ne veulent surtout, ne jamais etre reponsable de rien.
Pour commencer, le FAI n'a pas les moyens de faire cette opération.
Il n'a que se les donner. Sinon il peut vendre du bois ou construire des chiottes.. Question de choix.
l'aurait à la rigueur dans quelques cas en outrepassant largement ses prérogatives,
Ses "prerogatives" sont mauvaises, il suffit de lui en donner d'autres ou qu'il s'en impose d'autres. Question de choix...
mais d'une part personne ne sérieux ne voudrait ça,
tellement plus simple de faire l'autruche et de reporter la faute sur l'autre ou sur la fatalité... On a pas la meme notion du serieux.
et d'autre part c'est de moins en moins le cas au fur et à mesure que les opérateurs utilisent des protocoles chiffrés.
Comment ? tu me le redis ? le spam internet baisse et la securite augmente sur internet ? Vraiment ? Depecheons nous de l'affirmer gratuitement, ca finira pas devenir vrai sans l'Ics collectif et on pourrra meme y gagner du pognon encore..
Ensuite, au cas où tu aurais juste confondu fournisseurs de service de courrier et FAI, tu aurais pu te rendre compte qu'un grand nombre rendent déjà ce service.
oui, et toute offre internet devrait oblibatoirement, reglementairement, prerogativement et legislativement, AVOIR OBLIGATION de delivrer un service PROPRE !
Évidemment, c'est optionnel pour l'utilisateur, parce que contrairement à tes exemples idiots, il n'est pas possible de détecter automatiquement si un courrier donné est un spam ou pas de manière totalement fiable.
Mes exemple ne sont idiots que pour les requins et les barbus de la main. Comme je l'ai dit , mais c'est plus simple pour certains de focaliser par malhonnêteté intellectuelle, le Spam n'est pas le plus gênant des maux que je soulève...
-- Cordialement,
Az Sam
"Baton .rouge" a écrit dans le message de news:
Certainement pas sans mon accord.
et quand ta machine sert de zombi, tu as obtenu l'accord des autres ?
-- Cordialement,
"Baton .rouge" <nospam@trash.nul> a écrit dans le message de
news:bo9u1alik2e2d1vb0csh8m1v14rifblkuj@4ax.com...
Certainement pas sans mon accord.
et quand ta machine sert de zombi, tu as obtenu l'accord des autres ?
et quand ta machine sert de zombi, tu as obtenu l'accord des autres ?
-- Cordialement,
Az Sam
"Nicolas George" <nicolas$ a écrit dans le message de news:541f4077$0$2319$
Que les gens subissent les conséquences de leur manque de soin avec leurs appareils, ça me semblerait plutôt une bonne chose, en l'occurrence.
absolument, et les serveurs qui les distribuent appartiennent aussi a des "gens"... Commençons par engager la responsabilité des distributeurs... Les manquements des utilisateurs seront déjà bien moins conséquents.
-- Cordialement,
"Nicolas George" <nicolas$george@salle-s.org> a écrit dans le message de
news:541f4077$0$2319$426a34cc@news.free.fr...
Que les gens subissent les conséquences de leur manque de soin avec leurs
appareils, ça me semblerait plutôt une bonne chose, en l'occurrence.
absolument, et les serveurs qui les distribuent appartiennent aussi a des
"gens"...
Commençons par engager la responsabilité des distributeurs... Les
manquements des utilisateurs seront déjà bien moins conséquents.
"Nicolas George" <nicolas$ a écrit dans le message de news:541f4077$0$2319$
Que les gens subissent les conséquences de leur manque de soin avec leurs appareils, ça me semblerait plutôt une bonne chose, en l'occurrence.
absolument, et les serveurs qui les distribuent appartiennent aussi a des "gens"... Commençons par engager la responsabilité des distributeurs... Les manquements des utilisateurs seront déjà bien moins conséquents.
-- Cordialement,
Az Sam
"Olivier Miakinen" <om+ a écrit dans le message de news:lvnde5$1t96$
1) Ce serait la mort des listes de diffusion. Pas celles qui servent à faire de la pub, mais celles qui peuvent servir de hotline gratuite sur un sujet donné, un peu comme le fait usenet mais sur des sujets plus confidentiels.
personne ne se plains des listes de diffusion. En revanche tout le monde a à se plaindre des pub avec ces fameux liens "cliquez ici pour vous desincrire" qui permettent d'assurer que l'adresse mail est bien lue par un humain, donc augmente sa valeur marchande...
2) De toute manière les spammeurs s'en foutent, puisque la plupart du temps ils passent par une machine infectée pour envoyer leur merde : ce seraient donc de pauvres péquins mal protégés qui paieraient à la place des spammeurs.
Le pb est que les "péquins" n'ont pas les moyens, (techniques, intellectuels, financiers) pour s'en protéger. Quels que soient leurs efforts et les moyens qu'ils achètent.. L'infection de la machine n'aurait pas du être possible puisque filtrée par le FAI...
Si le FAI ne sait pas faire, il peut vendre des carottes. Imagines t on que EDF construise des centrales nucléaires sans savoir contenir la radioactivité par des moyens EFFICACES et avec un risque minimisé AU MAXIMUM ?
Imagines t on qu'un pétrolier construise des stations services qui puissent exploser ou intoxiquer le voisinage a tout instant ?
Imagines t on que la Lyonnaise des eaux distribue de l'eau acide ?
-- Cordialement,
"Olivier Miakinen" <om+news@miakinen.net> a écrit dans le message de
news:lvnde5$1t96$1@cabale.usenet-fr.net...
1) Ce serait la mort des listes de diffusion. Pas celles qui servent
à faire de la pub, mais celles qui peuvent servir de hotline gratuite
sur un sujet donné, un peu comme le fait usenet mais sur des sujets
plus confidentiels.
personne ne se plains des listes de diffusion.
En revanche tout le monde a à se plaindre des pub avec ces fameux liens
"cliquez ici pour vous desincrire" qui permettent d'assurer que l'adresse
mail est bien lue par un humain, donc augmente sa valeur marchande...
2) De toute manière les spammeurs s'en foutent, puisque la plupart du
temps ils passent par une machine infectée pour envoyer leur merde :
ce seraient donc de pauvres péquins mal protégés qui paieraient à la
place des spammeurs.
Le pb est que les "péquins" n'ont pas les moyens, (techniques,
intellectuels, financiers) pour s'en protéger. Quels que soient leurs
efforts et les moyens qu'ils achètent..
L'infection de la machine n'aurait pas du être possible puisque filtrée par
le FAI...
Si le FAI ne sait pas faire, il peut vendre des carottes.
Imagines t on que EDF construise des centrales nucléaires sans savoir
contenir la radioactivité par des moyens EFFICACES et avec un risque
minimisé AU MAXIMUM ?
Imagines t on qu'un pétrolier construise des stations services qui puissent
exploser ou intoxiquer le voisinage a tout instant ?
Imagines t on que la Lyonnaise des eaux distribue de l'eau acide ?
"Olivier Miakinen" <om+ a écrit dans le message de news:lvnde5$1t96$
1) Ce serait la mort des listes de diffusion. Pas celles qui servent à faire de la pub, mais celles qui peuvent servir de hotline gratuite sur un sujet donné, un peu comme le fait usenet mais sur des sujets plus confidentiels.
personne ne se plains des listes de diffusion. En revanche tout le monde a à se plaindre des pub avec ces fameux liens "cliquez ici pour vous desincrire" qui permettent d'assurer que l'adresse mail est bien lue par un humain, donc augmente sa valeur marchande...
2) De toute manière les spammeurs s'en foutent, puisque la plupart du temps ils passent par une machine infectée pour envoyer leur merde : ce seraient donc de pauvres péquins mal protégés qui paieraient à la place des spammeurs.
Le pb est que les "péquins" n'ont pas les moyens, (techniques, intellectuels, financiers) pour s'en protéger. Quels que soient leurs efforts et les moyens qu'ils achètent.. L'infection de la machine n'aurait pas du être possible puisque filtrée par le FAI...
Si le FAI ne sait pas faire, il peut vendre des carottes. Imagines t on que EDF construise des centrales nucléaires sans savoir contenir la radioactivité par des moyens EFFICACES et avec un risque minimisé AU MAXIMUM ?
Imagines t on qu'un pétrolier construise des stations services qui puissent exploser ou intoxiquer le voisinage a tout instant ?
Imagines t on que la Lyonnaise des eaux distribue de l'eau acide ?
-- Cordialement,
Az Sam
"Baton .rouge" a écrit dans le message de news:
On Mon, 22 Sep 2014 13:20:06 +1100, Doug713705 wrote:
Par ailleurs il n'y a ni niveau de formation minimal requis ni permis nécessaire pour utiliser un appareil connecté.
C'est bien ça le problème et c'est pas microsoft qui va arranger les choses
tu en vois beaucoup des OS MS et des applis MS dans les appareils connectés ? ouvre un peu les yeux, c'est du libre qu'il y a dedans..
[Mode Troll ON] Le libre de faire n'importe quoi par n'importe qui comme les 15 dernières l'ont montré. [/OFF]
-- Cordialement,
"Baton .rouge" <nospam@trash.nul> a écrit dans le message de
news:r38v1alv61q3uq7rg0pjmm3q1uvtg0osge@4ax.com...
On Mon, 22 Sep 2014 13:20:06 +1100, Doug713705 <doug.letough@free.fr>
wrote:
Par ailleurs il n'y a ni niveau de formation minimal requis ni
permis nécessaire pour utiliser un appareil connecté.
C'est bien ça le problème et c'est pas microsoft qui va arranger les
choses
tu en vois beaucoup des OS MS et des applis MS dans les appareils connectés
?
ouvre un peu les yeux, c'est du libre qu'il y a dedans..
[Mode Troll ON]
Le libre de faire n'importe quoi par n'importe qui comme les 15 dernières
l'ont montré.
[/OFF]
On Mon, 22 Sep 2014 13:20:06 +1100, Doug713705 wrote:
Par ailleurs il n'y a ni niveau de formation minimal requis ni permis nécessaire pour utiliser un appareil connecté.
C'est bien ça le problème et c'est pas microsoft qui va arranger les choses
tu en vois beaucoup des OS MS et des applis MS dans les appareils connectés ? ouvre un peu les yeux, c'est du libre qu'il y a dedans..
[Mode Troll ON] Le libre de faire n'importe quoi par n'importe qui comme les 15 dernières l'ont montré. [/OFF]
-- Cordialement,
Eric Demeester
Az Sam (Sun, 21 Sep 2014 14:53:20 +0200 - fr.comp.securite) :
c'est tout simplement au FAI de filtrer ce qu'il distribue a son client.
Non. Au passage, tu confonds FAI et FSI, la gestion du courrier est un service pas forcément géré par le FAI.
L'entité qui gère ton courrier ne doit _imposer_ aucun filtrage. D'une part ce qui est un spam pour toi ne l'est pas forcément pour ton voisin.
D'autre part, on voit ce que donnent les filtres mal fichus imposés, comme à la grande époque où Wanadoo rejetait tous les messages contenant certains mots-clé dans le sujet, genre « test ». Il y a d'ailleurs toujours des effets de bord chez Free à cause de certaines règles imposées.
Bref, dans les deux cas, tu risques de perdre des courriers légitimes.
Ce que doit faire le fournisseur du service s'il est sérieux et compétent, c'est _proposer_ à ses clients une boîte à outils leur permettant de définir les filtres à leur convenance, soit simples par apprentissage (c'est un spam, ce n'est pas un spam) ; soit via des outils plus sophistiqués.
Az Sam (Sun, 21 Sep 2014 14:53:20 +0200 - fr.comp.securite) :
c'est tout simplement au FAI de filtrer ce qu'il distribue a son client.
Non. Au passage, tu confonds FAI et FSI, la gestion du courrier est un
service pas forcément géré par le FAI.
L'entité qui gère ton courrier ne doit _imposer_ aucun filtrage. D'une
part ce qui est un spam pour toi ne l'est pas forcément pour ton voisin.
D'autre part, on voit ce que donnent les filtres mal fichus imposés,
comme à la grande époque où Wanadoo rejetait tous les messages contenant
certains mots-clé dans le sujet, genre « test ». Il y a d'ailleurs
toujours des effets de bord chez Free à cause de certaines règles
imposées.
Bref, dans les deux cas, tu risques de perdre des courriers légitimes.
Ce que doit faire le fournisseur du service s'il est sérieux et
compétent, c'est _proposer_ à ses clients une boîte à outils leur
permettant de définir les filtres à leur convenance, soit simples par
apprentissage (c'est un spam, ce n'est pas un spam) ; soit via des
outils plus sophistiqués.
Az Sam (Sun, 21 Sep 2014 14:53:20 +0200 - fr.comp.securite) :
c'est tout simplement au FAI de filtrer ce qu'il distribue a son client.
Non. Au passage, tu confonds FAI et FSI, la gestion du courrier est un service pas forcément géré par le FAI.
L'entité qui gère ton courrier ne doit _imposer_ aucun filtrage. D'une part ce qui est un spam pour toi ne l'est pas forcément pour ton voisin.
D'autre part, on voit ce que donnent les filtres mal fichus imposés, comme à la grande époque où Wanadoo rejetait tous les messages contenant certains mots-clé dans le sujet, genre « test ». Il y a d'ailleurs toujours des effets de bord chez Free à cause de certaines règles imposées.
Bref, dans les deux cas, tu risques de perdre des courriers légitimes.
Ce que doit faire le fournisseur du service s'il est sérieux et compétent, c'est _proposer_ à ses clients une boîte à outils leur permettant de définir les filtres à leur convenance, soit simples par apprentissage (c'est un spam, ce n'est pas un spam) ; soit via des outils plus sophistiqués.
Nicolas George
"Az Sam" , dans le message <541fa8f3$0$2208$, a écrit :
AVOIR OBLIGATION de delivrer un service PROPRE !
Basic sanity check: tu es conscient que s'ils avaient cette obligation, tu serais un des premiers à dégager ?
Pour le reste, inutile de répondre, c'est une resucée de tes délires paranoïaques habituels sans aucun rapport avec la réalité.
"Az Sam" , dans le message <541fa8f3$0$2208$426a74cc@news.free.fr>, a
écrit :
AVOIR OBLIGATION de delivrer un service PROPRE !
Basic sanity check: tu es conscient que s'ils avaient cette obligation, tu
serais un des premiers à dégager ?
Pour le reste, inutile de répondre, c'est une resucée de tes délires
paranoïaques habituels sans aucun rapport avec la réalité.
"Az Sam" , dans le message <541fa8f3$0$2208$, a écrit :
AVOIR OBLIGATION de delivrer un service PROPRE !
Basic sanity check: tu es conscient que s'ils avaient cette obligation, tu serais un des premiers à dégager ?
Pour le reste, inutile de répondre, c'est une resucée de tes délires paranoïaques habituels sans aucun rapport avec la réalité.
Nicolas George
Doug713705 , dans le message , a écrit :
Et quand c'est ton grille-pain
(Tiens, c'est rigolo que tu parles de grille-pain, je viens de découvrir qu'une grande société connue pour ses expérimentations dans le domaine de l'intelligence artificielle et des objets autonomes avait une clim Cylon.)
connecté qui se transforme en bot à l'insu de ton plein gré ?
Si c'est la config par défaut, alors c'est le distributeur dudit grille-pain qui est en tort, évidemment.
Quid des accès wifi ouverts au public ?
La loi demande que les utilisateurs soient identifiés nominalement.
Par ailleurs il n'y a ni niveau de formation minimal requis ni permis nécessaire pour utiliser un appareil connecté.
Il n'y a pas besoin de niveau de formation minimal obligatoire quand il n'y a pas de menace directe aux personnes.
Et même quand il y en a, d'ailleurs : tu peux acheter un couteau super-tranchant au supermarché sans avoir à justifier vingt heures de couteau-école, et si tu te coupes un doigt ou un soulier, c'est pour ta poire.
Doug713705 , dans le message <mjd4fbxj0e.ln2@actarus.redatomik.org>, a
écrit :
Et quand c'est ton grille-pain
(Tiens, c'est rigolo que tu parles de grille-pain, je viens de découvrir
qu'une grande société connue pour ses expérimentations dans le domaine de
l'intelligence artificielle et des objets autonomes avait une clim Cylon.)
connecté qui se transforme en bot à
l'insu de ton plein gré ?
Si c'est la config par défaut, alors c'est le distributeur dudit grille-pain
qui est en tort, évidemment.
Quid des accès wifi ouverts au public ?
La loi demande que les utilisateurs soient identifiés nominalement.
Par ailleurs il n'y a ni niveau de formation minimal requis ni
permis nécessaire pour utiliser un appareil connecté.
Il n'y a pas besoin de niveau de formation minimal obligatoire quand il n'y
a pas de menace directe aux personnes.
Et même quand il y en a, d'ailleurs : tu peux acheter un couteau
super-tranchant au supermarché sans avoir à justifier vingt heures de
couteau-école, et si tu te coupes un doigt ou un soulier, c'est pour ta
poire.
(Tiens, c'est rigolo que tu parles de grille-pain, je viens de découvrir qu'une grande société connue pour ses expérimentations dans le domaine de l'intelligence artificielle et des objets autonomes avait une clim Cylon.)
connecté qui se transforme en bot à l'insu de ton plein gré ?
Si c'est la config par défaut, alors c'est le distributeur dudit grille-pain qui est en tort, évidemment.
Quid des accès wifi ouverts au public ?
La loi demande que les utilisateurs soient identifiés nominalement.
Par ailleurs il n'y a ni niveau de formation minimal requis ni permis nécessaire pour utiliser un appareil connecté.
Il n'y a pas besoin de niveau de formation minimal obligatoire quand il n'y a pas de menace directe aux personnes.
Et même quand il y en a, d'ailleurs : tu peux acheter un couteau super-tranchant au supermarché sans avoir à justifier vingt heures de couteau-école, et si tu te coupes un doigt ou un soulier, c'est pour ta poire.
Olivier Miakinen
Le 22/09/2014 07:01, Az Sam m'a répondu :
1) Ce serait la mort des listes de diffusion. Pas celles qui servent à faire de la pub, mais celles qui peuvent servir de hotline gratuite sur un sujet donné, un peu comme le fait usenet mais sur des sujets plus confidentiels.
personne ne se plaint des listes de diffusion.
Tu dis ça comme si j'affirmais le contraire. Bien sûr, que personne ne se plaint des listes de diffusion, elles sont très utiles, voire indispensables. Or, si l'idée d'Alain venait à être appliquée, pour chaque message envoyé par un utilisateur d'une liste ayant mille inscrits (et coûtant quelques centimes à cet utilisateur), ce même message coûterait des dizaines d'euros à la liste.
Multiplié par le nombre de messages quotidien sur chaque liste, et par le nombre de listes, combien de temps crois-tu que tiendront les listes de (au hasard) lists.sourceforge.net ? Qui paiera ?
En revanche tout le monde a à se plaindre des pub avec ces fameux liens "cliquez ici pour vous desincrire" qui permettent d'assurer que l'adresse mail est bien lue par un humain, donc augmente sa valeur marchande...
On s'écarte du sujet. Mais en aparté, je peux te donner un truc si *tu* veux ne plus voir ces liens : il suffit de demander l'affichage systématiquement en texte seul. Thunderbird sait très bien faire ça, quitte à repasser temporairement en HTML pour un message particulier.
2) De toute manière les spammeurs s'en foutent, puisque la plupart du temps ils passent par une machine infectée pour envoyer leur merde : ce seraient donc de pauvres péquins mal protégés qui paieraient à la place des spammeurs.
Le pb est que les "péquins" n'ont pas les moyens, (techniques, intellectuels, financiers) pour s'en protéger. Quels que soient leurs efforts et les moyens qu'ils achètent..
Peu importe la raison, le fait est là : non seulement l'idée d'Alain pénaliserait les utilisateurs légitimes en tuant les listes de diffusion, mais elle serait complètement inefficace pour lutter contre le spam.
0 % avantages, 100 % inconvénients ==> poubelle.
L'infection de la machine n'aurait pas du être possible puisque filtrée par le FAI...
Si le FAI ne sait pas faire, il peut vendre des carottes.
Même si toutes les infections passaient par Internet, je trouve que tu as une drôle de conception de ce que peut contrôler le FAI, aussi bien techniquement que juridiquement. Mais bon, là encore on s'écarte du sujet.
Imagines t on que EDF construise des centrales nucléaires sans savoir contenir la radioactivité par des moyens EFFICACES et avec un risque minimisé AU MAXIMUM ?
Oh, une MÀLC ! ;-)
Imagine-t-on que EDF doive couper le courant d'un particulier au moment où celui-ci est en train de s'électrocuter ?
Imagines t on qu'un pétrolier construise des stations services qui puissent exploser ou intoxiquer le voisinage a tout instant ?
Oh, une autre MÀLC !
Imagine-t-on qu'un pétrolier s'interdise de vendre du pétrole parce que ça risque d'exploser si on approche une allumette ?
Imagines t on que la Lyonnaise des eaux distribue de l'eau acide ?
Oh, encore une autre !
Imagine-t-on que la Lyonnaise des eaux soit responsable d'une inondation dans un immeuble parce qu'un utilisateur a oublié de couper le robinet de sa baignoire ?
Pour en revenir aux filtages par le FAI : - Veux-tu interdire à un ingénieur travaillant pour une société qui vend des anti-virus de communiquer le plus vite possible une nouvelle découverte à sa société et, partant, aux FAI ? - Comment fait un FAI pour détecter un virus créé dix minutes plus tôt ? - Comment fait un FAI pour détecter un virus dans un flux chiffré ?
Cordialement, -- Olivier Miakinen
Le 22/09/2014 07:01, Az Sam m'a répondu :
1) Ce serait la mort des listes de diffusion. Pas celles qui servent
à faire de la pub, mais celles qui peuvent servir de hotline gratuite
sur un sujet donné, un peu comme le fait usenet mais sur des sujets
plus confidentiels.
personne ne se plaint des listes de diffusion.
Tu dis ça comme si j'affirmais le contraire. Bien sûr, que personne
ne se plaint des listes de diffusion, elles sont très utiles, voire
indispensables. Or, si l'idée d'Alain venait à être appliquée, pour
chaque message envoyé par un utilisateur d'une liste ayant mille
inscrits (et coûtant quelques centimes à cet utilisateur), ce même
message coûterait des dizaines d'euros à la liste.
Multiplié par le nombre de messages quotidien sur chaque liste, et
par le nombre de listes, combien de temps crois-tu que tiendront les
listes de (au hasard) lists.sourceforge.net ? Qui paiera ?
En revanche tout le monde a à se plaindre des pub avec ces fameux liens
"cliquez ici pour vous desincrire" qui permettent d'assurer que l'adresse
mail est bien lue par un humain, donc augmente sa valeur marchande...
On s'écarte du sujet. Mais en aparté, je peux te donner un truc si
*tu* veux ne plus voir ces liens : il suffit de demander l'affichage
systématiquement en texte seul. Thunderbird sait très bien faire ça,
quitte à repasser temporairement en HTML pour un message particulier.
2) De toute manière les spammeurs s'en foutent, puisque la plupart du
temps ils passent par une machine infectée pour envoyer leur merde :
ce seraient donc de pauvres péquins mal protégés qui paieraient à la
place des spammeurs.
Le pb est que les "péquins" n'ont pas les moyens, (techniques,
intellectuels, financiers) pour s'en protéger. Quels que soient leurs
efforts et les moyens qu'ils achètent..
Peu importe la raison, le fait est là : non seulement l'idée d'Alain
pénaliserait les utilisateurs légitimes en tuant les listes de
diffusion, mais elle serait complètement inefficace pour lutter
contre le spam.
0 % avantages, 100 % inconvénients ==> poubelle.
L'infection de la machine n'aurait pas du être possible puisque filtrée par
le FAI...
Si le FAI ne sait pas faire, il peut vendre des carottes.
Même si toutes les infections passaient par Internet, je trouve que tu
as une drôle de conception de ce que peut contrôler le FAI, aussi bien
techniquement que juridiquement. Mais bon, là encore on s'écarte du
sujet.
Imagines t on que EDF construise des centrales nucléaires sans savoir
contenir la radioactivité par des moyens EFFICACES et avec un risque
minimisé AU MAXIMUM ?
Oh, une MÀLC ! ;-)
Imagine-t-on que EDF doive couper le courant d'un particulier au
moment où celui-ci est en train de s'électrocuter ?
Imagines t on qu'un pétrolier construise des stations services qui puissent
exploser ou intoxiquer le voisinage a tout instant ?
Oh, une autre MÀLC !
Imagine-t-on qu'un pétrolier s'interdise de vendre du pétrole parce que
ça risque d'exploser si on approche une allumette ?
Imagines t on que la Lyonnaise des eaux distribue de l'eau acide ?
Oh, encore une autre !
Imagine-t-on que la Lyonnaise des eaux soit responsable d'une inondation
dans un immeuble parce qu'un utilisateur a oublié de couper le robinet
de sa baignoire ?
Pour en revenir aux filtages par le FAI :
- Veux-tu interdire à un ingénieur travaillant pour une société qui
vend des anti-virus de communiquer le plus vite possible une nouvelle
découverte à sa société et, partant, aux FAI ?
- Comment fait un FAI pour détecter un virus créé dix minutes plus tôt ?
- Comment fait un FAI pour détecter un virus dans un flux chiffré ?
1) Ce serait la mort des listes de diffusion. Pas celles qui servent à faire de la pub, mais celles qui peuvent servir de hotline gratuite sur un sujet donné, un peu comme le fait usenet mais sur des sujets plus confidentiels.
personne ne se plaint des listes de diffusion.
Tu dis ça comme si j'affirmais le contraire. Bien sûr, que personne ne se plaint des listes de diffusion, elles sont très utiles, voire indispensables. Or, si l'idée d'Alain venait à être appliquée, pour chaque message envoyé par un utilisateur d'une liste ayant mille inscrits (et coûtant quelques centimes à cet utilisateur), ce même message coûterait des dizaines d'euros à la liste.
Multiplié par le nombre de messages quotidien sur chaque liste, et par le nombre de listes, combien de temps crois-tu que tiendront les listes de (au hasard) lists.sourceforge.net ? Qui paiera ?
En revanche tout le monde a à se plaindre des pub avec ces fameux liens "cliquez ici pour vous desincrire" qui permettent d'assurer que l'adresse mail est bien lue par un humain, donc augmente sa valeur marchande...
On s'écarte du sujet. Mais en aparté, je peux te donner un truc si *tu* veux ne plus voir ces liens : il suffit de demander l'affichage systématiquement en texte seul. Thunderbird sait très bien faire ça, quitte à repasser temporairement en HTML pour un message particulier.
2) De toute manière les spammeurs s'en foutent, puisque la plupart du temps ils passent par une machine infectée pour envoyer leur merde : ce seraient donc de pauvres péquins mal protégés qui paieraient à la place des spammeurs.
Le pb est que les "péquins" n'ont pas les moyens, (techniques, intellectuels, financiers) pour s'en protéger. Quels que soient leurs efforts et les moyens qu'ils achètent..
Peu importe la raison, le fait est là : non seulement l'idée d'Alain pénaliserait les utilisateurs légitimes en tuant les listes de diffusion, mais elle serait complètement inefficace pour lutter contre le spam.
0 % avantages, 100 % inconvénients ==> poubelle.
L'infection de la machine n'aurait pas du être possible puisque filtrée par le FAI...
Si le FAI ne sait pas faire, il peut vendre des carottes.
Même si toutes les infections passaient par Internet, je trouve que tu as une drôle de conception de ce que peut contrôler le FAI, aussi bien techniquement que juridiquement. Mais bon, là encore on s'écarte du sujet.
Imagines t on que EDF construise des centrales nucléaires sans savoir contenir la radioactivité par des moyens EFFICACES et avec un risque minimisé AU MAXIMUM ?
Oh, une MÀLC ! ;-)
Imagine-t-on que EDF doive couper le courant d'un particulier au moment où celui-ci est en train de s'électrocuter ?
Imagines t on qu'un pétrolier construise des stations services qui puissent exploser ou intoxiquer le voisinage a tout instant ?
Oh, une autre MÀLC !
Imagine-t-on qu'un pétrolier s'interdise de vendre du pétrole parce que ça risque d'exploser si on approche une allumette ?
Imagines t on que la Lyonnaise des eaux distribue de l'eau acide ?
Oh, encore une autre !
Imagine-t-on que la Lyonnaise des eaux soit responsable d'une inondation dans un immeuble parce qu'un utilisateur a oublié de couper le robinet de sa baignoire ?
Pour en revenir aux filtages par le FAI : - Veux-tu interdire à un ingénieur travaillant pour une société qui vend des anti-virus de communiquer le plus vite possible une nouvelle découverte à sa société et, partant, aux FAI ? - Comment fait un FAI pour détecter un virus créé dix minutes plus tôt ? - Comment fait un FAI pour détecter un virus dans un flux chiffré ?
