Mac OS X est mort

gilles@alussinan.org (Gilles Aurejac) écrivait :

Patrick Stadelmann <Patrick.Stadelmann@unine.ch> wrote:

Si le disque dur lâche physiquement, le DVD ne sera pas d'un grand
secours. Il vaut de toute façon mieux avoir une sauvegarde
(éventuellement allégée de certaines applications et données) qui
permettent de continuer à utiliser le portable. Ce disque externe peut
très bien être sous la forme d'une clé USB.

Dans le cas des nouveaux Mac mini et MacBook air, apple a prévu la
partition de restauration dans la rom EFI du mac...

un retrour à l'époque du Mac Classic :-)

dans ce cas, même après effacement complet du disque dur ou son
remplacement, on peut redémarrer ces mac sans aucun support à partir de
l'os implanté en rom, et retélécharger depuis internet Lion, ilife (et
ses données sauvegardées dans le cloud ?)

j'ai pas dit que je trouvais ça mieux que sur une clé ou un disque usb,
hein ! juste que tout est prévu.

Et si on n'a pas de brachement internet ? Ou du moins pas à ce moment
là, ou pas assez rapide ?


--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était,
les riches l'auraient accaparé

Sinmian <spamsux@sinmian.com.invalid> wrote:

Je m'entends encore ronchonner parce que le module Lightning de TBird
n'arrivait pas à charger les calendriers en ligne (c'est bien le seul
truc que je confie au cloud, Google, parce qu'il n'y a rien
d'intéressant) ; réglages de proxy du boulot (ça ne foire qu'au boulot,
en fait) ou add-ons qui déconnent peu importe, le binz est là : quand
c'est en ligne mais que la ligne ne marche pas, on est bien ennuyé.

hé oui... tu prêches à un convaincu...

Ça me fait penser aux ChromeBooks et autre JoliOS... on a l'immense
privilège de ne pouvoir utiliser le matériel *que* s'il y a un réseau au
cul. Magnifique ! nous vivons une époque épique.

Ben oui...

La manière dont fonction ce genre d'appareil me semble plutôt stupide.
Mais ce qui me semble encore plus improbable c'est que des gens les
achètent...

Enfin, quelque part, je partage les points de vue d'Erwan : quand ils
auront toutes nos données et nous plus rien, ce sera parfait, nous
aurons un monde meilleur.

Ben je les partage aussi, sur ce point.

Avoir quelques données ponctuellement en ligne me semble commode : par
exemple faire des rapports d'intervention sur "gliffy", partagés avec
les collègues. Mais à la condition expresse que les données soient
facilement exportables dans un format libre, et que j'aie la main
dessus.
Le partage de données en ligne, pourquoi pas mais ponctuellement, et il
faut choisir en conscience quoi et ce n'est pas un choix à la légère...

Mais je suis ok pour dire que tout en ligne c'est une centralisation
évidemment très fragile et très dangereuse.
Aucun chef d'entreprise sain d'esprit, ou particulier, ne devrait
confier de manière niaise ses données à une société tierce qui les
prendra au piège pour le moindre conflit commercial, et dont l'accès
dépent totalement du bon fonctionnement des réseaux.

De ce point de vue la plupart des logiciels sur le cloud ont un
fonctionnement inacceptable : volontée délibérée que les données ne
soient pas exportables ou synchronisable en bloc, ou utilisables hors
ligne.

Dire qu'il y a des médecins qui utilisent des logiciels médicaux en
ligne : les bras m'en tombent !
(préviennent-ils seulement leurs patients que les données médicales sont
confiées à des tiers ?)

Les éditeurs sont ravis : ils ont enfin le système par abonnement à vie
dont ils révaient, et tiennent les utilisateurs par les c****

Pour revenir à Lion, j'aurais bien sûr préféré qu'on aie un support
physique d'install (clé usb comme sur les anciens mb air...)

Mais à priori, la partition sur efi a quand même un autre usage que de
retélécharger lion par internet : elle contient les utilitaires de
disque et de restauration depuis une sauvegarde time machine.

Pour cet usage précis, je trouve ça pas idiot...










--
le guide de la Ram, hébergé sur disquette par un MacPortable de 1989 :
http://aurejac.dyndns.org

Erwan David <erwan@rail.eu.org> wrote:

Et si on n'a pas de brachement internet ? Ou du moins pas à ce moment
là, ou pas assez rapide ?

ah ben je me répète :

> j'ai pas dit que je trouvais ça mieux

le tout "en ligne" a aussi tendance à m'exaspérer, si ce n'est plus (cf
Message-ID: <1k4wzw9.oku6f7om74tyN%gilles@alussinan.org> )


Pour revenir à la partition de boot incluse en rom (uniquement sur les
nouveaux mac mini et macbook air), je trouve que c'est pas mal :
c'est à vérifier, mais à priori on devrait pouvoir booter dessus pas
seulement pour retélécharger lion, mais surtout pour faire par ex. une
restauration time machine ou lancer utilitaire de disque.



--
le guide de la Ram, hébergé sur disquette par un MacPortable de 1989 :
http://aurejac.dyndns.org

Éric Lévénez <usenet@levenez.com> wrote:

Si on a accès à une machine, on peut faire n'importe quoi.

c'est d'ailleurs ce que font la très grande majorité des utilisateurs,
ceux qui ne sauvegardent jamais, par exemple... ;-)

--
PO.

Pour m'écrire : po_taubaty(arobas)yahoo(point)fr

Le 24/07/11 21:42, Erwan David a écrit :
(...)

Et si on n'a pas de brachement internet ? Ou du moins pas à ce moment
là, ou pas assez rapide ?

Juste pour info, ça fait une bonne dizaine d'années que je fonctionne de
la même manière pour mes machines sous Linux: téléchargement d'une iso
minimale et reste de l'installation via réseau.

Salut Gilles,

Dans ton post <news:1k4wzw9.oku6f7om74tyN%gilles@alussinan.org>
du lun. 25 juil. 2011 (vers 01:59), tu as écrit :

Pour revenir à Lion, j'aurais bien sûr préféré qu'on aie un support
physique d'install (clé usb comme sur les anciens mb air...)

Mais à priori, la partition sur efi a quand même un autre usage que de
retélécharger lion par internet : elle contient les utilitaires de
disque et de restauration depuis une sauvegarde time machine.

Pour cet usage précis, je trouve ça pas idiot...

En effet, avoir des outils de maintenance/dépannage évolués toujours
disponibles hors OS est un plus (j'ignore complètement si vous, les SAV,
pouviez utiliser des parties "cachées" de Open Firmware).

--
Whos more famous to the billion millions?
News flash: vacuum cleaner sucks up budgie
Oooohh...bub-bye
Magnificence!! [The Clash - Magnificent Seven]

Salut Jerome,

Dans ton post <news:994luvF4vnU1@mid.individual.net>
du lun. 25 juil. 2011 (vers 09:57), tu as écrit :

Juste pour info, ça fait une bonne dizaine d'années que je fonctionne de
la même manière pour mes machines sous Linux: téléchargement d'une iso
minimale et reste de l'installation via réseau.

J'ai pratiqué aussi*.

Sans doute mais tu as le choix... habitant une zone favorisée question
connexion, tu peux faire ce chois, TOI, alors qu'il existe des
alternatives différentes d'installation.

Ce n'est pas un constructeur qui décide et décrète unilatéralement (si
ce n'était déjà fait dans le cadre des mises-à-jour de 600 MB à se fader
dont TA langue seule en occupe 30) qu'il ne faut pas habiter dans un
trou technologique (vu tous les services en ligne proposés par ce
fabriquant, de toute manière, on sait où il voit son intérêt : vendre du
hard pour ensuite prendre un max de pognon avec les produits dérivés en
ligne.

Finalement, ça se tient dans la logique commerciale.

En revanche, le luser dans la panade avec sa machine au milieu du Larzac
ou sur le Rwenzori, beaucoup moins.



* et anecdote comique pour ceux qui me connaissent, des installations
réseau/online en CLI et/ou interface texte parce que le chipset pourri
de la brouette anémique refusait absolument d'afficher quoique ce soit
de graphique (petit HP sous W98 — oui, je sais, justement — fait pour
être vendu à "vil" prix en grandes surfaces généralistes qu'on m'avait
filé alors que mon iBook était en SAV).


--
They can chew you up, but the gotta spit you out.
[McNulty, The Wire S2e02]

Le 26/07/11 20:09, Sinmian a écrit :

Salut Jerome,

Dans ton post<news:994luvF4vnU1@mid.individual.net>
du lun. 25 juil. 2011 (vers 09:57), tu as écrit :

Juste pour info, ça fait une bonne dizaine d'années que je fonctionne de
la même manière pour mes machines sous Linux: téléchargement d'une iso
minimale et reste de l'installation via réseau.

J'ai pratiqué aussi*.

Sans doute mais tu as le choix... habitant une zone favorisée question
connexion, tu peux faire ce chois, TOI, alors qu'il existe des
alternatives différentes d'installation.

Euh, j'ai privilégié cette solution pour justement limiter les
téléchargements vu la zone où j'habitais à l'époque, puisque seules
étaient téléchargés les paquets dont j'avais besoin et non des iso de CD
complets, dont certains ne contenaient aucun paquet qui m'intéressait.

Ce n'est pas un constructeur qui décide et décrète unilatéralement (si
ce n'était déjà fait dans le cadre des mises-à-jour de 600 MB à se fader
dont TA langue seule en occupe 30) qu'il ne faut pas habiter dans un
trou technologique (vu tous les services en ligne proposés par ce
fabriquant, de toute manière, on sait où il voit son intérêt : vendre du
hard pour ensuite prendre un max de pognon avec les produits dérivés en
ligne.

Il ne le décrète pas, c'est un fait. Quel que soit l'OS, une grosse mise
à jour se compte en centaines de Mo...

Finalement, ça se tient dans la logique commerciale.

En revanche, le luser dans la panade avec sa machine au milieu du Larzac
ou sur le Rwenzori, beaucoup moins.

Il suffit d'aller dans AppleStore, sjnma. Comme on va dans les LUG... ;-)

Re-,

Dans ton post <news:998mmfF7ihU1@mid.individual.net>
du mar. 26 juil. 2011 (vers 22:34), tu as écrit :

Euh, j'ai privilégié cette solution pour justement limiter les
téléchargements vu la zone où j'habitais à l'époque, puisque seules
étaient téléchargés les paquets dont j'avais besoin et non des iso de CD
complets, dont certains ne contenaient aucun paquet qui m'intéressait.

Je devais encore être en 512, sortant du RTC, on baffrait quand même un
brin. :)

Mais oui, c'est le gros plus de l'installation en ligne.

Pour le nioubaille (enfin, à part le passif de Mac OS X), les
installations par questions réponses (sur Debian, sans doute aussi
FreeBSD), c'était cool (à part quelques utilitaires ou fonctions dont on
ne savait pas toujours très bien à quoi ça pouvait servir), pour
personnaliser des configs proposées (bureautique, server etc.).

Il ne le décrète pas, c'est un fait. Quel que soit l'OS, une grosse mise
à jour se compte en centaines de Mo...

Certes, mais pas un maximum de ressources pour lesquelles existent même
un utilitaire visant à s'en débarrasser.

En revanche, le luser dans la panade avec sa machine au milieu du Larzac
ou sur le Rwenzori, beaucoup moins.

Il suffit d'aller dans AppleStore, sjnma. Comme on va dans les LUG... ;-)

On est sauvé Euh, tu crois que Daktari sait réparer des Macs, dis ? :)

--
Il sut que c'était la dernière nuit de sa vie quand il aperçut
la porte. Il poussa la porte et entra dans la photo.
[Mortelle randonnée (Miller-Audiard, 1983)]

Sinmian <spamsux@sinmian.com.invalid> wrote:

En effet, avoir des outils de maintenance/dépannage évolués toujours
disponibles hors OS est un plus (j'ignore complètement si vous, les SAV,
pouviez utiliser des parties "cachées" de Open Firmware).

non, on n'a rien de tout ça... Pas d'accès aux fonctions cachées, on n'a
même pas les schéma électriques :-)

Parmi les outils de diags beaucoup sont des dmg sous OSX ou en boot efi
et à copier sur un disque USB.
dans le principe ça ressemble à ce qui est lancé depuis les CD
d'origine, en appuyant sur la touche "d")

il y a aussi un outil de diag en netboot hébergé sur serveur qu'on doit
lancer au comptoir au dépot et à la sortie du matériel, et qui transmet
les résultats de diag à apple (qui les mémorise...) !


à titre de curiosité, une fois j'avais récupéré sur un powerbook G4 des
logiciels de test utilisés par le sav hollandais ces outils permettaient
de dire quel circuit était mort sur la carte mère...

Mais c'était il y a 10 ans, et depuis, plus personne ne fait (du moins
en europe) de réparation au composant, ce qui est une tendance générale
très lourde...

Il suffit de penser au nombre d'appareils qui pouvaient être réparés "au
fer à souder" il y a 20 ans (télés, chaines, ordis)
aujourd'hui tout circuit imprimé a au moins 7 couches de chaque côté et
les composants sont en BGA (voir les photos de carte mère d'iphone ou
ipad sur ifixit...)

Résultat : les seules entreprises de réparation électronique qui
survivent sont soit hyper centralisées, soit sont dans la réparation de
composants pour l'industrie (où les technologies ne sont pas les mêmes,
ni les coûts de remplacement des appareils).

ceci dit, il y a pas que dans l'électronique ou l'informatique...
les moteurs de voiture, par ex. ne sont plus jamais réparés ! on ne
refait plus les coussinets de bielle, on change le moteur !





--
le guide de la Ram, hébergé sur disquette par un MacPortable de 1989 :
http://aurejac.dyndns.org