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Marche liberalise des telecoms : vous en vouliez, en voila !

68 réponses
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Stephane Faure
Bonjour,

Abonné ADSL en dégroupage total chez Free, j'ai appelé la hotline
pendant plus d'une heure avec mon téléphone mobile. A 0,34 euros/min,
c'est cher, surtout si on tient compte de tous les temps d'attente en
plein cours de communication, et dont les statistiques qu'affichait Free
sur son site ne tiennent évidemment pas compte. D'ailleurs, le futur
décret imposant aux fournisseurs de services téléphoniques de ne pas
facturer les temps d'attente n'y pourra sans doute rien, car je ne suis
pas persuadé qu'il soit possible, et en tout cas pas dans la volonté des
opérateurs, d'interrompre une facturation puis de la reprendre...

Mais ce qui me surprend, et qui va peut-être en surprendre certains, ce
n'est pas cela. J'ai en effet appris à mes dépens que SFR, non content
de décompter *hors forfait* les appels vers ce genre de n° spécial,
*surtaxe* ces appels de 0,30 euros/min, soit un coût total de 0,64
euros/min (4,20 F/min...) !!

Coût de l'opération : 41,82 euros, en plus des 32 euros de forfait !

Evidemment, j'aurais dû apprendre par coeur la brochure tarifaire que je
suis censé avoir lue avant de signer mon contrat pour ne pas me faire
avoir. Telle est la leçon du libéralisme. Mais il se trouve que mon
revendeur, la FNAC en l'occurrence, ne m'a jamais fourni de brochure
tarifaire. Et ce genre de pratique est semble-t-il une habitude chez les
revendeurs de téléphonie mobile : même problème lorsque je me suis
abonné chez Orange dans une agence France Telecom. Et je le demande à
vous : avez-vous eu la brochure tarifaire en même temps que votre
contrat avec un opérateur ?

La signature du contrat confirmant que cette brochure a été lue par le
client, il n'y a probablement aucun recours légal. Toutefois, je suis
convaincu qu'il faudrait donner un grand coup de gueule contre ce genre
de pratiques abusives, qu'il s'agisse de la non fourniture de brochures
tarifaires par les vendeurs, des tarifs prohibitifs appliqués sur les n°
spéciaux, ou des temps d'attente en cours de communication avec les
hotlines et autres fournisseurs de services téléphoniques. Qu'en pensez-
vous ? Comment procéder ?


Je redirige la suite du débat sur
fr.reseaux.telecoms.operateurs.mobiles. Merci de vérifier que vous
postez bien sur ce forum avant d'envoyer votre réponse.

10 réponses

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Beb
Bonjour ,
*Beb* a exprimé avec précision :



Si , les prestataires pro comme oleane mais c'est beaucoup plus cher




tu as un exemple de prix ?



Je ne connais pas trop les tarifs dans ce domaine , le mieux serait de
poster sur news:fr.reseaux.internet.fournisseurs

Mais d'après ce que je vois , ca débute à 49 euros

http://www.entreprises.francetelecom.com/portal/defaut/com_produits/ft_offre?idContenu 0049b38005b8a5&idGranule=tarifs





ouaip j'aime pas trop les à partir de, surtout que les premières offres
apparemment sont pas garanties et le débit n'a rien à voir avec ce que
j'ai ou j'ai eu :-(

ce qui me fait rire c que personne ne discute l'essentiel :

"lorsque tu veux t'engager avec une société prestataire de services de
telephonie mobile ou de service internet STOP ! MEFIANCE !
c bourrés d'arnaques !! Rien à voir avec les banques ou les assurances,
c pire! "



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Beb
Bonjour ,
*Beb* a exprimé avec précision :



Si , les prestataires pro comme oleane mais c'est beaucoup plus cher




tu as un exemple de prix ?



Je ne connais pas trop les tarifs dans ce domaine , le mieux serait de
poster sur news:fr.reseaux.internet.fournisseurs

Mais d'après ce que je vois , ca débute à 49 euros

http://www.entreprises.francetelecom.com/portal/defaut/com_produits/ft_offre?idContenu 0049b38005b8a5&idGranule=tarifs





ouaip j'aime pas trop les à partir de, surtout que les premières offres
apparemment sont pas garanties et le débit n'a rien à voir avec ce que
j'ai ou j'ai eu

ce qui me fait rire c que personne ne discute l'essentiel :

"lorsque tu veux t'engager avec une société prestataire de services de
telephonie mobile ou de service internet STOP ! MEFIANCE !
c bourrés d'arnaques !! Rien à voir avec les banques ou les assurances,
c pire! "



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Webatou

Vla ! voilà comment on sèche le plus vieux gourou de
fr.reseaux.telecoms.operateurs.mobiles ;-)


Mais heu ;-)
De toute façon, c'etait une boutade, j'ai parlé de tarifs ;-)

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Ulrich
Bonjour ,
*Beb* a formulé ce mercredi :

ouaip j'aime pas trop les à partir de, surtout que les premières offres
apparemment sont pas garanties et le débit n'a rien à voir avec ce que j'ai
ou j'ai eu


Les tarifs varient selon les besoins de l'entreprise et il faut faire
faire un devis afin d'avoir la prestation que l'on veut .


ce qui me fait rire c que personne ne discute l'essentiel :

"lorsque tu veux t'engager avec une société prestataire de services de
telephonie mobile ou de service internet STOP ! MEFIANCE !
c bourrés d'arnaques !! Rien à voir avec les banques ou les assurances, c
pire! "


Peut etre parce qu'il n'y a rien à dire si ce n'est de lire un contrat
et de regarder les fiches tarifaires avant de signer , surtout qaund
les documents sont disponibles chez les revendeurs et sur internet

--
Cordialement
Ulrich

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Stephane Faure
Carpe Diem, in <434cbb9a$0$4346$ :

En ce qui concerne free, vous pouvez toujours faire uen demande de
remboursement de l'abonnement couvrant la période sans connexion, avec
éventuellement les frais de hotline via ce formulaire :

http://faq.free.fr/?q98


Oui, je peux, mais ça va me coûter un courrier recommandé qui risque de
me coûter plus cher que ce qu'on va me rembourser :
<http://blog.alsacreations.com/2005/03/12/130-free-enfin-presque>

Je ne résiste pas au plaisir de citer la missive que Free a envoyé en
guise de réponse à cet abonné en dégroupage total, bien plus malchanceux
que mois, puisqu'il a été déconnecté pendant plus de 2 mois :

================================================================ Madame, Monsieur,

J'accuse réception de votre courrier en date du 05/01/05, et vous
prie de bien vouloir accepter nos excuses quant au délai de réponse que
nous y apportons.

Nous confirmons qu'à la date d'aujourd'hui, votre situation est
régularisée, vous avez retrouvé une connexion normale, veuillez nous
excuser pour la gêne occasionnée.

En cas de nouveaux problème, merci de contacter la hotline, car il
est très difficile de traiter ce type de demande par courrier, étant
donné que nous ne possédons pas tous les renseignements relatifs à votre
connexion, et vos branchements.

Cependant, permettez-moi de vous communiquer le numéro de la
connexion gratuite en RTC, qui est la connexion de secours : ***

Pour cela, vous devez vous connecter avec un modem classique (56k).

L'entière satisfaction de nos clients est au coeur de nos
préoccupations. Chaque jour, nous mettons tout en oeuvre pour vous
apporter un service digne de votre confiance.

Notre assistance technique et de facturation reste à votre
disposition, bla bla bla.

Votre conseiller Free
================================================================

Suite sur fr.reseaux.telecoms.adsl

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Stephane Faure
Webatou, in :

Vous avez internet ?
www.sfr.fr
on y trouve la fiche tarifaire au format PDF.
Perso, j'ai toujours un exemplaire sur mon DD.

Et je le demande à
vous : avez-vous eu la brochure tarifaire en même temps que votre
contrat avec un opérateur ?


Disons que les tarifs, faut quand même les consulter avant de s'abonner.
Ça permet de comparer et d'éviter ce genre de surprises.


Vous ne répondez pas à ma question. Le contrat fait référence à cette
brochure, elle doit donc être fournie avec. L'avez-vous eue oui ou
non ?

Et puis moi, quand je signe mon contrat à la caisse, j'ai déjà comparé
les différents forfaits des différents opérateurs avec leurs différentes
options et les différents mobiles fournis avec. J'en ai plein le c*l,
j'ai autre chose à faire, je n'ai pas Internet sous la main et je ne
suis pas censé y avoir accès. Et si je lis mon contrat, et que je
demande la brochure tarifaire qu'on ne m'a pas fournie, avant de signer
comme c'est écrit, je passe pour un emmerdeur de première !

Ensuite, quand je lis sur la grille tarifaire de Free que la hotline va
me coûter 0,34 euros/min, je les crois. Avouez qu'il faut être plus
qu'averti pour imaginer, en plein conflit avec votre FAI, que votre
opérateur va y ajouter sa dose, en plus de celle de France Telecom déjà
inclue dans les 0,34 euros. Mais j'ai bien compris qu'ici, je m'adresse
surtout à des avertis qui passent leur temps à comparer les offres des
opérateurs mobiles, et qui ont apparemment oublié ce que c'était de se
retrouver en terrain inconnu.


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Stephane Faure
Anne Le Guennec, in <1h4bik6.d83aho12ic2p8N% :

Le truc qui métonne le plus dans ton message, c'est que tu n'aies pas
eu le réflexe le plsu efficace dans ce cas : contacter une asso de
consommateur.


J'y ai pensé, mais je me suis dit qu'il serait peut-être bon d'avoir des
témoignages similaires pour grossir le dossier. Mais personne n'a
répondu franchement aux questions concrètes que je posais : avez-vous eu
une brochure tarifaire avec votre contrat ? qu'est-ce qui justifie ces
surtaxes de la part des opérateurs mobiles ? Personne ne semble non plus
avoir à redire sur ce système de guerre permanente, c'est peut-être au
fond ce qui me déçoit le plus.

Fais un tour chez ton kiosquier favori pour relever des titres, à moins
que tu ne préfères user de google.


Des titres de ? Pour ce qui est de trouver une association de
consommateurs, j'ai vu qu'il y avait une antenne dans mon quartier, le
problème n'est pas là.

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Stephane Faure
Stephane Faure, in :

Le truc qui métonne le plus dans ton message, c'est que tu n'aies pas
eu le réflexe le plsu efficace dans ce cas : contacter une asso de
consommateur.


J'y ai pensé, mais je me suis dit qu'il serait peut-être bon d'avoir des
témoignages similaires pour grossir le dossier.


Mauvaise nouvelle de ce côté là :

http://minilien.com/?KAMA3UVmH5

ou

http://www.quechoisir.com/Actualite.jsp;jsessionid 4550EACE2AB54FB0415A781BCB43E3A4.tomcat-1?
id=Ressources:Articles:E862FF84CE580428C125709300564A2C&catcss¬T


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Stephane Faure
Beb, in <434d2970$0$21285$ :

fr.misc.droit, fr.reseaux.telecoms.adsl,
fr.reseaux.telecoms.operateurs.mobiles, proxad.free.adsl,
proxad.free.adsl.degroupage

ca c moyen


Je ne crossposte que sur 5 forums, et je place le suivi sur un public,
où est le problème ?


Telle est la leçon du libéralisme.


vois pas trop le rapport et pense plutôt comme Euthymenes


Donc vous voyez le rapport.

les prix des appels passés avec l'opérateur public n'avait rien à voir
avec leur coût réel. C'était devenu une taxe, perçue sur le dos des
entreprises et des particuliers. La preuve est que l'opérateur public
reversait des milliards de bénéfice à l'état !


C'était peut-être une taxe, mais dont on connaissait à l'avance la
teneur et qu'on pouvait éviter.

Pour les prochaines fois :

- Ne jamais faire confiance à un vendeur même de la FNAC (ne pas
l'écouter tu perds ton temps)


Je ne serais pas aussi définitif : c'est l'un d'eux qui m'a dit que je
pouvais acheter mon mobile à un tarif très intéressant en prenant un
forfait Pro puis en passant à un Perso une fois abonné. A ce moment là,
on aime bien le libéralisme et ses vitrines alléchantes, et on ne pense
pas trop aux pièges qui nous attendent une fois parti dans une aventure
de 12 ou 24 mois...

Je reste dans mon coin et je ferme ma gueule !


Pas tout à fait, vous faites part de votre expérience aux éventuels
futurs consommateurs, et vous avez raison, c'est un des rares moyens que
vous avez de faire pression sur ceux qui se sucrent sur votre dos.


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Webatou

Disons que les tarifs, faut quand même les consulter avant de s'abonner.
Ça permet de comparer et d'éviter ce genre de surprises.



Vous ne répondez pas à ma question. Le contrat fait référence à cette
brochure, elle doit donc être fournie avec. L'avez-vous eue oui ou
non ?


Oui.

Et si je lis mon contrat, et que je
demande la brochure tarifaire qu'on ne m'a pas fournie, avant de signer
comme c'est écrit, je passe pour un emmerdeur de première !


Bah non, normalement on doit avoir pris connaissance du contrat et de la
fiche tarifaire, donc soit je prend un exemplaire de chaque et je les
lis tranquille à la maison, soit le vendeur n'a pas envie de m'en donner
et je vais voir ailleurs. Faut pas inverser les roles, le vendeur il a
besoin de mon argent pour payer son loyer, et pas le contraire ;-)

Mais j'ai bien compris qu'ici, je m'adresse
surtout à des avertis qui passent leur temps à comparer les offres des
opérateurs mobiles, et qui ont apparemment oublié ce que c'était de se
retrouver en terrain inconnu.


Mouais, faut quand même remettre les choses à leurs places.
Il y a trois opérateurs principaux, autant d'opérateurs virtuels (MVNO)
et prochainement plus, des offres en pagaille chez chaque opérateur,
alors même en étant un utilisateur averti, on ne peut pas connaitre tout
par coeur. D'où l'interêt de se documenter avant de changer d'opérateur
(et ça, c'est un truc que je fais régulièrement), mais aussi lorsqu'on
passe un appel qui sort un peu de l'ordinaire (n° spéciaux, vers
l'etranger, etc...).
Il ne viendrait à personne l'idée de faire ses courses sans comparer (ou
sans regarder) les prix en grandes surfaces... bah là, c'est pareil ;-)


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