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matériel pour Linux

294 réponses
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Pierre P
Bonjour,

Quelqu'un connait-il des architectures pour faire tourner du Linux ?

Je parle de matériel moderne pouvant rivaliser avec une station x86
actuelle à base des derniers processeur x86. Avec les accélération
graphique qui vont bien.

Par ailleurs, existe-t-il des projets de développement de matériels
alternatifs comme on pouvait exister pegasos par exemple autour d'un PPC
ou bien des truc du genre gdium à base de processeur MIPS mais avec des
MIPS puissants pas de l'équivalent de l'Atom.

Merci

10 réponses

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leeed
Le 12-01-2010, P4nd1-P4nd4 <P4nd1-P4nd4@> a écrit :
leeed avait soumis l'idée :

Clair. Surtout que les Chinois sont en train de mettre au point des
versions octo-cores de leurs LongSoon (ou Loongson, je me fais toujours
avoir >.<). Et la Chine, c'est pas AMD, ils se laisseront pas écraser
par Intel aussi facilement.



Blabla



Non, pas blabla. Vu que t'es un google maniaque, tapes donc longsoon.
Ils rattrappent leur retard vitesse grand V. Et pas en copiant des x86,
comme c'est bizarre...


Enfin bon, de toute façon c'est du P4nd1-P4nd4, le type qui se prend
pour un 1337 parcequ'il pompe du warez sur les newsgroups grâce à son
accès payant chez giganews, autant dire que c'est une source sûre :]



Accusations malhonnêtes et condamnables




Oh mon dieu j'ai trop peur! Attends, tu *payes* 10€ par mois juste pour
avoir une rétention de 500 jours et des brouettes sur fcold? Mais t'es
vraiment la dernière des buses :]
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debug this fifo
Pierre Maurette wrote:

Aucune facilité n'est
offerte aux fabricants de matériel de pouvoir développer leurs drivers
conjointement pour Windows et Ubuntu à bon coût.



tu peux préciser ta pensée, et surtout le terme "conjointement" ?
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JKB
Le 12-01-2010, ? propos de
Re: matériel pour Linux,
Pierre Maurette ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Pierre P, le 11/01/2010 a écrit :
Bonjour,

Quelqu'un connait-il des architectures pour faire tourner du Linux ?



Pour le domaine dans lequel Linux m'est utile, elles sont très
nombreuses. Mais comme il s'agit de serveurs, cet avis n'est pas
significatif.

Je parle de matériel moderne pouvant rivaliser avec une station x86 actuelle
à base des derniers processeur x86. Avec les accélération graphique qui vont
bien.



Là, il y a un truc qui me chagrine depuis pas mal de temps. On est dans
le domaine de la station de travail éventuellement, et du poste de
productivité personelle en général, ce qui couvre la machine à faire
mumuse. J'ai vécu avec douleur les débuts du 64-bits dans les distros
les plus courantes. Ce fut une horreur, impossible d'avoir tout ce que
je souhaite en même temps sur la même distro. Ça semblait se calmer
jusqu'à ce que, il y a quelques mois, à peu près au moment de la sortie
des 9.10 Ubuntu, la catastrophe. Des problèmes précis et vraiment
chiants, un repli de version de Java qui foutait le brin en cas de mise
à jour, des problèmes entre GTK2 et Eclipse, etc.



J'ai personnellement des debian amd64 depuis le début du port,
lorsqu'il n'était même pas officiel, et je n'ai _jamais_ eu ce
problème. Le seul soucis était à mettre au débit du plugin flash.
Tout le reste fonctionnait parfaitement.

Le résultat, c'est qu'après avoir perdu énormément de temps à essayé de
passer ma machine à moi sous Linux, ce qui n'exclut pas d'utiliser
autre chose pour une station Adobe par exemple, j'ai laissé tomber.
Après une utilisation satisfaisante de XP Pro x64 depuis la béta, ce
sera Windows 7, en fait c'est déjà Windows 7 depuis la béta. J'ajoute
que quand il s'agit de technique, je ne suis pas militant, je ne fais
pas de morale. Bien entendu, toutes choses égale par ailleurs, j'aurais
préféré utiliser Linux. Je n'ai rien contre le gratuit, voire l'open
source. D'ailleurs les logiciels que j'utilise massivement, en premier
lieu Eclipse, Aptana/Eclipse, NetBeans et quelques navigateurs par
exemple, sont gratuit et souvent open source. Ils fonctionnent
objectivement mieux sous Windows.



Explique. Netbeans 6.8 fonctionne largement mieux sous Linux que
sous Windows (sur la même machine, bien entedu). Idem pour les softs
java.

Plus une demi floppée d'utilitaires
très performants qui ne fonctionnent que sous Windows. Bref, je suis
beaucoup plus efficace avec un poste Windows et un peu de Linux
virtualisé, serveurs en particulier, que le contraire. Pour être clair,
j'ai vécu trop de mises à jour catastrophiques - même si aujourd'hui je
ne réinstalle plus quand je perd le X !



Tu n'as qu'à utiliser une distribution éprouvée. Mauvaise
distribution ne signifie absolument pas mauvais OS.

- et je me sens plus en
sécurité avec un OS sources fermées mais bonne documentation qu'avec un
autre open source mais à la documentation pléthorique, contradictoire,
peu intuitive, etc. Et encore je ne suis pas madame Michu, il m'arrive
d'utiliser ces sources.

Revenons au sujet, le matériel, mais le rapport est étroit avec les
déboires que je viens d'évoquer. Si on parle d'une distro desktop
généraliste, grand-public, facile, au look'n feel agréable, d'une
certaine façon Ubuntu s'impose.



Pourquoi ? Je ne vois pas ce que proposerait Ubuntu et qui ne serait
pas dans une fedora ou une debian (par exemple).

Rien qu'à cause de la Google-docu, il
est rare que quelqu'un d'autre, souvent francophone, n'ait pas eu le
même souci que le vôtre.
Le matériel auquel s'adresse Ubuntu est facile à identifier
partiellement, c'est au mieux le même que Windows, c'est à dire les
pécés qu'on achète à Auchan ou rue Montgallet. Puisque, rappelons-le,
Ubuntu n'existe que pour Intel/AMD, soit x86 et x86-64. C'est une très
bonne idée que de se coller au ventre mou du marché. Je suppose que
l'évolution du hardware est déterminée par Microsoft, Intel, AMD, et
tout un tas de fabricants. Si Ubuntu se colle à cette norme de fait, il
n'y a aucune raison qu'ils ne participent pas à terme aux décisions,
AMD l'a bien fait, en n'ayant eu aucune honte à se greffer au départ
sur une architecture existante.
Le problème avec Ubuntu, c'est qu'ils ne tirent aucun avantage du fait
de se limiter au x86 / x86-64. Pour une raison toute simple, c'est que
les sources - Debian - sont elles multiplateforme. Aucune facilité
n'est offerte aux fabricants de matériel de pouvoir développer leurs
drivers conjointement pour Windows et Ubuntu à bon coût. Que ce soit
clair, il ne s'agit pas que Ubuntu ponde un clône de Windows, mais
qu'ils continuent à fournir un Linux, ou un Unix-like, spécifiquement
écrit et compilé pour x86 et x86-64.



Quel est donc le rapport ?

JKB

--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Avatar
talon
Pierre Maurette wrote:
virtualisé, serveurs en particulier, que le contraire. Pour être clair,
j'ai vécu trop de mises à jour catastrophiques - même si aujourd'hui je
ne réinstalle plus quand je perd le X !




Mon avis à moi, que je partage, c'est que les mises à jour c'est de la
merde en barre. Le mieux, de très très loin c'est d'installer une
machine fraîche, et de l'upgrader avec la plus grande prudence (*). Quand
le besoin se fait rééllement sentir de mettre sérieusement à jour, on
vire tout et on réinstalle. Des trucs comme Java on les installe à
partir des binaires fournis par Sun, on n'a rien à faire des paquets de
Debian ou Ubuntu pour ça. Maintenant, avec ce genre de stratégie, je
ne rencontre pas de problème avec Ubuntu. Sur mes machines ça marche, et
même parfaitement.

(*) autrement dit
"if it ain't broke, ain't fix it".
Si j'avais un serveur exposé sur le web, alors il faudrait évidemment
faire les mises à jour de sécurité, je m'en tiendrais au Debian stable,
avec un *strict* minimum de choses installées dessus, de façon à
minimiser les risques d'upgrade, et certainement pas X, et encore moins
les gros bousins gnome, kde, etc. Alternative, *BSD, CentOS etc.

La réinstallation est toujours beaucoup plus *rapide* et sûre que
l'upgrade. Même quand l'upgrade fonctionne il prend trois fois plus de
temps qu'une réinstallation, et une fois sur deux il foire.


--

Michel TALON
Avatar
Nicolas George
Michel Talon, dans le message <hihtmv$1v9t$,
a écrit :
Mon avis à moi, que je partage, c'est que les mises à jour c'est de la
merde en barre. Le mieux, de très très loin c'est d'installer une
machine fraîche



Ça ne fonctionne que si tu te contentes de la configuration par défaut pour
quasiment tout, ce qui est signe d'une utilisation de la machine au ras des
pâquerettes.
Avatar
P4nd1-P4nd4
leeed a utilisé son clavier pour écrire :

Non, pas blabla. Vu que t'es un google maniaque, tapes donc longsoon.
Ils rattrappent leur retard vitesse grand V. Et pas en copiant des x86,
comme c'est bizarre...



"Ils rattrappent"

On verra quandils "Dépasseront"

Enfin bon, de toute façon c'est du P4nd1-P4nd4, le type qui se prend
pour un 1337 parcequ'il pompe du warez sur les newsgroups grâce à son
accès payant chez giganews, autant dire que c'est une source sûre :]



Accusations malhonnêtes et condamnables




Oh mon dieu j'ai trop peur! Attends, tu *payes* 10¤ par mois juste pour
avoir une rétention de 500 jours et des brouettes sur fcold? Mais t'es
vraiment la dernière des buses :]



Oui ca montre ton niveau. Merci

--
P4nd1-P4nd4 vous salue, et annonce que le petit ourson possède
désormais son blog
p4nd1-p4nd4.over-blog.com
Avatar
talon
Nicolas George <nicolas$ wrote:
Michel Talon, dans le message <hihtmv$1v9t$,
a écrit :
> Mon avis à moi, que je partage, c'est que les mises à jour c'est de la
> merde en barre. Le mieux, de très très loin c'est d'installer une
> machine fraîche

Ça ne fonctionne que si tu te contentes de la configuration par défaut pour
quasiment tout, ce qui est signe d'une utilisation de la machine au ras des
pâquerettes.




Si je prends une Ubuntu c'est pour qu'ils s'occupent de tout à ma place.
Si je veux savoir ce qui se passe je prends une FreeBSD, j'ai autre
chose à faire de mon temps que de peaufiner une merdouille linuxienne.


--

Michel TALON
Avatar
Nicolas George
Michel Talon, dans le message <hii38o$21bg$,
a écrit :
Si je prends une Ubuntu c'est pour qu'ils s'occupent de tout à ma place.



Ce qui confirme la fin de mon message.
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P4nd1-P4nd4
Pierre Maurette avait soumis l'idée :
Pierre P, le 11/01/2010 a écrit :
Bonjour,

Quelqu'un connait-il des architectures pour faire tourner du Linux ?



Pour le domaine dans lequel Linux m'est utile, elles sont très nombreuses.
Mais comme il s'agit de serveurs, cet avis n'est pas significatif.

Je parle de matériel moderne pouvant rivaliser avec une station x86
actuelle à base des derniers processeur x86. Avec les accélération
graphique qui vont bien.



Là, il y a un truc qui me chagrine depuis pas mal de temps. On est dans le
domaine de la station de travail éventuellement, et du poste de productivité
personelle en général, ce qui couvre la machine à faire mumuse. J'ai vécu
avec douleur les débuts du 64-bits dans les distros les plus courantes. Ce
fut une horreur, impossible d'avoir tout ce que je souhaite en même temps sur
la même distro. Ça semblait se calmer jusqu'à ce que, il y a quelques mois, à
peu près au moment de la sortie des 9.10 Ubuntu, la catastrophe. Des
problèmes précis et vraiment chiants, un repli de version de Java qui foutait
le brin en cas de mise à jour, des problèmes entre GTK2 et Eclipse, etc.
Le résultat, c'est qu'après avoir perdu énormément de temps à essayé de
passer ma machine à moi sous Linux, ce qui n'exclut pas d'utiliser autre
chose pour une station Adobe par exemple, j'ai laissé tomber. Après une
utilisation satisfaisante de XP Pro x64 depuis la béta, ce sera Windows 7, en
fait c'est déjà Windows 7 depuis la béta. J'ajoute que quand il s'agit de
technique, je ne suis pas militant, je ne fais pas de morale. Bien entendu,
toutes choses égale par ailleurs, j'aurais préféré utiliser Linux. Je n'ai
rien contre le gratuit, voire l'open source. D'ailleurs les logiciels que
j'utilise massivement, en premier lieu Eclipse, Aptana/Eclipse, NetBeans et
quelques navigateurs par exemple, sont gratuit et souvent open source. Ils
fonctionnent objectivement mieux sous Windows. Plus une demi floppée
d'utilitaires très performants qui ne fonctionnent que sous Windows. Bref, je
suis beaucoup plus efficace avec un poste Windows et un peu de Linux
virtualisé, serveurs en particulier, que le contraire. Pour être clair, j'ai
vécu trop de mises à jour catastrophiques - même si aujourd'hui je ne
réinstalle plus quand je perd le X ! - et je me sens plus en sécurité avec un
OS sources fermées mais bonne documentation qu'avec un autre open source mais
à la documentation pléthorique, contradictoire, peu intuitive, etc. Et encore
je ne suis pas madame Michu, il m'arrive d'utiliser ces sources.

Revenons au sujet, le matériel, mais le rapport est étroit avec les déboires
que je viens d'évoquer. Si on parle d'une distro desktop généraliste,
grand-public, facile, au look'n feel agréable, d'une certaine façon Ubuntu
s'impose. Rien qu'à cause de la Google-docu, il est rare que quelqu'un
d'autre, souvent francophone, n'ait pas eu le même souci que le vôtre.
Le matériel auquel s'adresse Ubuntu est facile à identifier partiellement,
c'est au mieux le même que Windows, c'est à dire les pécés qu'on achète à
Auchan ou rue Montgallet. Puisque, rappelons-le, Ubuntu n'existe que pour
Intel/AMD, soit x86 et x86-64. C'est une très bonne idée que de se coller au
ventre mou du marché. Je suppose que l'évolution du hardware est déterminée
par Microsoft, Intel, AMD, et tout un tas de fabricants. Si Ubuntu se colle à
cette norme de fait, il n'y a aucune raison qu'ils ne participent pas à terme
aux décisions, AMD l'a bien fait, en n'ayant eu aucune honte à se greffer au
départ sur une architecture existante.
Le problème avec Ubuntu, c'est qu'ils ne tirent aucun avantage du fait de se
limiter au x86 / x86-64. Pour une raison toute simple, c'est que les sources
- Debian - sont elles multiplateforme. Aucune facilité n'est offerte aux
fabricants de matériel de pouvoir développer leurs drivers conjointement pour
Windows et Ubuntu à bon coût. Que ce soit clair, il ne s'agit pas que Ubuntu
ponde un clône de Windows, mais qu'ils continuent à fournir un Linux, ou un
Unix-like, spécifiquement écrit et compilé pour x86 et x86-64.



Merci d'exprimer tout haut ce qu'autres pensent tout bas...

--
P4nd1-P4nd4 vous salue, et annonce que le petit ourson possède
désormais son blog
p4nd1-p4nd4.over-blog.com
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leeed
Le 12-01-2010, P4nd1-P4nd4 <P4nd1-P4nd4@> a écrit :
On verra quandils "Dépasseront"




Dans pas si longtemps que ça, à mon avis.


Oui ca montre ton niveau. Merci




Parceque le tien est plus élevé? Alors, prouves le en me disant pourquoi
tu *payes* giganews, alors que:

- Soit ton FAI propose un service nntp (avec une rétention de l'ordre de
la trentaine de jours).
- Soit tu as la possibilité d'utiliser un des nombreux serveurs gratuits
de newsgroups, proposant une rétention du même ordre.

Au passage, dois-je te rappeller que tu te vantais de poster via un
proxy, dans un post assez récent, ce qui est contraire à la charte de
Giganews?
Ne me dis pas que tu payes ce service exclusivement pour venir nous
emmerder quotidiennement avec ton tissu de conneries et tes liens
merdiques, ce serait de la mauvaise foi. Non, faudrait être stupide
quand même pour passer à côté de ces To de jeux crackés, de logiciels
crackés, de screeners dégueulasses et de rips xvid-L0L des dernières
séries à la mode, avec une rétention de 500 jours. Tu sais, la
hiérarchie alt.binaries.*, celle là même qui n'est plus accessible via
les FAIs français, et qui est à peu de choses près la seule
justification pour un particulier de posséder un compte giganews :)

Donc en plus d'être un minable ersatz de troll de bas étage, doublé
d'un inculte incapable de comprendre le contenu des liens qu'il étale
à longueur de journée, tu serais un... *menteur* ? Remarque, pas
étonnant, en une centaine de posts, tu es passé d'"administrateur" à
"responsable d'exploitation", célibataire puis soudain marié avec deux
enfants (mwaaarf :)). Et en plus, t'es même pas un bon mythomane.

En fait, j'aurais une interprétation assez rigolote de tout ça:

Ton père est un ancien DSI, formé à la bonne vieille école Microsoft,
qui vote Sarkozy, et qui confond logiciel libre et "encul*s de
communistes barbus djihadistes". Tel père, tel fils: vu que tu es trop
jeune pour avoir ta propre opinion et ligne de pensée, tu repisses celle
de papa p4nd4, et t'as rien trouvé de mieux que de venir le faire ici,
parceque n'importe où ailleurs (forums, IRC, et même sur ton blog de
merde, avant que tu ne désactives les commentaires, en bon petit
lefebvrien pur jus), tu te serais fait insulter avant de te faire
kickban/supprimer ton compte/pourrir ton blogue de mes deux, ce qui doit
t'arriver quotidiennement dans la cour de récréation de ton collège.

Enjoy!
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