Voici le projet que j'avais rédigé juste avant que la vague de troll ne
cesse. Entretemps elle a repris. Donc puisqu'il faut choisir entre la mort
du forum et sa survie... je poste ici pour première discussion. Tout troll
ne fera que renforcer la volonté de modérer ce groupe. Donc faites comme
vous le sentez.
ceci est le premier Appel À Discussions en vue du changement de statut du
groupe fr.comp.securite.virus (de non modéré à modéré).
Cet appel est publié sur les groupes :
fr.usenet.forums.annonces
fr.usenet.forums.evolution (vers lequel est positionné le suivi)
fr.comp.securite
fr.comp.securite.virus
Ceci n'est pas un appel à voter, il est inutile de voter pour le moment. Si
la proposition arrive au stade du vote, un appel à voter sera publié sur
les groupes cités ci-dessus avec des précisions sur les modalités du vote.
La discussion est ouverte pour une période d'une trentaine de jours et
devra se tenir sur fr.usenet.forums.evolution, groupe consacré aux débats
sur les propositions de créations de nouveaux groupes et de modifications
et de suppressions de groupes existants.
Ce groupe est la proie de discussions hors chartes et agressives, les
intervenants concernés ne sont pas/plus capables de se controler et leur
pollution allourdit le forum en noyant un nouveau contributeur sur des
dizaines de messages sans rapport avec la charte.
Malgré de nombreux rappels à l'ordre publics et privés certains
intervenants
rendent le forum illisible avec des centaines de messages agressifs et hors
charte.
En parallèle, de nombreuses questions récurrentes allourdissent aussi le
forum alors qu'elles trouvent réponse dans la FAQ du groupe, la modération
permettra donc de rediriger rapidement et efficacement les utilisateurs
vers
une solution à leur problème.
La modération devrait rendre au groupe sa raison d'existence : discuter des
virus informatiques et des thèmes connexes, et trouver des solutions aux
problèmes pratiques, ceci dans une ambiance plus sereine.
(remarque : les changements par rapport à l'ancienne charte sont signalés
par des '|' en début de ligne)
NOM : fr.comp.securite.virus
|STATUT : Modéré
|DESCRIPTION : Les virus informatiques. (Moderated)
LANGUE : français
OBJET :
Ce groupe a pour objet d'accueillir les discussions liées aux virus
informatiques, quel que soit le système d'exploitation utilisé. Ces
discussions peuvent être à but informatif (passé, présent et futur des
virus et de leurs créateurs, partage d'expériences heureuses ou
malheureuses avec des virus ou programmes anti-virus, analyse d'un virus
particulier, dénégation des rumeurs) ou pratique (comment se débarrasser
d'un virus, mesures d'urgence, où trouver de l'information de qualité
sur le Net, comment tester un anti-virus, précautions à prendre)..
les Hoax délibérés n'y sont pas les bienvenus, les légitimes
interrogations de débutants y trouveront réponses dans les CU et par des
réponses argumentées que les contributeurs expérimentés, se remémorant
leurs débuts, se feront une grâce de donner aimablement.
Autant que possible, les réponses sur un virus devraient comprendre une
URL pointant sur un site de référence expliquant la chose, si possible
en français.
Les discussions concernant des administrateurs à propos de la sécurité
anti-virale/antitrojan globale d'un réseau se tiendront plutôt sur
fr.comp.securite. Mais des articles d'ordre général, concernant la
protection des réseaux, destinés à des particuliers peu formés a la
sécurité informatique sont acceptés.
Les articles doivent tenir compte de ce fait et essayer de rester
pédagogiques.
Sont aussi les bienvenus, les articles au thème connexe à celui du forum
pouvant intéresser les lecteurs. Les contributeurs plus au fait de la
hiérarchie fr.* se faisant un devoir de rajouter un suivi-à et crosspost
sur le forum adéquat à leurs réponses, l'exemple étant toujours plus
formateur pour les nouveaux que les rebuffades et les réponses
lapidaires.
Sont considérés comme virus tout exécutable, macro commande ou script
destinés à s'installer sur l'ordinateur receveur à l'insu de son
propriétaire à but de se répliquer et/ou d'en perturber le
fonctionnement normal et/ou d'en soutirer des informations à l'insu
dudit propriétaire.
les programmes type "cheval de troie" bien que n'étant pas forcement
à proprement parler des virus pourront etre traités dans ce forum, les
moyens qu'ils utilisent pour s'installer étant souvent les mêmes que
les virus.
les attaques via les réseaux destinées à perturber un ordinateur par
l'envoi de données corrompues seront traitées dans fcs
Ce groupe n'a pas pour but de faciliter la diffusion de virus, sous
quelle forme que ce soit (binaire ou source). La citation de courts
extraits de code source dans un article peut néanmoins être tolérée
si cette information est nécessaire à la compréhension d'une routine
particulière.
RAISON :
Les problèmes viraux touchent surtout des utilisateurs non formés a la
sécurité informatique, qui se retrouvent démunis en cas d'infection. Il
est connu que la majorité des dégâts liés aux virus sont dus à la
panique des utilisateurs infectés qui se lancent dans des manipulations
inconsidérées (formatage, réinstallation du système d'exploitation). Ce
forum pourrait combler en partie le manque d'information et fournir un
lieu d'entraide en cas d'infection.
Le forum fr.comp.securite n'est pas totalement adapté pour cela car il
est plutôt orienté vers les administrateurs systèmes discutant de la
sécurité des protocoles et des réseaux. La présence de plus en plus
fréquente dans ce forum de discussions liées aux virus est indication
supplémentaire du besoin d'un tel forum.
|CRITERES DE MODERATION :
|- Acceptation automatique du premier message d'une discussion. Ceci afin
| de permettre à un débutant de voir sa réponse apparaître de suite et le
| rassurer.
|- Création d'une liste blanche des personnes dont le sérieux est reconnu
| (*1)
|(*1) Les modérateurs se chargeront de maintenir cette liste à jour. Tout
|ajout ou suppression d'une personne dans cette liste sera signalé sur le
|forum ainsi que la raison de cette ajout/suppression.
|- En cas de mise en forme rendant l'article complètement illisible :
| le modérateur accepte et met un commentaire renvoyant vers la manière
| de répondre sur usenet. En cas de mauvaise volonté => refus
|- Certains messages trouvant réponse dans la FAQ seront refusé et un
| message de refus donnant le lien vers la FAQ sera envoyé
|- Les modérateurs seront aidés par un robot permettant de faire un premier
| filtrage afin de simplifier la modération:
| - Supprimer les spams.
| - Refuser les articles cruci-postés dont le champ follow-up-to n'est pas
| positionné.
|- En cas de refus d'un article, le contributeur peut demander un nouvel examen
| de l'article qui sera alors revu par l'ensemble des modérateurs qui décideront
| collectivement du bien-fondé de la demande.
QUELQUES RAPPELS DE BON USAGE :
Au cas où un article aurait sa place sur plusieurs forums, il est
possible de faire un postage croisé dans ces forums, à condition de ne
pas en abuser et de positionner la suite du message (champ
"Followup-to:") sur un seul forum.
Les messages d'annonces de site Web concernant l'objet du forum sont
acceptés, à condition qu'ils ne soient pas répétés.
Les règles en usage dans la hiérarchie fr s'appliquent évidemment à ce
forum, on rappellera en particulier que :
- ce forum est francophone, il n'est pas interdit de doubler une
contribution dans une autre langue, néanmoins, l'usage exclusif de
l'anglais, par exemple, risque de se voir considéré comme
particulièrement inconvenant.
- les fichiers binaires, les images, les documents composites comportant
du HTML, des "cartes de visites" ou tout les machins du même style pour
faire joli sont interdits. D'ailleurs ils sont souvent filtrés par les
bons FAI, donc ce n'est pas la peine.
- Les annonces commerciales et autres pièges à gogos sont également
interdits.
-+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+-
FIN DE LA CHARTE DU GROUPE fr.comp.securite.virus
-+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+-
Liste des modérateurs :
Si pas assez de monde je suis candidat. Ridicule de proposer une modération
si ce n'est pas pour assumer.
On Wed, 21 Jul 2004 11:51:26 +0000 (UTC), T0t0 wrote:
Salut,
y'a qu'a demander
Exactement !
Aujourd'hui, je passe par une interface web (mailgate) qui est apparemment filtrée par free, snif... C'est mon seul moyen de connexion en journée. Donc tous mes messages n'apparaissent pas pour les lecteurs de Free.
Ca devrait changer d'ici la rentrée.
Yep, dans ce forum, mon message est d'abord modéré, puis envoyé par le robot de modération qui lui est bien relayé par free :-)
Mais bon, j'écris un peu dans le vide là vu que vous ne verrez ce message que si quelqu'un a l'aimable gentillesse de le relayer, c'est à dire de faire un reply dessus sans le modifier ;-)
P.S. : Pas mis de FU2. Merci de positionner la réponse au bon endroit, car je ne sais vers où la mettre.
Le sujet de ma non visibilité sur les news a déjà été discuté sur fr.comp.reseaux.ip, mais j'ai la flemme de chercher :-)
Merci Noshi d'avoir relayé la réponse de TOt0;-)
Je venais d'avoir l'explication par Virginie dans FUD ;-) Message-ID:
Bon courage pour l'AAD ;-)
-- ------------------------------------------------------------------ Vous aimez le rallye automobile ? Visitez : http://www.chronoespoir.fr.st (Mis à jour le 07/06/2004) Mon blog : http://chrono.espoir.free.fr/blog --------------------------------------------------------------------
On Wed, 21 Jul 2004 11:51:26 +0000 (UTC), T0t0 wrote:
Salut,
y'a qu'a demander
Exactement !
Aujourd'hui, je passe par une interface web (mailgate) qui est
apparemment filtrée par free, snif... C'est mon seul moyen de connexion
en journée.
Donc tous mes messages n'apparaissent pas pour les lecteurs de Free.
Ca devrait changer d'ici la rentrée.
Yep, dans ce forum, mon message est d'abord modéré, puis envoyé par le
robot de modération qui lui est bien relayé par free :-)
Mais bon, j'écris un peu dans le vide là vu que vous ne verrez ce
message que si quelqu'un a l'aimable gentillesse de le relayer, c'est à
dire de faire un reply dessus sans le modifier ;-)
P.S. : Pas mis de FU2. Merci de positionner la réponse au bon endroit,
car je ne sais vers où la mettre.
Le sujet de ma non visibilité sur les news a déjà été discuté sur
fr.comp.reseaux.ip, mais j'ai la flemme de chercher :-)
Merci Noshi d'avoir relayé la réponse de TOt0;-)
Je venais d'avoir l'explication par Virginie dans FUD ;-)
Message-ID: <mn.ab4c7d47373c7c8a.4009@free.fr>
Bon courage pour l'AAD ;-)
--
------------------------------------------------------------------
Vous aimez le rallye automobile ?
Visitez : http://www.chronoespoir.fr.st (Mis à jour le 07/06/2004)
Mon blog : http://chrono.espoir.free.fr/blog
--------------------------------------------------------------------
On Wed, 21 Jul 2004 11:51:26 +0000 (UTC), T0t0 wrote:
Salut,
y'a qu'a demander
Exactement !
Aujourd'hui, je passe par une interface web (mailgate) qui est apparemment filtrée par free, snif... C'est mon seul moyen de connexion en journée. Donc tous mes messages n'apparaissent pas pour les lecteurs de Free.
Ca devrait changer d'ici la rentrée.
Yep, dans ce forum, mon message est d'abord modéré, puis envoyé par le robot de modération qui lui est bien relayé par free :-)
Mais bon, j'écris un peu dans le vide là vu que vous ne verrez ce message que si quelqu'un a l'aimable gentillesse de le relayer, c'est à dire de faire un reply dessus sans le modifier ;-)
P.S. : Pas mis de FU2. Merci de positionner la réponse au bon endroit, car je ne sais vers où la mettre.
Le sujet de ma non visibilité sur les news a déjà été discuté sur fr.comp.reseaux.ip, mais j'ai la flemme de chercher :-)
Merci Noshi d'avoir relayé la réponse de TOt0;-)
Je venais d'avoir l'explication par Virginie dans FUD ;-) Message-ID:
Bon courage pour l'AAD ;-)
-- ------------------------------------------------------------------ Vous aimez le rallye automobile ? Visitez : http://www.chronoespoir.fr.st (Mis à jour le 07/06/2004) Mon blog : http://chrono.espoir.free.fr/blog --------------------------------------------------------------------
T0t0
"Tweakie" wrote in message news:40fe42e3$0$9364$
Bonjour,
[snip] ... Tout plein de trucs intéressants et à mettre en oeuvre. ...
Tweakie for president !! (j'en profite tant que c'est pas modéré :-)
Sinon, concernant l'intégration de "posteurs habitués du groupe" (pour ne pas heurter les sensibilités :-) je suis ok sur le principe, à partir du moment où on peut sévir en cas d'abus.
-- Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
"Tweakie" <NO_eikaewt_SPAM@hotmail.com> wrote in message
news:40fe42e3$0$9364$626a14ce@news.free.fr
Bonjour,
[snip]
...
Tout plein de trucs intéressants et à mettre en oeuvre.
...
Tweakie for president !! (j'en profite tant que c'est pas modéré :-)
Sinon, concernant l'intégration de "posteurs habitués du groupe" (pour
ne
pas heurter les sensibilités :-) je suis ok sur le principe, à partir
du moment où on peut sévir en cas d'abus.
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
[snip] ... Tout plein de trucs intéressants et à mettre en oeuvre. ...
Tweakie for president !! (j'en profite tant que c'est pas modéré :-)
Sinon, concernant l'intégration de "posteurs habitués du groupe" (pour ne pas heurter les sensibilités :-) je suis ok sur le principe, à partir du moment où on peut sévir en cas d'abus.
-- Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Noshi
On Wed, 21 Jul 2004 12:47:00 +0000 (UTC), T0t0 wrote:
"Tweakie" wrote in message news:40fe42e3$0$9364$
Bonjour,
[snip] ... Tout plein de trucs intéressants et à mettre en oeuvre. ...
Tweakie for president !! (j'en profite tant que c'est pas modéré :-)
Comme modérateur tu veux dire ;)
Sinon, concernant l'intégration de "posteurs habitués du groupe" (pour ne pas heurter les sensibilités :-) je suis ok sur le principe, à partir du moment où on peut sévir en cas d'abus.
Evidemment. C'est précisé : tout ajout et suppression de personne dans la liste sera annoncé et motivé. Donc si quelqu'un abuse il sera retiré de la liste. Déjà arrivé sur FCS d'ailleurs.
-- Noshi
On Wed, 21 Jul 2004 12:47:00 +0000 (UTC), T0t0 wrote:
"Tweakie" <NO_eikaewt_SPAM@hotmail.com> wrote in message
news:40fe42e3$0$9364$626a14ce@news.free.fr
Bonjour,
[snip]
...
Tout plein de trucs intéressants et à mettre en oeuvre.
...
Tweakie for president !! (j'en profite tant que c'est pas modéré :-)
Comme modérateur tu veux dire ;)
Sinon, concernant l'intégration de "posteurs habitués du groupe" (pour ne
pas heurter les sensibilités :-) je suis ok sur le principe, à partir
du moment où on peut sévir en cas d'abus.
Evidemment. C'est précisé : tout ajout et suppression de personne dans la
liste sera annoncé et motivé. Donc si quelqu'un abuse il sera retiré de la
liste. Déjà arrivé sur FCS d'ailleurs.
On Wed, 21 Jul 2004 12:47:00 +0000 (UTC), T0t0 wrote:
"Tweakie" wrote in message news:40fe42e3$0$9364$
Bonjour,
[snip] ... Tout plein de trucs intéressants et à mettre en oeuvre. ...
Tweakie for president !! (j'en profite tant que c'est pas modéré :-)
Comme modérateur tu veux dire ;)
Sinon, concernant l'intégration de "posteurs habitués du groupe" (pour ne pas heurter les sensibilités :-) je suis ok sur le principe, à partir du moment où on peut sévir en cas d'abus.
Evidemment. C'est précisé : tout ajout et suppression de personne dans la liste sera annoncé et motivé. Donc si quelqu'un abuse il sera retiré de la liste. Déjà arrivé sur FCS d'ailleurs.
-- Noshi
Jeuf
"Frederic Bonroy" écriva...
Gribouille wrote:
Moi, j'appelerais ça plutôt du corporatisme. Par contre, si le groupe était modéré par un joke0, un Jack ou un F. Bonroy, on profiterait alors d'un véritable écrémage.
Tu m'étonnes !
Allez, moi je ne suis avec personne : je suis candidat.
Non, moi je ne suis pas candidat. Etant donné que j'ai moi-même participé aux trolls dans le passé, jusqu'à un certain point, la crédibilité de l'équipe de modérateurs en souffrirait et ce n'est pas le but du jeu.
Chapeau, Frédéric. Parfois, tu m'impressionnes. Dommage que ce soit aussi rare ;-)
------------------------------- JFV - Parfois, Fred est lucide. -------------------------------
"Frederic Bonroy" écriva...
Gribouille wrote:
Moi, j'appelerais ça plutôt du corporatisme. Par contre, si le groupe
était modéré par un joke0, un Jack ou un F. Bonroy, on profiterait alors
d'un véritable écrémage.
Tu m'étonnes !
Allez, moi je ne suis avec personne : je suis candidat.
Non, moi je ne suis pas candidat. Etant donné que j'ai moi-même
participé aux trolls dans le passé, jusqu'à un certain point, la
crédibilité de l'équipe de modérateurs en souffrirait et ce n'est pas le
but du jeu.
Chapeau, Frédéric.
Parfois, tu m'impressionnes.
Dommage que ce soit aussi rare ;-)
-------------------------------
JFV - Parfois, Fred est lucide.
-------------------------------
Moi, j'appelerais ça plutôt du corporatisme. Par contre, si le groupe était modéré par un joke0, un Jack ou un F. Bonroy, on profiterait alors d'un véritable écrémage.
Tu m'étonnes !
Allez, moi je ne suis avec personne : je suis candidat.
Non, moi je ne suis pas candidat. Etant donné que j'ai moi-même participé aux trolls dans le passé, jusqu'à un certain point, la crédibilité de l'équipe de modérateurs en souffrirait et ce n'est pas le but du jeu.
Chapeau, Frédéric. Parfois, tu m'impressionnes. Dommage que ce soit aussi rare ;-)
------------------------------- JFV - Parfois, Fred est lucide. -------------------------------
Jeuf
"T0t0" écriva...
Bonjour Noshi, et merci pour ton boulot ;-) Mes quelques remarques... surtout sur les critères de modération.
|- Création d'une liste blanche des personnes dont le sérieux est reconnu
Là encore, je suis pas trop pour. Je ne vois pas pourquoi on permettrait à telle ou telle personne de s'exprimer librement et d'avoir un droit de réponse, alors qu'on l'interdit à quelqu'un d'autre. Pour une question de principe, je serais plutôt contre.
Moi aussi. Une liste blanche implique aussitôt une liste noire... de ceux qui ne seront jamais dans la liste blanche. J'appelle ça de la censure, pas de la modération.
Donc je suis à fond pour. Et s'il faut des modérateurs en dehors des trolls récurrents, je pourrais peut-être.
Si tu veux dire que tu te portes candidat, ma voix t'est acquise.
---------------- JFV - vendu ----------------
"T0t0" écriva...
Bonjour Noshi, et merci pour ton boulot ;-)
Mes quelques remarques... surtout sur les critères de modération.
|- Création d'une liste blanche des personnes dont le sérieux est
reconnu
Là encore, je suis pas trop pour. Je ne vois pas pourquoi on permettrait
à telle ou telle personne de s'exprimer librement et d'avoir un droit
de réponse, alors qu'on l'interdit à quelqu'un d'autre.
Pour une question de principe, je serais plutôt contre.
Moi aussi. Une liste blanche implique aussitôt une liste noire... de ceux
qui ne seront jamais dans la liste blanche.
J'appelle ça de la censure, pas de la modération.
Donc je suis à fond pour. Et s'il faut des modérateurs en dehors des
trolls récurrents, je pourrais peut-être.
Si tu veux dire que tu te portes candidat,
ma voix t'est acquise.
Bonjour Noshi, et merci pour ton boulot ;-) Mes quelques remarques... surtout sur les critères de modération.
|- Création d'une liste blanche des personnes dont le sérieux est reconnu
Là encore, je suis pas trop pour. Je ne vois pas pourquoi on permettrait à telle ou telle personne de s'exprimer librement et d'avoir un droit de réponse, alors qu'on l'interdit à quelqu'un d'autre. Pour une question de principe, je serais plutôt contre.
Moi aussi. Une liste blanche implique aussitôt une liste noire... de ceux qui ne seront jamais dans la liste blanche. J'appelle ça de la censure, pas de la modération.
Donc je suis à fond pour. Et s'il faut des modérateurs en dehors des trolls récurrents, je pourrais peut-être.
Si tu veux dire que tu te portes candidat, ma voix t'est acquise.
---------------- JFV - vendu ----------------
Jeuf
"T0t0" écriva...
Sinon, concernant l'intégration de "posteurs habitués du groupe" (pour ne pas heurter les sensibilités :-) je suis ok sur le principe, à partir du moment où on peut sévir en cas d'abus.
Euh... C'est de l'utopie, là.... On y trouvera forcément les copains des contributeurs (entre autres) Je ne vois pas vraiment comment sévir, dans ce cas.
Et tout le monde oublie une chose : si fcsv est modéré dans ce sens, il y aura beaucoup moins de posts, donc de moins en moins de nouveaux intervenants (qui regardent le nombre de contributions pour se faire une idée de la popularité d'un group, car c'est le premier et seul élément à leur disposition lorsqu'ils ne sont pas abonnés).
Dommage pour les trolleurs : ils ne pourront plus troller. Dommage pour les "habitués" : ils n'auront plus d'audience.
Bref, dommage pour tout le monde, quoi.
Modérer pour rester dans la charte : ok. Modérer pour empêcher les trolls : c'est la mort du groupe.
---------------------------------------- JFV - Moi, ce que j'en dis... Je ne viens ici que pour troller, alors... ----------------------------------------
"T0t0" écriva...
Sinon, concernant l'intégration de "posteurs habitués du groupe" (pour
ne
pas heurter les sensibilités :-) je suis ok sur le principe, à partir
du moment où on peut sévir en cas d'abus.
Euh... C'est de l'utopie, là....
On y trouvera forcément les copains des contributeurs (entre autres)
Je ne vois pas vraiment comment sévir, dans ce cas.
Et tout le monde oublie une chose : si fcsv est modéré dans ce sens, il y
aura beaucoup moins de posts, donc de moins en moins de nouveaux
intervenants (qui regardent le nombre de contributions pour se faire une
idée de la popularité d'un group, car c'est le premier et seul élément à
leur disposition lorsqu'ils ne sont pas abonnés).
Dommage pour les trolleurs : ils ne pourront plus troller.
Dommage pour les "habitués" : ils n'auront plus d'audience.
Bref, dommage pour tout le monde, quoi.
Modérer pour rester dans la charte : ok.
Modérer pour empêcher les trolls : c'est la mort du groupe.
----------------------------------------
JFV - Moi, ce que j'en dis...
Je ne viens ici que pour troller, alors...
----------------------------------------
Sinon, concernant l'intégration de "posteurs habitués du groupe" (pour ne pas heurter les sensibilités :-) je suis ok sur le principe, à partir du moment où on peut sévir en cas d'abus.
Euh... C'est de l'utopie, là.... On y trouvera forcément les copains des contributeurs (entre autres) Je ne vois pas vraiment comment sévir, dans ce cas.
Et tout le monde oublie une chose : si fcsv est modéré dans ce sens, il y aura beaucoup moins de posts, donc de moins en moins de nouveaux intervenants (qui regardent le nombre de contributions pour se faire une idée de la popularité d'un group, car c'est le premier et seul élément à leur disposition lorsqu'ils ne sont pas abonnés).
Dommage pour les trolleurs : ils ne pourront plus troller. Dommage pour les "habitués" : ils n'auront plus d'audience.
Bref, dommage pour tout le monde, quoi.
Modérer pour rester dans la charte : ok. Modérer pour empêcher les trolls : c'est la mort du groupe.
---------------------------------------- JFV - Moi, ce que j'en dis... Je ne viens ici que pour troller, alors... ----------------------------------------
Arnaud
Jeuf a cliqueté :
Modérer pour rester dans la charte : ok. Modérer pour empêcher les trolls : c'est la mort du groupe.
Suffit de ne pas modérer les trolls en charte (mon AV est meilleur que le tien) et de modérer les trolls hors-charte (mon avocat est meilleur que le tien), en supprimant les messages contenant des insultes.
Non ?
-- Je vote [OUI] a la création de fr.rec.chasse.newbies -+- AT in: Guide du Cabaliste Usenet - Bien configurer son newbie -+-
Jeuf a cliqueté :
Modérer pour rester dans la charte : ok.
Modérer pour empêcher les trolls : c'est la mort du groupe.
Suffit de ne pas modérer les trolls en charte (mon AV est meilleur que le
tien) et de modérer les trolls hors-charte (mon avocat est meilleur que le
tien), en supprimant les messages contenant des insultes.
Non ?
--
Je vote [OUI] a la création de fr.rec.chasse.newbies
-+- AT in: Guide du Cabaliste Usenet - Bien configurer son newbie -+-
Modérer pour rester dans la charte : ok. Modérer pour empêcher les trolls : c'est la mort du groupe.
Suffit de ne pas modérer les trolls en charte (mon AV est meilleur que le tien) et de modérer les trolls hors-charte (mon avocat est meilleur que le tien), en supprimant les messages contenant des insultes.
Non ?
-- Je vote [OUI] a la création de fr.rec.chasse.newbies -+- AT in: Guide du Cabaliste Usenet - Bien configurer son newbie -+-
Noshi
On Wed, 21 Jul 2004 16:13:03 +0200, Jeuf wrote:
"T0t0" écriva...
Bonjour Noshi, et merci pour ton boulot ;-) Mes quelques remarques... surtout sur les critères de modération.
|- Création d'une liste blanche des personnes dont le sérieux est reconnu
Là encore, je suis pas trop pour. Je ne vois pas pourquoi on permettrait à telle ou telle personne de s'exprimer librement et d'avoir un droit de réponse, alors qu'on l'interdit à quelqu'un d'autre. Pour une question de principe, je serais plutôt contre.
Moi aussi. Une liste blanche implique aussitôt une liste noire... de ceux qui ne seront jamais dans la liste blanche.
Non. Ca n'inclu pas de liste noire. La liste blanche implique simplement que les messages de ces personnes ne seront pas modérés mais acceptés tels quels. Si abus retrait de la liste blanche. Point. Si un contributeur régulier propose des articles toujours corrects => ajout liste blanche pour réduire le travail des modérateurs.
Donc je suis à fond pour. Et s'il faut des modérateurs en dehors des trolls récurrents, je pourrais peut-être.
Si tu veux dire que tu te portes candidat, ma voix t'est acquise.
Il ne s'agit pas de voter pour quelqu'un mais pour une modification de charte et donc de statut de forum. Cette modification, si acceptée par vote sur fufe, prendra effet lorsque le système sera pret (la modération en elle même.) lors de la discussion on relevera les candidats a la modération et sauf refus argumenté et clair ils seront les futurs modérateurs.
---------------- JFV - vendu ----------------
-- Noshi
On Wed, 21 Jul 2004 16:13:03 +0200, Jeuf wrote:
"T0t0" écriva...
Bonjour Noshi, et merci pour ton boulot ;-)
Mes quelques remarques... surtout sur les critères de modération.
|- Création d'une liste blanche des personnes dont le sérieux est
reconnu
Là encore, je suis pas trop pour. Je ne vois pas pourquoi on permettrait
à telle ou telle personne de s'exprimer librement et d'avoir un droit
de réponse, alors qu'on l'interdit à quelqu'un d'autre.
Pour une question de principe, je serais plutôt contre.
Moi aussi. Une liste blanche implique aussitôt une liste noire... de ceux
qui ne seront jamais dans la liste blanche.
Non. Ca n'inclu pas de liste noire. La liste blanche implique simplement
que les messages de ces personnes ne seront pas modérés mais acceptés tels
quels. Si abus retrait de la liste blanche. Point. Si un contributeur
régulier propose des articles toujours corrects => ajout liste blanche pour
réduire le travail des modérateurs.
Donc je suis à fond pour. Et s'il faut des modérateurs en dehors des
trolls récurrents, je pourrais peut-être.
Si tu veux dire que tu te portes candidat,
ma voix t'est acquise.
Il ne s'agit pas de voter pour quelqu'un mais pour une modification de
charte et donc de statut de forum. Cette modification, si acceptée par vote
sur fufe, prendra effet lorsque le système sera pret (la modération en elle
même.) lors de la discussion on relevera les candidats a la modération et
sauf refus argumenté et clair ils seront les futurs modérateurs.
Bonjour Noshi, et merci pour ton boulot ;-) Mes quelques remarques... surtout sur les critères de modération.
|- Création d'une liste blanche des personnes dont le sérieux est reconnu
Là encore, je suis pas trop pour. Je ne vois pas pourquoi on permettrait à telle ou telle personne de s'exprimer librement et d'avoir un droit de réponse, alors qu'on l'interdit à quelqu'un d'autre. Pour une question de principe, je serais plutôt contre.
Moi aussi. Une liste blanche implique aussitôt une liste noire... de ceux qui ne seront jamais dans la liste blanche.
Non. Ca n'inclu pas de liste noire. La liste blanche implique simplement que les messages de ces personnes ne seront pas modérés mais acceptés tels quels. Si abus retrait de la liste blanche. Point. Si un contributeur régulier propose des articles toujours corrects => ajout liste blanche pour réduire le travail des modérateurs.
Donc je suis à fond pour. Et s'il faut des modérateurs en dehors des trolls récurrents, je pourrais peut-être.
Si tu veux dire que tu te portes candidat, ma voix t'est acquise.
Il ne s'agit pas de voter pour quelqu'un mais pour une modification de charte et donc de statut de forum. Cette modification, si acceptée par vote sur fufe, prendra effet lorsque le système sera pret (la modération en elle même.) lors de la discussion on relevera les candidats a la modération et sauf refus argumenté et clair ils seront les futurs modérateurs.
---------------- JFV - vendu ----------------
-- Noshi
Noshi
On Wed, 21 Jul 2004 16:21:33 +0200, Jeuf wrote:
"T0t0" écriva...
Sinon, concernant l'intégration de "posteurs habitués du groupe" (pour ne pas heurter les sensibilités :-) je suis ok sur le principe, à partir du moment où on peut sévir en cas d'abus.
Euh... C'est de l'utopie, là.... On y trouvera forcément les copains des contributeurs (entre autres) Je ne vois pas vraiment comment sévir, dans ce cas.
??? Les copains des contributeurs ???
Fufe est la pour ca : fr.usenet.forums.evolution
Et tout le monde oublie une chose : si fcsv est modéré dans ce sens, il y aura beaucoup moins de posts, donc de moins en moins de nouveaux intervenants (qui regardent le nombre de contributions pour se faire une idée de la popularité d'un group, car c'est le premier et seul élément à leur disposition lorsqu'ils ne sont pas abonnés).
Statistiques : combien de personnes regardent le nombre de message pour se fier a un forum?
Dommage pour les trolleurs : ils ne pourront plus troller.
En effet.
Dommage pour les "habitués" : ils n'auront plus d'audience.
Aucun rapport. Toute discussion en charte se passera de la même manière que maintenant. Sauf que plus besoin de redouter une réponse agressive ou autre puisque ces réponses ne passeront plus la barrière de la modération.
Bref, dommage pour tout le monde, quoi.
Non. Plus de trolls = plus de signal = remontée de la qualité. Et donc assurance pour l'utilisateur de recevoir des réponses correctes sans moqueries ni remarques acides.
Modérer pour rester dans la charte : ok.
C'est généralement le but de la modération.
Modérer pour empêcher les trolls : c'est la mort du groupe.
C'est la conséquence de la modération. FCS est modéré. Pourtant de temps en temps une discussion "trollesque" se déroule. Tout est une question de modérateur.
---------------------------------------- JFV - Moi, ce que j'en dis... Je ne viens ici que pour troller, alors... ----------------------------------------
-- Noshi
On Wed, 21 Jul 2004 16:21:33 +0200, Jeuf wrote:
"T0t0" écriva...
Sinon, concernant l'intégration de "posteurs habitués du groupe" (pour
ne
pas heurter les sensibilités :-) je suis ok sur le principe, à partir
du moment où on peut sévir en cas d'abus.
Euh... C'est de l'utopie, là....
On y trouvera forcément les copains des contributeurs (entre autres)
Je ne vois pas vraiment comment sévir, dans ce cas.
??? Les copains des contributeurs ???
Fufe est la pour ca : fr.usenet.forums.evolution
Et tout le monde oublie une chose : si fcsv est modéré dans ce sens, il y
aura beaucoup moins de posts, donc de moins en moins de nouveaux
intervenants (qui regardent le nombre de contributions pour se faire une
idée de la popularité d'un group, car c'est le premier et seul élément à
leur disposition lorsqu'ils ne sont pas abonnés).
Statistiques : combien de personnes regardent le nombre de message pour se
fier a un forum?
Dommage pour les trolleurs : ils ne pourront plus troller.
En effet.
Dommage pour les "habitués" : ils n'auront plus d'audience.
Aucun rapport. Toute discussion en charte se passera de la même manière que
maintenant. Sauf que plus besoin de redouter une réponse agressive ou autre
puisque ces réponses ne passeront plus la barrière de la modération.
Bref, dommage pour tout le monde, quoi.
Non. Plus de trolls = plus de signal = remontée de la qualité. Et donc
assurance pour l'utilisateur de recevoir des réponses correctes sans
moqueries ni remarques acides.
Modérer pour rester dans la charte : ok.
C'est généralement le but de la modération.
Modérer pour empêcher les trolls : c'est la mort du groupe.
C'est la conséquence de la modération. FCS est modéré. Pourtant de temps en
temps une discussion "trollesque" se déroule. Tout est une question de
modérateur.
----------------------------------------
JFV - Moi, ce que j'en dis...
Je ne viens ici que pour troller, alors...
----------------------------------------
Sinon, concernant l'intégration de "posteurs habitués du groupe" (pour ne pas heurter les sensibilités :-) je suis ok sur le principe, à partir du moment où on peut sévir en cas d'abus.
Euh... C'est de l'utopie, là.... On y trouvera forcément les copains des contributeurs (entre autres) Je ne vois pas vraiment comment sévir, dans ce cas.
??? Les copains des contributeurs ???
Fufe est la pour ca : fr.usenet.forums.evolution
Et tout le monde oublie une chose : si fcsv est modéré dans ce sens, il y aura beaucoup moins de posts, donc de moins en moins de nouveaux intervenants (qui regardent le nombre de contributions pour se faire une idée de la popularité d'un group, car c'est le premier et seul élément à leur disposition lorsqu'ils ne sont pas abonnés).
Statistiques : combien de personnes regardent le nombre de message pour se fier a un forum?
Dommage pour les trolleurs : ils ne pourront plus troller.
En effet.
Dommage pour les "habitués" : ils n'auront plus d'audience.
Aucun rapport. Toute discussion en charte se passera de la même manière que maintenant. Sauf que plus besoin de redouter une réponse agressive ou autre puisque ces réponses ne passeront plus la barrière de la modération.
Bref, dommage pour tout le monde, quoi.
Non. Plus de trolls = plus de signal = remontée de la qualité. Et donc assurance pour l'utilisateur de recevoir des réponses correctes sans moqueries ni remarques acides.
Modérer pour rester dans la charte : ok.
C'est généralement le but de la modération.
Modérer pour empêcher les trolls : c'est la mort du groupe.
C'est la conséquence de la modération. FCS est modéré. Pourtant de temps en temps une discussion "trollesque" se déroule. Tout est une question de modérateur.
---------------------------------------- JFV - Moi, ce que j'en dis... Je ne viens ici que pour troller, alors... ----------------------------------------
-- Noshi
Patrick Vuichard
Noshi a écrit, le 20/07/2004 20:15 :
Malgré de nombreux rappels à l'ordre publics et privés certains intervenants rendent le forum illisible avec des centaines de messages agressifs et hors charte.
Mauvaise raison, amha. Ca sera [NON] pour moi, par principe.
|CRITERES DE MODERATION :
|- Acceptation automatique du premier message d'une discussion. Ceci afin | de permettre à un débutant de voir sa réponse apparaître de suite et le | rassurer.
|- Création d'une liste blanche des personnes dont le sérieux est reconnu | (*1)
Ces 2 critères impliquent une robot-modération, sinon ça n'a pas de sens. Quelqu'un a un robot sous la main et un serveur pour le faire tourner ?
|- Certains messages trouvant réponse dans la FAQ seront refusé et un | message de refus donnant le lien vers la FAQ sera envoyé
Le coup des FAQ, franchement, c'est limite risible : ça représente 2% du trafic, et il suffit soit de ne pas répondre soit de renvoyer un lien vers la FAQ manuellement, voire de répondre par un laconique RTFFAQ.
Malgré de nombreux rappels à l'ordre publics et privés certains
intervenants
rendent le forum illisible avec des centaines de messages agressifs et hors
charte.
Mauvaise raison, amha. Ca sera [NON] pour moi, par principe.
|CRITERES DE MODERATION :
|- Acceptation automatique du premier message d'une discussion. Ceci afin
| de permettre à un débutant de voir sa réponse apparaître de suite et le
| rassurer.
|- Création d'une liste blanche des personnes dont le sérieux est reconnu
| (*1)
Ces 2 critères impliquent une robot-modération, sinon ça n'a pas de
sens. Quelqu'un a un robot sous la main et un serveur pour le faire
tourner ?
|- Certains messages trouvant réponse dans la FAQ seront refusé et un
| message de refus donnant le lien vers la FAQ sera envoyé
Le coup des FAQ, franchement, c'est limite risible : ça représente 2% du
trafic, et il suffit soit de ne pas répondre soit de renvoyer un lien
vers la FAQ manuellement, voire de répondre par un laconique RTFFAQ.
Malgré de nombreux rappels à l'ordre publics et privés certains intervenants rendent le forum illisible avec des centaines de messages agressifs et hors charte.
Mauvaise raison, amha. Ca sera [NON] pour moi, par principe.
|CRITERES DE MODERATION :
|- Acceptation automatique du premier message d'une discussion. Ceci afin | de permettre à un débutant de voir sa réponse apparaître de suite et le | rassurer.
|- Création d'une liste blanche des personnes dont le sérieux est reconnu | (*1)
Ces 2 critères impliquent une robot-modération, sinon ça n'a pas de sens. Quelqu'un a un robot sous la main et un serveur pour le faire tourner ?
|- Certains messages trouvant réponse dans la FAQ seront refusé et un | message de refus donnant le lien vers la FAQ sera envoyé
Le coup des FAQ, franchement, c'est limite risible : ça représente 2% du trafic, et il suffit soit de ne pas répondre soit de renvoyer un lien vers la FAQ manuellement, voire de répondre par un laconique RTFFAQ.
