Satisfait du jugement du tribunal de première instance de l'Union européenne
http://canadianpress.google.com/article/ALeqM5jtONkhrzxy1_IPsxzZt4asfOof4w
J'espère que ce n'est qu'un début, et que l'on finira pas interdire à
Microsoft d'imposer ses O S sur tous les ordis......
Essayée d'acheter un P C portable dans une boutique sans Vista !!!
c'est la galère, il faut ce battre contre les vendeurs......
La liberté n'est-elle pas de choisir ???
On veut des P C nus, sans O S......
Il existe plus de 150 distri de Linux,
à chacun de choisir la sienne......
Et je ne vois pas pourquoi il faudrait céder juste pour faire plaisir à Microsoft.
A mon avis ils s'en tapent complètement de tes problèmes à Microsoft.
Qu'une personne ait la possibilité d'acheter son PC sans OS sans doute, que tout le monde puisse le faire je pense pas qu'ils s'en tappent.
SL
Le 17-09-2007, Nicolas George <nicolas$ a écrit :
SL , dans le message , a écrit :
En même temps, s'ils avaient proposé autre chose que des Redhat coûtant une fortune sur leurs machines « grand public », ils en auraient peut-être vendues un peu plus. Ah oui évidemment, si quelqu'un se met à vendre une distribution, il y a
tous les afficionados des autres sectes qui vont gueuler que c'est toujours rien
Non, le problème que souligne Blaise, c'est « qui coûtent une fortune ». Quand on n'a pas besoin d'un produit (ici, l'OS préinstallé), il n'y a pas de raison de devoir le payer quand même.
Un autre contributeur t'explique plus haut qu'à l'époque les RH ne coûtaient pas « une fortune ». De toute façon j'avoue ne pas très bien comprendre pourquoi une boîte devrait vendre des produits gratuits -- même si ne sont psa les siens mais ceux d'un partenaire.
Le 17-09-2007, Nicolas George <nicolas$george@salle-s.org> a écrit :
SL , dans le message <slrnfetpbb.vkq.nospam@valla.limsi.fr>, a écrit :
En même temps, s'ils avaient proposé autre chose que des Redhat coûtant
une fortune sur leurs machines « grand public », ils en auraient
peut-être vendues un peu plus.
Ah oui évidemment, si quelqu'un se met à vendre une distribution, il y a
tous les afficionados des autres sectes qui vont gueuler que c'est
toujours rien
Non, le problème que souligne Blaise, c'est « qui coûtent une fortune ».
Quand on n'a pas besoin d'un produit (ici, l'OS préinstallé), il n'y a pas
de raison de devoir le payer quand même.
Un autre contributeur t'explique plus haut qu'à l'époque les RH ne
coûtaient pas « une fortune ». De toute façon j'avoue ne pas très bien
comprendre pourquoi une boîte devrait vendre des produits gratuits --
même si ne sont psa les siens mais ceux d'un partenaire.
En même temps, s'ils avaient proposé autre chose que des Redhat coûtant une fortune sur leurs machines « grand public », ils en auraient peut-être vendues un peu plus. Ah oui évidemment, si quelqu'un se met à vendre une distribution, il y a
tous les afficionados des autres sectes qui vont gueuler que c'est toujours rien
Non, le problème que souligne Blaise, c'est « qui coûtent une fortune ». Quand on n'a pas besoin d'un produit (ici, l'OS préinstallé), il n'y a pas de raison de devoir le payer quand même.
Un autre contributeur t'explique plus haut qu'à l'époque les RH ne coûtaient pas « une fortune ». De toute façon j'avoue ne pas très bien comprendre pourquoi une boîte devrait vendre des produits gratuits -- même si ne sont psa les siens mais ceux d'un partenaire.
SL
Le 17-09-2007, Ed a écrit :
Toute cette question est sans intérêt et puérile. Le combat pour les ordinateurs sans OS est complètement d'arrière garde. Si les ordinateurs évoluent vers quelque chose, ce sera vers des objets encore plus concentrés, incluant des téléphones ou des choses comme ça, certainement pas des objets à monter soit-même pour informaticiens.
Ce qui est bien avec les évolutions, c'est que tu ne sais rien des chemins qu'elles vont emprunter. J'en veux pour preuve les films qui décrivaient l'an 2000 dans les années 50 ou 60.
De la même façon, tu es d'ailleurs certainement incapable d'imaginer "quelque chose comme ça" qui ressemble à autre chose qu'un téléphone ou un lecteur MP3, c'est-à-dire une évolution actuelle de ce qui existe déjà fonctionnellement depuis 50 ans au bas mot.
Oui, tu as tout à fait raison sur ce point. On n'imagine sans doute de façon très inexacte ce qui va nous arriver sur ce terrain.
Cette question présente bien sûr un intérêt immédiat; le nier sous prétexte de son manque d'intérêt dans un hypothétique futur est proprement ridicule.
Le fait que l'ordinateur soit quelque chose de moins en moins démontable et bricolé me paraît par contre assez certain.
Le 17-09-2007, Ed <ed@invalid.org> a écrit :
Toute cette question est sans intérêt et puérile. Le combat pour les
ordinateurs sans OS est complètement d'arrière garde. Si les ordinateurs
évoluent vers quelque chose, ce sera vers des objets encore plus
concentrés, incluant des téléphones ou des choses comme ça, certainement
pas des objets à monter soit-même pour informaticiens.
Ce qui est bien avec les évolutions, c'est que tu ne sais rien des chemins
qu'elles vont emprunter. J'en veux pour preuve les films qui décrivaient
l'an 2000 dans les années 50 ou 60.
De la même façon, tu es d'ailleurs certainement incapable
d'imaginer "quelque chose comme ça" qui ressemble à autre chose qu'un
téléphone ou un lecteur MP3, c'est-à-dire une évolution actuelle de ce qui
existe déjà fonctionnellement depuis 50 ans au bas mot.
Oui, tu as tout à fait raison sur ce point. On n'imagine sans doute de
façon très inexacte ce qui va nous arriver sur ce terrain.
Cette question présente bien sûr un intérêt immédiat; le nier sous
prétexte de son manque d'intérêt dans un hypothétique futur est
proprement ridicule.
Le fait que l'ordinateur soit quelque chose de moins en moins démontable
et bricolé me paraît par contre assez certain.
Toute cette question est sans intérêt et puérile. Le combat pour les ordinateurs sans OS est complètement d'arrière garde. Si les ordinateurs évoluent vers quelque chose, ce sera vers des objets encore plus concentrés, incluant des téléphones ou des choses comme ça, certainement pas des objets à monter soit-même pour informaticiens.
Ce qui est bien avec les évolutions, c'est que tu ne sais rien des chemins qu'elles vont emprunter. J'en veux pour preuve les films qui décrivaient l'an 2000 dans les années 50 ou 60.
De la même façon, tu es d'ailleurs certainement incapable d'imaginer "quelque chose comme ça" qui ressemble à autre chose qu'un téléphone ou un lecteur MP3, c'est-à-dire une évolution actuelle de ce qui existe déjà fonctionnellement depuis 50 ans au bas mot.
Oui, tu as tout à fait raison sur ce point. On n'imagine sans doute de façon très inexacte ce qui va nous arriver sur ce terrain.
Cette question présente bien sûr un intérêt immédiat; le nier sous prétexte de son manque d'intérêt dans un hypothétique futur est proprement ridicule.
Le fait que l'ordinateur soit quelque chose de moins en moins démontable et bricolé me paraît par contre assez certain.
Blaise Potard
Le Mon, 17 Sep 2007 18:27:59 +0200, Jerome Lambert a écrit:
Pendant ce temps, Dell avait arrêté de fournir des machines grand public avec Linux pré-installé faute de demande.
En même temps, s'ils avaient proposé autre chose que des Redhat coûtant une fortune sur leurs machines « grand public », ils en auraient peut-être vendues un peu plus.
Sauf que RedHat est devenue payante à partir du programme RHEL en 2002, et que Dell a arrêté en 2001, donc quand RedHat était encore gratuite...
Non, il y avait déjà des versions « payantes » de RedHat à l'époque (i.e. avec du support inclus), et il n'y avait que ça comme Linux chez Dell. Autant ça peut se comprendre pour un public professionnel, autant pour du grand public c'est du sabotage, probablement pour ne pas se mettre MS à dos. Du reste, j'ai bien l'impression qu'il se font une petite réédition (dans une moindre mesure) avec Ubuntu qui « coûte » plus cher que Vista.
Le Mon, 17 Sep 2007 18:27:59 +0200, Jerome Lambert a écrit:
Pendant ce temps, Dell avait arrêté de fournir des machines grand
public avec Linux pré-installé faute de demande.
En même temps, s'ils avaient proposé autre chose que des Redhat coûtant
une fortune sur leurs machines « grand public », ils en auraient
peut-être vendues un peu plus.
Sauf que RedHat est devenue payante à partir du programme RHEL en 2002,
et que Dell a arrêté en 2001, donc quand RedHat était encore gratuite...
Non, il y avait déjà des versions « payantes » de RedHat à l'époque (i.e.
avec du support inclus), et il n'y avait que ça comme Linux chez Dell.
Autant ça peut se comprendre pour un public professionnel, autant pour du
grand public c'est du sabotage, probablement pour ne pas se mettre MS à
dos. Du reste, j'ai bien l'impression qu'il se font une petite réédition
(dans une moindre mesure) avec Ubuntu qui « coûte » plus cher que Vista.
Le Mon, 17 Sep 2007 18:27:59 +0200, Jerome Lambert a écrit:
Pendant ce temps, Dell avait arrêté de fournir des machines grand public avec Linux pré-installé faute de demande.
En même temps, s'ils avaient proposé autre chose que des Redhat coûtant une fortune sur leurs machines « grand public », ils en auraient peut-être vendues un peu plus.
Sauf que RedHat est devenue payante à partir du programme RHEL en 2002, et que Dell a arrêté en 2001, donc quand RedHat était encore gratuite...
Non, il y avait déjà des versions « payantes » de RedHat à l'époque (i.e. avec du support inclus), et il n'y avait que ça comme Linux chez Dell. Autant ça peut se comprendre pour un public professionnel, autant pour du grand public c'est du sabotage, probablement pour ne pas se mettre MS à dos. Du reste, j'ai bien l'impression qu'il se font une petite réédition (dans une moindre mesure) avec Ubuntu qui « coûte » plus cher que Vista.
Nicolas George
SL , dans le message , a écrit :
Un autre contributeur t'explique plus haut qu'à l'époque les RH ne coûtaient pas « une fortune ».
Et il se plante.
De toute façon j'avoue ne pas très bien comprendre pourquoi une boîte devrait vendre des produits gratuits -- même si ne sont psa les siens mais ceux d'un partenaire.
Parce que ça fait de la valeur ajoutée à son produit.
Mais tu es encore une fois à côté de la plaque, puisque ce n'est pas ça qu'on demande.
SL , dans le message <slrnfett65.hi.nospam@valla.limsi.fr>, a écrit :
Un autre contributeur t'explique plus haut qu'à l'époque les RH ne
coûtaient pas « une fortune ».
Et il se plante.
De toute façon j'avoue ne pas très bien
comprendre pourquoi une boîte devrait vendre des produits gratuits --
même si ne sont psa les siens mais ceux d'un partenaire.
Parce que ça fait de la valeur ajoutée à son produit.
Mais tu es encore une fois à côté de la plaque, puisque ce n'est pas ça
qu'on demande.
Un autre contributeur t'explique plus haut qu'à l'époque les RH ne coûtaient pas « une fortune ».
Et il se plante.
De toute façon j'avoue ne pas très bien comprendre pourquoi une boîte devrait vendre des produits gratuits -- même si ne sont psa les siens mais ceux d'un partenaire.
Parce que ça fait de la valeur ajoutée à son produit.
Mais tu es encore une fois à côté de la plaque, puisque ce n'est pas ça qu'on demande.
Thierry B.
--{ Céd a plopé ceci: }--
Moi aussi, j'aurais bien aimé une twingo avec un 6 cylindre BMW, et Renault proposait pas, même en insistant...
Par contre, personne ne t'oblige à n'utiliser que de l'essence
Total-Erika-ELF, et personne n'installe un machin qui désactive les essuie-glaces si tu met du carburant Shell ?
Vois pas le rapport, mais non.
C'est toujours comme ça avec les analogies àlc, surtout celles
avec les voitures: voiture==hardware, essence==software.
-- (D'ailleurs c'est toujours NON pour cette raison, le proposant peut voter NON à mon AAD en représailles à condition d'en faire la publicité.) --{ EM, in fufe: restons simple }--
--{ Céd a plopé ceci: }--
Moi aussi, j'aurais bien aimé une twingo avec un 6 cylindre BMW, et
Renault proposait pas, même en insistant...
Par contre, personne ne t'oblige à n'utiliser que de l'essence
Total-Erika-ELF, et personne n'installe un machin qui désactive
les essuie-glaces si tu met du carburant Shell ?
Vois pas le rapport, mais non.
C'est toujours comme ça avec les analogies àlc, surtout celles
avec les voitures: voiture==hardware, essence==software.
--
(D'ailleurs c'est toujours NON pour cette raison, le proposant peut voter NON
à mon AAD en représailles à condition d'en faire la publicité.)
--{ EM, in fufe: restons simple }--
Moi aussi, j'aurais bien aimé une twingo avec un 6 cylindre BMW, et Renault proposait pas, même en insistant...
Par contre, personne ne t'oblige à n'utiliser que de l'essence
Total-Erika-ELF, et personne n'installe un machin qui désactive les essuie-glaces si tu met du carburant Shell ?
Vois pas le rapport, mais non.
C'est toujours comme ça avec les analogies àlc, surtout celles
avec les voitures: voiture==hardware, essence==software.
-- (D'ailleurs c'est toujours NON pour cette raison, le proposant peut voter NON à mon AAD en représailles à condition d'en faire la publicité.) --{ EM, in fufe: restons simple }--
Thierry B.
--{ Jerome Lambert a plopé ceci: }--
Ça prouve surtout que tu ne comprends pas que pour la toute grosse majorité des acheteurs, le but est d'avoir une solution informatique complète et fonctionnelle "out of the box", alors parler de machines sans OS, hein...
Sont cons les gens, ils n'ont qu'à acheter un Mac, aussi...
-- Dans la foulée, dénoncer l'amateurisme du constructeur de l'arche de Noé et vanter le professionnalisme de celui du Titanic.
--{ Jerome Lambert a plopé ceci: }--
Ça prouve surtout que tu ne comprends pas que pour la toute grosse
majorité des acheteurs, le but est d'avoir une solution informatique
complète et fonctionnelle "out of the box", alors parler de machines
sans OS, hein...
Sont cons les gens, ils n'ont qu'à acheter un Mac, aussi...
--
Dans la foulée, dénoncer l'amateurisme du constructeur de l'arche de Noé
et vanter le professionnalisme de celui du Titanic.
Ça prouve surtout que tu ne comprends pas que pour la toute grosse majorité des acheteurs, le but est d'avoir une solution informatique complète et fonctionnelle "out of the box", alors parler de machines sans OS, hein...
Sont cons les gens, ils n'ont qu'à acheter un Mac, aussi...
-- Dans la foulée, dénoncer l'amateurisme du constructeur de l'arche de Noé et vanter le professionnalisme de celui du Titanic.
Thierry B.
--{ Nicolas George a plopé ceci: }--
Je n'ai aucune objection à ce que les acheteurs _puissent_ acheter le bundle matériel+logiciel, mais il est important qu'il puissent _aussi_ acheter le matériel sans le logiciel. Et qu'il soient donc informés de ce qu'ils paient en logiciel.
Ce qui n'est presque jamais indiqué sur la facture, et donc en violation flagrante des lois/règlements; au moins dans le monde professionnel.
-- The three Rs of Microsoft support: Retry, Reboot, Reinstall.
--{ Nicolas George a plopé ceci: }--
Je n'ai aucune objection à ce que les acheteurs _puissent_ acheter le bundle
matériel+logiciel, mais il est important qu'il puissent _aussi_ acheter le
matériel sans le logiciel. Et qu'il soient donc informés de ce qu'ils paient
en logiciel.
Ce qui n'est presque jamais indiqué sur la facture, et donc en violation
flagrante des lois/règlements; au moins dans le monde professionnel.
--
The three Rs of Microsoft support: Retry, Reboot, Reinstall.
Je n'ai aucune objection à ce que les acheteurs _puissent_ acheter le bundle matériel+logiciel, mais il est important qu'il puissent _aussi_ acheter le matériel sans le logiciel. Et qu'il soient donc informés de ce qu'ils paient en logiciel.
Ce qui n'est presque jamais indiqué sur la facture, et donc en violation flagrante des lois/règlements; au moins dans le monde professionnel.
-- The three Rs of Microsoft support: Retry, Reboot, Reinstall.
Thierry B.
--{ SL a plopé ceci: }--
Toute cette question est sans intérêt et puérile. Le combat pour les ordinateurs sans OS est complètement d'arrière garde. Si les ordinateurs évoluent vers quelque chose, ce sera vers des objets encore plus concentrés, incluant des téléphones ou des choses comme ça, certainement pas des objets à monter soit-même pour informaticiens.
Wouahou, p'taing, c'est trop kikoolol, mon serveur PostgreSQL prend des photos à 2 mégapixels ! Trop d'la balle atomique, j'ai les streams de TF1 dans mon tableur !! Ya pas à dire, c'est beau le progrès des techniques convergeantes...
-- qu'est de un firfox, version anglophone temps quoi même C'est en la qui page coté retard a et peut une de de commercial, d'un que l'Atlantique ? --{ Trivial Ptilou }--
--{ SL a plopé ceci: }--
Toute cette question est sans intérêt et puérile. Le combat pour les
ordinateurs sans OS est complètement d'arrière garde. Si les ordinateurs
évoluent vers quelque chose, ce sera vers des objets encore plus
concentrés, incluant des téléphones ou des choses comme ça, certainement
pas des objets à monter soit-même pour informaticiens.
Wouahou, p'taing, c'est trop kikoolol, mon serveur PostgreSQL prend
des photos à 2 mégapixels ! Trop d'la balle atomique, j'ai les
streams de TF1 dans mon tableur !! Ya pas à dire, c'est beau le
progrès des techniques convergeantes...
--
qu'est de un firfox, version anglophone temps quoi même C'est en la qui
page coté retard a et peut une de de commercial, d'un que l'Atlantique ?
--{ Trivial Ptilou }--
Toute cette question est sans intérêt et puérile. Le combat pour les ordinateurs sans OS est complètement d'arrière garde. Si les ordinateurs évoluent vers quelque chose, ce sera vers des objets encore plus concentrés, incluant des téléphones ou des choses comme ça, certainement pas des objets à monter soit-même pour informaticiens.
Wouahou, p'taing, c'est trop kikoolol, mon serveur PostgreSQL prend des photos à 2 mégapixels ! Trop d'la balle atomique, j'ai les streams de TF1 dans mon tableur !! Ya pas à dire, c'est beau le progrès des techniques convergeantes...
-- qu'est de un firfox, version anglophone temps quoi même C'est en la qui page coté retard a et peut une de de commercial, d'un que l'Atlantique ? --{ Trivial Ptilou }--
Thierry B.
--{ SL a plopé ceci: }--
Il n'y a aucune justification, ni sociale ni commerciale, pour qu'il y ait davantage de PC sans OS ou avec Linux. Ceux qui savent ce qu'ils veulent peuvent se débrouiller.
Justement, ceux qui savent ce qu'ils veulent aimeraient parfois ne pas avoir à se débrouiller. Ils voudraient parfois ne pas se prendre la tête, rentrer dans le magasin, acheter un bô ordinateur moderne, et une fois arrivés à la maison, y installer une Xubuntu, puis finalement se servir de leur machine pour faire des trucs et des machins. Sans avoir à payer une (lourde ?) taxe (cachée ?) à une entreprise américaine. C'est pourtant clair comme demande.
-- Ah non, les caractères verts n'étaient pas en 3D et l'écran noir non plus. C'est Trinity qui était en 3D. --{ Ed, MatriXologue }--
--{ SL a plopé ceci: }--
Il n'y a aucune
justification, ni sociale ni commerciale, pour qu'il y ait davantage de
PC sans OS ou avec Linux. Ceux qui savent ce qu'ils veulent peuvent se
débrouiller.
Justement, ceux qui savent ce qu'ils veulent aimeraient parfois
ne pas avoir à se débrouiller. Ils voudraient parfois ne pas se
prendre la tête, rentrer dans le magasin, acheter un bô ordinateur
moderne, et une fois arrivés à la maison, y installer une Xubuntu,
puis finalement se servir de leur machine pour faire des trucs et
des machins. Sans avoir à payer une (lourde ?) taxe (cachée ?) à
une entreprise américaine. C'est pourtant clair comme demande.
--
Ah non, les caractères verts n'étaient pas en 3D et l'écran noir non plus.
C'est Trinity qui était en 3D.
--{ Ed, MatriXologue }--
Il n'y a aucune justification, ni sociale ni commerciale, pour qu'il y ait davantage de PC sans OS ou avec Linux. Ceux qui savent ce qu'ils veulent peuvent se débrouiller.
Justement, ceux qui savent ce qu'ils veulent aimeraient parfois ne pas avoir à se débrouiller. Ils voudraient parfois ne pas se prendre la tête, rentrer dans le magasin, acheter un bô ordinateur moderne, et une fois arrivés à la maison, y installer une Xubuntu, puis finalement se servir de leur machine pour faire des trucs et des machins. Sans avoir à payer une (lourde ?) taxe (cachée ?) à une entreprise américaine. C'est pourtant clair comme demande.
-- Ah non, les caractères verts n'étaient pas en 3D et l'écran noir non plus. C'est Trinity qui était en 3D. --{ Ed, MatriXologue }--
