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Moniteur TFT en 1024 x 768 ?

65 réponses
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jean34
salut

ça fait des années que j'ai choisi cette résolution pour mon pc, et elle me
convient très bien.... (actuellement moniteur CRT IIyama 19")

J'envisage d'acheter un écran plat, mais j'ai testé cette résolution sur
celui d'un ami "pour voir" : c'est flou !
(il s'agit de ce modèle de moniteur
http://www.rueducommerce.fr/Peripheriques-Reseaux-wifi/Ecrans-Plats/TFT-17/Samsung/375688-Moniteur-17-TFT-Samtron-74-V.htm )

Le seul moyen d'avoir un affichage net est d'utiliser la résolution maxi de
l'écran : beaucoup trop petit pour moi...

comment faire ? suis je condamné au cathodiques ?

merci de vos réponses

10 réponses

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Nicolas George
"Alex" wrote in message <454758d0$0$32015$:
Ya ca : http://www.apple.com/fr/displays/ ca doit etre dans les 100-110dpi a
vue de nez.


Je dirais dans les 98-101, selon la taille exacte.

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Nicolas George
jeuf wrote in message :
Si on ajoute l'encombrement et le confort d'utilisation, l'achat d'un
CRT ne se justifie plus aujourd'hui (à part peut-être pour les accros
aux jeux rapides, à cause de la rémanence).


Il y a d'autres paramètres à prendre en compte. D'une part, comme je le
disais plus tôt dans le thread, on ne trouve pour ainsi dire pas d'écrans
LCD haute définition autrement qu'attachés à des portables. À peu près tous
les écrans qu'on trouve font du 95-100 dpi, alors que du 125-130 dpi est
tout à fait possible, et apporte un net confort supplémentaire. D'ailleurs,
même du 110-115 dpi, c'est déjà nettement plus confortable.

D'autre part, il me semble que le rendu des couleurs n'est pas aussi bon sur
les LCD que sur les CRT, en particulier pour les sombres. Du coup, pour les
travaux graphiques très fins, un LCD se justifie encore.

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Alain Naigeon
"Jean-Pierre Roche" a écrit dans le message de
news: eiai6v$b6$

Moi qui hésitais, je commence à me dire que pour mon
nouveau PC tout proche, je prendrai peut-être un tout
bête CRT. D'ailleurs, quand je dis tout bête, je crois
qu'à budget égal je pourrai avoir un plus haut de gamme
en CRT.


Le problème est que les CRT bon ou moins bons disparaissent rapidement...
Chez Iiyama c'est fini, il faut voir chez Viewsonic pour voir un 21" mais
pas évident d'en trouver chez un revendeur...


C'est bien vrai ça, je peur ai même posé la question, et un commercial
m'a confirmé que c'était fini chez eux. Espèce protégée, quoi !
Mais je crois que Hyundai (de tête ?!) en fait un bon, encore.

--

Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - - Oberhoffen/Moder, France


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Alain Naigeon
"jeuf" a écrit dans le message de news:

Alain Naigeon avait prétendu :
Moi qui hésitais, je commence à me dire que pour mon
nouveau PC tout proche, je prendrai peut-être un tout
bête CRT. D'ailleurs, quand je dis tout bête, je crois
qu'à budget égal je pourrai avoir un plus haut de gamme
en CRT.


Nan nan. Faut comparer ce qui est comparable.
D'abord la taille de l'écran : il y a 2 pouces de différence. Un LCD de
19" a 19" visibles, pour avoir ça en CRT il faut acheter un 21".
Ensuite la consommation : un LCD de 19" consomme environ 50 watts, contre
150 watts pour un CRT de 21".
Le LCD est certes un peu plus cher à l'achat, mais la différence est
amortie assez rapidement (deux ans si l'écran reste souvent allumé)


Ca c'est une provocation à bosser... alors allons-y...

1 h par jour signifie ~ un peu plus de 300 h / an
(on multipliera par la suite)
donc, 100 watts de différence = 1kWh pour 10 heures
soit 30 kWh par an.

à mettons 0,1 euro du kWh jour (avec toutes les taxes),
ça nous amène à 3 euros par an.
Donc à 4 à 8 h par jour, ça fait pas plus qu'une vingtaine
d'euros par an.

J'ai tout de même des doutes sur ton raisonnement (et crois-
moi, j'aurais publié aussi dans le cas contraire, car le bilan
m'intéressait). Même en convenant qu'on amortit ça sur
plus d'un an, ça me paraît un peu juste mais, bon, disons
que ça adoucit la différence de prix, c'est vrai.
(et tu te souviens que j'ai compté des kWh 100% de jour,
pour la nuit tu enlèves un bon tiers).

Encore faut-il être satisfait de la qualité, et là, avec tout
ce que je lis ici et ailleurs (sur les pixels morts, en particulier),
ça fait un peu froid dans le dos.

Par ailleurs, la durée de vie d'un LCD est 2,5 fois supérieure à celle
d'un CRT (60.000 heures contre 25.000 heures).


365*8 = 3000 environ
Tu ne comptes pas changer ton LCD avant 20 ans ? :-)

--

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Jacques Dassié
Le 01 Nov 2006 18:28:12 GMT, Nicolas George <nicolas$
écrit:

D'une part, comme je le disais plus tôt dans le thread, on ne trouve pour ainsi dire pas d'écrans
LCD haute définition autrement qu'attachés à des portables.


Tu ne t'es pas demandé pourquoi, alors que la technique l'autoriserait ?

Pour vérifier la structure de nos tubes couleurs, il suffit de prendre une
loupe : le point couleur n'existe pas : on mesure environ 4 groupes de 3
points en couleurs élémentaires rouge, vert et bleu par millimètres. L'oeil
est incapable de distinguer séparément les composant de chaque groupe. Il
les fusionne en fonction de leur intensités relatives dans le groupe,
constituant pour l'observateur un seul point lumineux coloré, le pixel.

Ce qui permet de dire que le pitch P de cet écran est d'environ 1 / 4 = 0,25
mm (valeur courante). A quelle définition physique cela correspond-t-il ? La
définition s'exprimant en DPI, il suffit de diviser la longueur d'un pouce,
soit 25,4 mm par la valeur du pitch : DPI = 25,4 / 0,25 = 100 DPI environ.

Il faut également tenir compte de la distance d'observation d'un écran.
Posé sur une table de 70 cm de largeur, généralement proche ou même collé
contre le mur, l'écran LCD se trouve en moyenne à une distance D = 0,75
mètre = 750 mm de l'oeil de l'observateur. Le clavier pouvant être rapproché
à la convenance de l'opérateur.

Sachant que la définition de l'oeil standard est de 5000 DPI (démonstration
plus bas), quelle doit être la définition de l'écran pour provoquer ces 5000
DPI sur la rétine ?

Rappel oeil standard : Focale F = 15 mm, Taille d'un élement senseur (cône)
C = 0,005 mm = 5 microns.

La taille d'un pixel X, projeté sur la rétine s'inscrit dans un rapport
élémentaire : X / F = P / D, d'où l'on tire :

X = F * P / D, soit en chiffres X = 15 * 0,25 / 750 = 0,005 mm = 5 microns
(Bien entendu 1 inch / diamètre cône = 25,4 /0,005 = 5000 DPI environ)

Comme par hasard, juste le diamètre d'un cône. Ce qui signifie que les
écrans sont parfaitement conçus pour être observés à 0,75 m en donnant une
image jugée très nette. A cette distance il est parfaitement inutile
d'augmenter leurs définitions : elles ne seraient pas perçues.

Mais tu fais allusion aux portables ayant une définition supérieure. C'est
exact et la raison en découle de source : un portable est observé à une
distance bien inférieure à celle d'un desktop.
Mains sur le clavier, l'écran se trouve généralement à 0,50 m de l'oeil.
Ce qui, pour paraître tout à fait net, demande un pitch de :

P = C * D / F = 0,005 * 500 / 15 = 0,17 mm environ
Ce qui correspond à une définition de 25,4 / 0,17 = 150 DPI environ
Les définitions pratiques commencent à s'en approcher !

Donc, si tu trouve plus confortable d'avoir une meilleure définition, c'est
peut-être que ta vue n'est pas standard ou plus simplement que tu as
l'habitude de t'approcher des images pour percevoir plus de détails...
--
Jacques DASSIÉ
Marant, la physique...
http://archaero.com/definitions.htm#Ecrans

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Nicolas George
Jacques Dassié wrote in message
:
Il faut également tenir compte de la distance d'observation d'un écran.
Posé sur une table de 70 cm de largeur, généralement proche ou même collé
contre le mur, l'écran LCD se trouve en moyenne à une distance D = 0,75
mètre = 750 mm de l'oeil de l'observateur. Le clavier pouvant être rapproché
à la convenance de l'opérateur.


Ça m'a l'air complètement aberrant comme estimation. Dans ce que j'observe
autour de moi, 50 cm serait une estimation haute bien plus raisonnable.

Sachant que la définition de l'oeil standard est de 5000 DPI


C'est une mauvaise idée d'employer cette unité. Pour un capteur, la valeur
pertinente, c'est la définition angulaire. Avec les chiffres que tu donnes,
ça nous fait 3000 points par radian, ce qui correspond à peu près à l'ordre
de grandeur qu'on évoque souvent d'une définition d'une minute d'arc. Un peu
en dessous.

Donc, si tu trouve plus confortable d'avoir une meilleure définition, c'est
peut-être que ta vue n'est pas standard ou plus simplement que tu as
l'habitude de t'approcher des images pour percevoir plus de détails...


Mais comme je le dis, ce 75 cm me semble complètement irréaliste. En tout
cas, ce qui est clair, c'est que personnellement je me tiens plus près pour
travailler. Et je suis bien certain qu'à tous les endroits où j'ai
l'occasion d'utiliser des LCD, je vois très distinctement les pixels.

Si on prend une définition de l'oeil d'une seconde d'arc et une distance de
50 cm, une définition de l'écran de 170 dpi serait la limite.

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pehache grmpf
"Nicolas George" <nicolas$ a écrit dans le message
de news: 4548e73b$0$25976$

Il y a d'autres paramètres à prendre en compte. D'une part, comme je
le disais plus tôt dans le thread, on ne trouve pour ainsi dire pas
d'écrans LCD haute définition autrement qu'attachés à des portables.
À peu près tous les écrans qu'on trouve font du 95-100 dpi, alors que
du 125-130 dpi est tout à fait possible, et apporte un net confort
supplémentaire. D'ailleurs, même du 110-115 dpi, c'est déjà nettement
plus confortable.


Euh... les CRT dépassent rarement 100dpi (ce qui correspond à un pas de
masque de 0.25mm).


D'autre part, il me semble que le rendu des couleurs n'est pas aussi
bon sur les LCD que sur les CRT, en particulier pour les sombres. Du
coup, pour les travaux graphiques très fins, un LCD se justifie
encore.


Oui, le rendu dans les ombres est généralement moins bon sur les LCD (les
noirs sont moins profonds), quoique les LCD récents ne soient plus si loin
que ça des CRT sur ce point (du moins pour les dalles de type *VA). En
dehors des ombres, le rendu colorimétrique est aussi bon que sur un CRT.

--
pehache
enlever NOSPAM. etc... pour répondre / remove NOSPAM... to reply
http://pehache.free.fr/public.html

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Jacques Dassié
Le 01 Nov 2006 20:38:48 GMT, Nicolas George <nicolas$
écrit:

Ça m'a l'air complètement aberrant comme estimation. Dans ce que j'observe
autour de moi, 50 cm serait une estimation haute bien plus raisonnable.


Ton message est intéressant, mais ta différence d'appréciation vient, soit
de la largeur de ta table ou de ton meuble, soit de la position de ton écran
sur ledit meuble informatique, soit de ta position. Ton "autour de moi" est
différent du mien. Je suis probablement beaucoup plus standard.

En tout cas, ce qui est clair, c'est que personnellement je me tiens plus
près pour travailler. Et je suis bien certain qu'à tous les endroits où j'ai
l'occasion d'utiliser des LCD, je vois très distinctement les pixels.


C'est bien évident ! Et comme la moyenne des utilisateurs ne voient pas les
pixels en utilisation courante, c'est que toi, tu es plus près que la
moyenne ! Ce qui est ton droit le plus absolu, à condition de ne pas en
faire une norme (:-o)

Sachant que la définition de l'oeil standard est de 5000 DPI


C'est une mauvaise idée d'employer cette unité. Pour un capteur, la valeur
pertinente, c'est la définition angulaire. Avec les chiffres que tu donnes,
ça nous fait 3000 points par radian, ce qui correspond à peu près à l'ordre
de grandeur qu'on évoque souvent d'une définition d'une minute d'arc.


La définition visuelle d'une minute d'arc pour l'oeil standard est
parfaitement exacte, puisque si tu la calcule à partir des données que j'ai
rapporté : focale de 15 mm et cône de 5 micron, l'angle A fait :

A = Atg (C / F) = 0,005 / 15 = 1,2 seconde d'arc.

Tu as raison, sans qu'il y ait aucune contradiction entre-nous. Par contre,
si tu veux discuter de définitions avec la majorité des contributeurs à ce
forum, les DPI, ils connaissent parfaitement, mais les "points par radians"
n'auront pour eux aucune signification. Tu viens de créér une nouvelle unité
dont il faudra nous donner la définition détaillée. Félicitations.

Si on prend une définition de l'oeil d'une seconde d'arc et une distance de
50 cm, une définition de l'écran de 170 dpi serait la limite.


Moins d'accord. Si l'angle A fait 1 seconde d'arc, il définit à 50 cm une
largeur de pitch de :
Tg 0°0'1" x 500 mm = 0,16666 mm, ce qui correspond à une définition de :
25,4 (1 inch) / 0,166 = 152 DPI.

Allez, une dernière, pour la route !

Si tu divise un chiffre magique de 75, sorti de mon chapeau, par une
distance d'observation, en mètres, tu obtiens la définition nécessaire et
suffisante (en DPI) pour que l'image paraisse absolument nette.

Définition (DPI) = 75 / Distance d'observation (mètres)

Une application (au hasard !) :

Un écran LCD vu à 0,75 m Définition = 75 / 0,75 = 100 DPI

Curieux, tout de même ! Et un bouquin tenu à 25 cm :

Définition : 75 / 0,25 = 300 DPI (Tiens, c'est justement ce que demandent
les imprimeurs !) Curieux, non ?

Bien entendu, tu ne trouveras pas cette forme de raisonnement dans les
manuels, mais ce n'est pas une raison pour qu'elle ne soit pas exacte.

J'ai apprécié ton message.
--
Jacques DASSIÉ
Qui aime bien comprendre ce qui se cache derrière les chiffres...
http://archaero.com/definitions.htm


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anneleguennec
Alex wrote:

D'ailleurs, j'espère qu'on trouvera un jour pas trop lointain des écrans
LCD

à la taille d'un écran de bureau, mais avec la finesse d'un bon écran de
portable, de l'ordre de 130 dpi.



lis ça avant d'aller plus loin dans ton souhait :
http://www.cuk.ch/articles/2779


Ya ca : http://www.apple.com/fr/displays/ ca doit etre dans les 100-110dpi a
vue de nez.


Moi, j'aime bien les 21" en 1024*768, même si une densité plus
importante (pas trop), ne me gêne pas quand je fais du montage diapos.


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Nicolas George
Anne wrote in message <1ho58jc.15gombqr2osr8N%:
lis ça avant d'aller plus loin dans ton souhait :
http://www.cuk.ch/articles/2779


« Illisible / > 120 ppp / Fatigue/lunettes »

Comme beaucoup, cet article confond la taille des pixels avec la taille des
images affichées. Quand on a des pixels plus petits, on met plus de pixels
pour dessiner la même chose, on obtient le même dessin en plus fin, et c'est
mieux.

« Depuis l'avènement de Mac OS X en revanche, qui fait beaucoup plus appel à
l'antialiasing (floutage des bords des éléments), nos écrans peuvent donc se
permettre d'afficher des images de plus en plus fines, si nous ne voulons
pas être gêné par ce flou, justement. »

N'importe quoi ! L'anti-aliasing, ça sert justement à cacher les pixels, ça
sert d'autant moins que la définition est élevée.

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