Non, c'était juste une question pour savoir si UNIX avait des failles.
Je me demande si vous êtes un utilisateur Windows.
Rappelez nous quels choix ont offre aux consomateurs lors de l'achat
d'un PC ?
Nous sommes certes sur un forum de sécu, mais admettez que nombre de
problème
de Windows provient de plantage système en interne et non pas de
virus.
Sans oublier que le jour ou, allez,
20 % des Windosiens migreront sous Linux, on verra alors si les
programmeurs
se marreront tous les jours avec un public qui n'est pas
informaticien, n'a
pas envie de le devenir et veut faire ce qu'il veut sur sa machine,
notamment cliquer où bon lui chante, installer ce qu'il a envie et
télécharger n'importe quoi.
Vous n'avez évidemment pas tort sur ces points.
Non, c'était juste une question pour savoir si UNIX avait des failles.
Je me demande si vous êtes un utilisateur Windows.
Rappelez nous quels choix ont offre aux consomateurs lors de l'achat
d'un PC ?
Nous sommes certes sur un forum de sécu, mais admettez que nombre de
problème
de Windows provient de plantage système en interne et non pas de
virus.
Sans oublier que le jour ou, allez,
20 % des Windosiens migreront sous Linux, on verra alors si les
programmeurs
se marreront tous les jours avec un public qui n'est pas
informaticien, n'a
pas envie de le devenir et veut faire ce qu'il veut sur sa machine,
notamment cliquer où bon lui chante, installer ce qu'il a envie et
télécharger n'importe quoi.
Vous n'avez évidemment pas tort sur ces points.
Non, c'était juste une question pour savoir si UNIX avait des failles.
Je me demande si vous êtes un utilisateur Windows.
Rappelez nous quels choix ont offre aux consomateurs lors de l'achat
d'un PC ?
Nous sommes certes sur un forum de sécu, mais admettez que nombre de
problème
de Windows provient de plantage système en interne et non pas de
virus.
Sans oublier que le jour ou, allez,
20 % des Windosiens migreront sous Linux, on verra alors si les
programmeurs
se marreront tous les jours avec un public qui n'est pas
informaticien, n'a
pas envie de le devenir et veut faire ce qu'il veut sur sa machine,
notamment cliquer où bon lui chante, installer ce qu'il a envie et
télécharger n'importe quoi.
Vous n'avez évidemment pas tort sur ces points.
CubaLibre wrote:
Je veux dire qu'ils ont avant tout pensé à faire du simple, à cause du
public visé, et rapidement (quand tu flaires un marché, faut pas trop
attendre non plus). Et pensé à la sécurité après, quand c'était un peu tard.
Cela n'est en aucun cas une excuse. Ce genre de stratégie commerciale devait
bien finir par leur retomber sur les doigts un jour ou l'autre. Ils en sont
les seuls responsables.
Il plantait largement bien plus que mon Windows 98 SE configuré aux petits
oignons.
Mais c'est bien connu, je suis le seul être humain à avoir vu un
Linux planté...
CubaLibre wrote:
Je veux dire qu'ils ont avant tout pensé à faire du simple, à cause du
public visé, et rapidement (quand tu flaires un marché, faut pas trop
attendre non plus). Et pensé à la sécurité après, quand c'était un peu tard.
Cela n'est en aucun cas une excuse. Ce genre de stratégie commerciale devait
bien finir par leur retomber sur les doigts un jour ou l'autre. Ils en sont
les seuls responsables.
Il plantait largement bien plus que mon Windows 98 SE configuré aux petits
oignons.
Mais c'est bien connu, je suis le seul être humain à avoir vu un
Linux planté...
CubaLibre wrote:
Je veux dire qu'ils ont avant tout pensé à faire du simple, à cause du
public visé, et rapidement (quand tu flaires un marché, faut pas trop
attendre non plus). Et pensé à la sécurité après, quand c'était un peu tard.
Cela n'est en aucun cas une excuse. Ce genre de stratégie commerciale devait
bien finir par leur retomber sur les doigts un jour ou l'autre. Ils en sont
les seuls responsables.
Il plantait largement bien plus que mon Windows 98 SE configuré aux petits
oignons.
Mais c'est bien connu, je suis le seul être humain à avoir vu un
Linux planté...
Et là plupart des correctifs s'appliquent sans redémarrer
la machine (attention quand même au problème des bibliothèques
partagées), l'exception étant bien sûr la mise à jour du noyau.
Ben voilà, c'est ce genre de choses que j'entends tous les jours. Linux ?
C'est trop facile, sauf que, faut faire attention quand, etc.
propres à Linux. Imagine que sous Windows il n'a qu'à cliquer sur un bouton.
C'est le mien aussi. Au delà de ses qualités intrinsèques, qui ne sont
nullement mises en cause, Linux est toujours dans l'impossibilité de gagner
les foyers dits grand-publics. Trop complexe. Les étudiants, les
informaticiens, les professionnels, c'est une chose. Le grand-public, une
autre. Va expliquer les IP table à un gars qui veut juste jouer sur son PC
et taper 2 rapports... :o).
Un des gros défauts des Linuxiens est de croire que tous les utilisateurs de
PC sont des fans d'informatique, des passionnés. Grave erreur. Je dirai que
90 % s'en tapent eperdument. Une des grosses erreur de Microsoft a été de
baser initialement son développement sur le grand-public. Cela a fait sa
fortune, mais en a été son talon d'achille. Le grand-public, il veut des
couleurs, des choses simples, des sons, du clic, de la facilité, pas de la
ligne de commande à l'ancienne, un contexte sécurisé contraignant et 3
heures de formation à vi pour souhaiter bon anniversaire à la grand-mère.
Seulement, c'est pas facile de penser grand-public d'abord et de
sécuriser... après :-).
Et là plupart des correctifs s'appliquent sans redémarrer
la machine (attention quand même au problème des bibliothèques
partagées), l'exception étant bien sûr la mise à jour du noyau.
Ben voilà, c'est ce genre de choses que j'entends tous les jours. Linux ?
C'est trop facile, sauf que, faut faire attention quand, etc.
propres à Linux. Imagine que sous Windows il n'a qu'à cliquer sur un bouton.
C'est le mien aussi. Au delà de ses qualités intrinsèques, qui ne sont
nullement mises en cause, Linux est toujours dans l'impossibilité de gagner
les foyers dits grand-publics. Trop complexe. Les étudiants, les
informaticiens, les professionnels, c'est une chose. Le grand-public, une
autre. Va expliquer les IP table à un gars qui veut juste jouer sur son PC
et taper 2 rapports... :o).
Un des gros défauts des Linuxiens est de croire que tous les utilisateurs de
PC sont des fans d'informatique, des passionnés. Grave erreur. Je dirai que
90 % s'en tapent eperdument. Une des grosses erreur de Microsoft a été de
baser initialement son développement sur le grand-public. Cela a fait sa
fortune, mais en a été son talon d'achille. Le grand-public, il veut des
couleurs, des choses simples, des sons, du clic, de la facilité, pas de la
ligne de commande à l'ancienne, un contexte sécurisé contraignant et 3
heures de formation à vi pour souhaiter bon anniversaire à la grand-mère.
Seulement, c'est pas facile de penser grand-public d'abord et de
sécuriser... après :-).
Et là plupart des correctifs s'appliquent sans redémarrer
la machine (attention quand même au problème des bibliothèques
partagées), l'exception étant bien sûr la mise à jour du noyau.
Ben voilà, c'est ce genre de choses que j'entends tous les jours. Linux ?
C'est trop facile, sauf que, faut faire attention quand, etc.
propres à Linux. Imagine que sous Windows il n'a qu'à cliquer sur un bouton.
C'est le mien aussi. Au delà de ses qualités intrinsèques, qui ne sont
nullement mises en cause, Linux est toujours dans l'impossibilité de gagner
les foyers dits grand-publics. Trop complexe. Les étudiants, les
informaticiens, les professionnels, c'est une chose. Le grand-public, une
autre. Va expliquer les IP table à un gars qui veut juste jouer sur son PC
et taper 2 rapports... :o).
Un des gros défauts des Linuxiens est de croire que tous les utilisateurs de
PC sont des fans d'informatique, des passionnés. Grave erreur. Je dirai que
90 % s'en tapent eperdument. Une des grosses erreur de Microsoft a été de
baser initialement son développement sur le grand-public. Cela a fait sa
fortune, mais en a été son talon d'achille. Le grand-public, il veut des
couleurs, des choses simples, des sons, du clic, de la facilité, pas de la
ligne de commande à l'ancienne, un contexte sécurisé contraignant et 3
heures de formation à vi pour souhaiter bon anniversaire à la grand-mère.
Seulement, c'est pas facile de penser grand-public d'abord et de
sécuriser... après :-).
Je veux dire qu'ils ont avant tout pensé à faire du simple, à cause
du
public visé, et rapidement (quand tu flaires un marché, faut pas trop
attendre non plus). Et pensé à la sécurité après, quand c'était un
peu tard.
Ce qui est TRES grave à mon sens lorsque l'on s'adresse à un potentiel
qui se chiffre en milliards de clients.
Bof, vous savez, je reste très pessimiste quant au vacillement de
l'empire
de Billou, si les gros système lorgnent ailleurs, le particulier n'a
toujours
pas d'autre choix, et la raison en est simple : Microsoft a
introduit, comme nous
le constatons à chaque période de Noël, une surenchère dans la
simplicité
d'utilisation, alors que nous savons que c'est faux, d'ou l'explosion
des hot-line.
Dire qu'utiliser un ordinateur est simple est au moins aussi
mensonger que les pubs
d'AOL qui parlent de connections les yeux fermés, je constate que
c'est maintenant
au tour d'IBM de baser ses campagnes sur les mêmes thèmes, mais c'est
pour les entreprises.
Je constate également que les trois entreprises pré-cités sont
américaines, et que leur
stratégie basé sur le mensonge, ne change pas d'un pouce, bien au
contraire.
Vivement l'émergence d'un LINUX convivial, gratuit, et européens.
J'hésite a passer sour LINUX car je ne sais pas si je vais retrouver
l'ensemble des services délivrés par les logiciels sous Win.
Je veux dire qu'ils ont avant tout pensé à faire du simple, à cause
du
public visé, et rapidement (quand tu flaires un marché, faut pas trop
attendre non plus). Et pensé à la sécurité après, quand c'était un
peu tard.
Ce qui est TRES grave à mon sens lorsque l'on s'adresse à un potentiel
qui se chiffre en milliards de clients.
Bof, vous savez, je reste très pessimiste quant au vacillement de
l'empire
de Billou, si les gros système lorgnent ailleurs, le particulier n'a
toujours
pas d'autre choix, et la raison en est simple : Microsoft a
introduit, comme nous
le constatons à chaque période de Noël, une surenchère dans la
simplicité
d'utilisation, alors que nous savons que c'est faux, d'ou l'explosion
des hot-line.
Dire qu'utiliser un ordinateur est simple est au moins aussi
mensonger que les pubs
d'AOL qui parlent de connections les yeux fermés, je constate que
c'est maintenant
au tour d'IBM de baser ses campagnes sur les mêmes thèmes, mais c'est
pour les entreprises.
Je constate également que les trois entreprises pré-cités sont
américaines, et que leur
stratégie basé sur le mensonge, ne change pas d'un pouce, bien au
contraire.
Vivement l'émergence d'un LINUX convivial, gratuit, et européens.
J'hésite a passer sour LINUX car je ne sais pas si je vais retrouver
l'ensemble des services délivrés par les logiciels sous Win.
Je veux dire qu'ils ont avant tout pensé à faire du simple, à cause
du
public visé, et rapidement (quand tu flaires un marché, faut pas trop
attendre non plus). Et pensé à la sécurité après, quand c'était un
peu tard.
Ce qui est TRES grave à mon sens lorsque l'on s'adresse à un potentiel
qui se chiffre en milliards de clients.
Bof, vous savez, je reste très pessimiste quant au vacillement de
l'empire
de Billou, si les gros système lorgnent ailleurs, le particulier n'a
toujours
pas d'autre choix, et la raison en est simple : Microsoft a
introduit, comme nous
le constatons à chaque période de Noël, une surenchère dans la
simplicité
d'utilisation, alors que nous savons que c'est faux, d'ou l'explosion
des hot-line.
Dire qu'utiliser un ordinateur est simple est au moins aussi
mensonger que les pubs
d'AOL qui parlent de connections les yeux fermés, je constate que
c'est maintenant
au tour d'IBM de baser ses campagnes sur les mêmes thèmes, mais c'est
pour les entreprises.
Je constate également que les trois entreprises pré-cités sont
américaines, et que leur
stratégie basé sur le mensonge, ne change pas d'un pouce, bien au
contraire.
Vivement l'émergence d'un LINUX convivial, gratuit, et européens.
J'hésite a passer sour LINUX car je ne sais pas si je vais retrouver
l'ensemble des services délivrés par les logiciels sous Win.
3 heures pour faire un Windows Update ? J'installe/Update des Windows par
valise, je n'ai jamais vu ça.
- Windows original ou craqué ?
- Combien de milliers de spyware sur la machine ?
- Combien de logiciels craqués, tirés de CDs incomplets, etc ?
- État général de la machine avant mise à jour (configuration, état de
marche, etc.) ?
- Niveau de l'utilisateur habituel ?
- Bonne foi du patcheur :-) ?
- Etc.
Il est tout à fait possible que ta machine ait des problèmes aussi hein.
Mais bon, 3 heures là où il faut cliquer sur 1 bouton et faire uun
redémarrage (et encore, pas toujours), on est pas le 1er avril tout de même.
Je vois tous les jours des gens qui ont de gros problèmes sous Windows,
quand tu regardes de plus près, cela vaut souvent un livre ! Répertoire
système massacré volontairement par l'utilisateur (ha oui, je me suis
trompé), 50 spywares (hein ? je télécharge jamais !), 10 virus (alors ça
c'est pas possible !), 50 logiciels craqués (c'est un pote qui me les as
filé, il est sûr de l'origine), nouveau matériel mal installé (quoi un
driver ? c'est quoi ça ? on m'a rien demandé !), CD original de Windows de
250 Mo en droite ligne de emule, etc. Et toujours la litanie "c'est de la
merde Windows, moi, j'ai rien fait".
Puisque Linux c'est plus simple, tu viendras nous raconter la recompil du
noyau par ta mère.
3 heures pour faire un Windows Update ? J'installe/Update des Windows par
valise, je n'ai jamais vu ça.
- Windows original ou craqué ?
- Combien de milliers de spyware sur la machine ?
- Combien de logiciels craqués, tirés de CDs incomplets, etc ?
- État général de la machine avant mise à jour (configuration, état de
marche, etc.) ?
- Niveau de l'utilisateur habituel ?
- Bonne foi du patcheur :-) ?
- Etc.
Il est tout à fait possible que ta machine ait des problèmes aussi hein.
Mais bon, 3 heures là où il faut cliquer sur 1 bouton et faire uun
redémarrage (et encore, pas toujours), on est pas le 1er avril tout de même.
Je vois tous les jours des gens qui ont de gros problèmes sous Windows,
quand tu regardes de plus près, cela vaut souvent un livre ! Répertoire
système massacré volontairement par l'utilisateur (ha oui, je me suis
trompé), 50 spywares (hein ? je télécharge jamais !), 10 virus (alors ça
c'est pas possible !), 50 logiciels craqués (c'est un pote qui me les as
filé, il est sûr de l'origine), nouveau matériel mal installé (quoi un
driver ? c'est quoi ça ? on m'a rien demandé !), CD original de Windows de
250 Mo en droite ligne de emule, etc. Et toujours la litanie "c'est de la
merde Windows, moi, j'ai rien fait".
Puisque Linux c'est plus simple, tu viendras nous raconter la recompil du
noyau par ta mère.
3 heures pour faire un Windows Update ? J'installe/Update des Windows par
valise, je n'ai jamais vu ça.
- Windows original ou craqué ?
- Combien de milliers de spyware sur la machine ?
- Combien de logiciels craqués, tirés de CDs incomplets, etc ?
- État général de la machine avant mise à jour (configuration, état de
marche, etc.) ?
- Niveau de l'utilisateur habituel ?
- Bonne foi du patcheur :-) ?
- Etc.
Il est tout à fait possible que ta machine ait des problèmes aussi hein.
Mais bon, 3 heures là où il faut cliquer sur 1 bouton et faire uun
redémarrage (et encore, pas toujours), on est pas le 1er avril tout de même.
Je vois tous les jours des gens qui ont de gros problèmes sous Windows,
quand tu regardes de plus près, cela vaut souvent un livre ! Répertoire
système massacré volontairement par l'utilisateur (ha oui, je me suis
trompé), 50 spywares (hein ? je télécharge jamais !), 10 virus (alors ça
c'est pas possible !), 50 logiciels craqués (c'est un pote qui me les as
filé, il est sûr de l'origine), nouveau matériel mal installé (quoi un
driver ? c'est quoi ça ? on m'a rien demandé !), CD original de Windows de
250 Mo en droite ligne de emule, etc. Et toujours la litanie "c'est de la
merde Windows, moi, j'ai rien fait".
Puisque Linux c'est plus simple, tu viendras nous raconter la recompil du
noyau par ta mère.
Je ne rentre pas dans la catégorie des Linuxiens. Ce qui m'intéresse,
c'est le logiciel libre, notamment pour des raisons de sécurité et de
respect de la vie privée, pour rester en charte. Les EULA qui donnent
tous les droits à un tiers, qui autorisent un contrôle de mes
machines,
qui font de la collecte d'infos dans mon dos, très peu pour moi. Et
les
gens y sont sensibles si on leur explique.
Je ne rentre pas dans la catégorie des Linuxiens. Ce qui m'intéresse,
c'est le logiciel libre, notamment pour des raisons de sécurité et de
respect de la vie privée, pour rester en charte. Les EULA qui donnent
tous les droits à un tiers, qui autorisent un contrôle de mes
machines,
qui font de la collecte d'infos dans mon dos, très peu pour moi. Et
les
gens y sont sensibles si on leur explique.
Je ne rentre pas dans la catégorie des Linuxiens. Ce qui m'intéresse,
c'est le logiciel libre, notamment pour des raisons de sécurité et de
respect de la vie privée, pour rester en charte. Les EULA qui donnent
tous les droits à un tiers, qui autorisent un contrôle de mes
machines,
qui font de la collecte d'infos dans mon dos, très peu pour moi. Et
les
gens y sont sensibles si on leur explique.
"JacK" a écrit dans le message de
news:CubaLibre signalait:
Qu'est-ce que ça change au fait qu'il n'y ait pas d'autre OS
convivial *et* sécurisé même distribué confidentiellement ?
Vous n'aimez pas les MAC ?
"JacK" <jack@nospam.org> a écrit dans le message de
news:2ij2joFnrsj1U1@uni-berlin.de...
CubaLibre <sierramaestra@hotmail.com> signalait:
Qu'est-ce que ça change au fait qu'il n'y ait pas d'autre OS
convivial *et* sécurisé même distribué confidentiellement ?
Vous n'aimez pas les MAC ?
"JacK" a écrit dans le message de
news:CubaLibre signalait:
Qu'est-ce que ça change au fait qu'il n'y ait pas d'autre OS
convivial *et* sécurisé même distribué confidentiellement ?
Vous n'aimez pas les MAC ?
"JacK" a écrit dans le message de
news:Manuel Viet signalait:
Ou simplement laisser faire la MAJ automatique de WinXP ? Quelques
fixes à charger, le deuxième mardi du mois, ils peuvent s'installer
de manière transparente pour l'utilisateur et même rebooter la
machine si c'est nécessaire sans son intervention.
C'est beau l'utopie.
"JacK" <jack@nospam.org> a écrit dans le message de
news:2ij20uFnn1mcU1@uni-berlin.de...
Manuel Viet <manu@m-viet.invalid> signalait:
Ou simplement laisser faire la MAJ automatique de WinXP ? Quelques
fixes à charger, le deuxième mardi du mois, ils peuvent s'installer
de manière transparente pour l'utilisateur et même rebooter la
machine si c'est nécessaire sans son intervention.
C'est beau l'utopie.
"JacK" a écrit dans le message de
news:Manuel Viet signalait:
Ou simplement laisser faire la MAJ automatique de WinXP ? Quelques
fixes à charger, le deuxième mardi du mois, ils peuvent s'installer
de manière transparente pour l'utilisateur et même rebooter la
machine si c'est nécessaire sans son intervention.
C'est beau l'utopie.
J'hésite a passer sour LINUX car je ne sais pas si je vais retrouver
l'ensemble des services délivrés par les logiciels sous Win.
J'hésite a passer sour LINUX car je ne sais pas si je vais retrouver
l'ensemble des services délivrés par les logiciels sous Win.
J'hésite a passer sour LINUX car je ne sais pas si je vais retrouver
l'ensemble des services délivrés par les logiciels sous Win.
Ou simplement laisser faire la MAJ automatique de WinXP ? Quelques fixes à
charger, le deuxième mardi du mois, ils peuvent s'installer de manière
Ou simplement laisser faire la MAJ automatique de WinXP ? Quelques fixes à
charger, le deuxième mardi du mois, ils peuvent s'installer de manière
Ou simplement laisser faire la MAJ automatique de WinXP ? Quelques fixes à
charger, le deuxième mardi du mois, ils peuvent s'installer de manière