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Nikon 7100

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Ricco
Salut,
je viens pour essayer de comprendre, un pote qui a un 7100 très récent
cherche à le revendre, parait que l'image serait une " bouillie " de
pixels, j'ai vraiment du mal à imaginer ça ?
que ce serait tout juste bon pour publier des photos sur Internet ou
faire des 13 x 18...
ne me demandez pas d'images, je fais cette démarche par curiosité,
je n'en ai pas.
mais bon, comme je le vois changer sans cesse d'appareil car celui
qu'il a ne convient pas, n'est pas bon...
Quand on l'écoute, c'est tout juste si la technique n'en serait pas
encore aux recherches au dix neuvième siècle, donc, je vous lis, merci

10 réponses

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GhostRaider
Le 31/07/2015 08:32, Jean-Pierre Roche a écrit :

Le réglage de l'autofocus n'a rien d'obligatoire... Je ne m'en suis
jamais servi (et j'utilise un certain nombre d'optiques) !
A part ça les 24 Mpixels ont aussi un effet sur le niveau de bruit :
10000 ISO est très utilisable si nécessaire... Et l'exposition (pour les
exemplaires essayés) est bien meilleure sur le D7100, en dehors d'autres
fonctions bienvenues. L'évolution est nette, à chacun de voir si elle
vaut de faire le saut...



J'ai parlé à tort de nécessité, et en effet, entre mon réglage et celui
du SAV de Nikon, je n'ai pas vu de différence, résultat sans doute de la
définition un peu limitée, quoique très suffisante, du 18-300.
La meilleure sensibilité et le meilleur niveau de bruit du D7100 dont tu
parles m'interpellent car à partir de 800 iso, le bruit du D7000 montre
le bout du nez. Comme c'est pour moi un critère d'universalité, je vais
creuser cette question et d'autres telles que le miroir un peu mieux
amorti. Mon D7000 approche les 20000 déclenchements, c'est peut-être le
moment de le revendre.
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451
Jean-Pierre Roche avait prétendu :
Le 31/07/2015 11:43, 451 a écrit :

Les capteurs actuels n'attirent ni plus ni moins la
poussière, ils ne sont pas davantage protégés que les
capteurs d'il y a 10 ou 15 ans.



Tu en as quelle expérience exactement ? Depuis quelle
année utilises-tu des reflex numériques ?
Je parle de ce que j'ai constaté...



L'absence constante de protection transparente sur la
quasi-totalité des capteurs est un fait non contestable.
Tes ressentis personnels ne sont pas fiables. Tu ne peux pas
par la pratique distinguer "attraction de la poussière"
(selon tes termes) avec "élimination de la poussière" (là en
revanche, les dispositifs vibratoires ont bien amélioré les
choses.)
Ou alors tu t'es mal exprimé.



Tu ne réponds pas à mes questions... J'en conclus que ton expérience est très
limitée : tes affirmations ne reposent sur rien. Mon expérience n'a rien à
voir avec le "ressenti" mais avec des *constatations* faciles à faire
(nécessité ou pas de retoucher les poussières).



Essaie de comprendre au moins la moitié de ce que j'essaie de
t'expliquer, ça ira mieux après.


Et les traitements de surface
des capteurs (pour éviter l'attraction de poussière par électricité statique
entre autres) ne sont pas un fantasme : il te suffit de te renseigner sur le
sujet.

Si quasiment tous les constructeurs n'ont pas opté pour la solution
que tu sembles préconiser c'est probablement qu'il existe des raisons pour
l'éviter...



Il doit en effet y avoir de bonnes raisons, mais là je ne préconise pas
de mettre une protection transparente. Commence par lire correctement
avant d'interpréter.
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GhostRaider
Le 31/07/2015 10:48, 451 a écrit :

Les capteurs actuels n'attirent ni plus ni moins la poussière, ils ne
sont pas davantage protégés que les capteurs d'il y a 10 ou 15 ans. À
une modeste exception près (reflex Sigma), aucun constructeur ne propose
de boîtiers reflex ou COI avec une protection transparente entre
l'objectif et le capteur.

Même en gardant toujours le même zoom sur le boîtier, la poussière peut
parvenir au capteur faute de joints absolument étanches.



les systèmes anti-poussières (vibrations etc..) me semblent en fait
assez inefficaces (cas du D90 et du D7000). Je ne change jamais
d'objectif et la poussière revient petit à petit. Je nettoie le capteur
à chaque allumage/extinction et la poussière revient quand même et ne
s'en va pas.

Pour ne pas les voir, il suffit de rester à de grandes ouvertures du
diaphragme élevées. Essaie à f/16 et moins, tu visualiseras sans doute
facilement des traces.



Il faut bien distinguer la présence de la poussière et la gêne qu'elle
entraîne.
Quand je fais une photo de contrôle du capteur à f32, je suis épouvanté
: mon capteur à l'air d'avoir la variole. Même après un nettoyage par le
SAV Nikon, il restait deux poussières, vite rejointes par des copines.
Mais en pratique, je ne nettoie le capteur à la spatule que quand je
commence à voir une petite tache ronde de poussière un peu plus claire
que le reste dans les ciels unis pris à petite ouverture.
Il n'est d'ailleurs pas évident de nettoyer le capteur à la spatule :
trop de liquide laisse des traces, pas assez laisse des poussières, le
mouvement doit être parfaitement contrôlé et le nettoyage parfait des
bords n'est pas facile.
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Markorki
GhostRaider a écrit :

Il faut bien distinguer la présence de la poussière et la gêne qu'elle entraîne.
Quand je fais une photo de contrôle du capteur à f32, je suis épouvanté : mon capteur à l'air d'avoir la variole. Même après un
nettoyage par le SAV Nikon, il restait deux poussières, vite rejointes par des copines.
Mais en pratique, je ne nettoie le capteur à la spatule que quand je commence à voir une petite tache ronde de poussière un peu plus
claire que le reste dans les ciels unis pris à petite ouverture.
Il n'est d'ailleurs pas évident de nettoyer le capteur à la spatule : trop de liquide laisse des traces, pas assez laisse des
poussières, le mouvement doit être parfaitement contrôlé et le nettoyage parfait des bords n'est pas facile.



Tsss, allons, allons, les pros **savent** que ce problème n'existe pas...

En fait, pour moi, à bientôt 100Mpixels, ce pb sera bientôt vraiment difficile à nier.

quant à la gène occasionnée par la diffraction à 16 ou 22, qui obligerait à culminer à f8 d'ouverture, permettez que je pouffe, pour
mon usage, fermer jusqu'à parfois 32 m'a toujours fait gagner de la PDC, donc de la définition à l'arrivée.

Je ne dis pas que la diffraction n'a pas d'influence, mais en tout cas elle n'en a pas de perceptible, et encore moins de nuisible,
dans ma pratique, alors que la poussière devient pour moi une hantise, après 2 ans à passer plus de temps en dépétouillage qu'en
prise de vue...

--
Lachons Chomsky, son cas est désespéré, et continuons à shitandfucker des masses la NSA.
Intéressons nous au vrai talent :
"Coeur transi reste sourd
Au cri du marchand de glace...
Non mais t'as vu c'qui passe
J'veux l'feuilleton à la place !"
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F#FF0000
On 31/07/2015 12:32, 451 wrote:
Essaie de comprendre au moins la moitié de ce que j'essaie de
t'expliquer, ça ira mieux après.




Sympa comme remarque... Je crois que tu devrais travailler un peu le
sujet avant d'être aussi péremptoire, par exemple :

Nikon currently uses filters that have a special additional coating on them (Indium Tin Oxide, or ITO for short). This coating is there to help the filter "shed" dust more easily (it essentially blocks some of the static charge that can build up and attract the dust).


source : http://www.bythom.com/cleaning.htm

N'est-il pas ?
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GhostRaider
Le 31/07/2015 12:15, Markorki a écrit :
Jean-Pierre Roche a écrit :

Si quasiment tous les constructeurs n'ont pas opté
pour la solution que tu sembles préconiser c'est probablement qu'il
existe des raisons pour l'éviter...



Oui, cette raison est marketing : la montée en sensibilité, la montée du
nombre de pixels sont des arguments commerciaux (à la con), pas la
résistance **durable** au pétouillage.

Moi, si mon K200d ( dont toutes les fonctions, après > 20000 photos,
sont OK sauf l'absence de pétouilles sur les photos produites ) était
resté utilisable, je ne l'aurais pas remplacé par un autre reflex, qui
un jour sera 100% fonctionnel mais relégué sur une étagère pour faire
joli, pour cause de pétouilles "raisonnablement" **inévitables** ( = > évitables moyennant des heures de dépétouillage).



Si tu peux considérer le problème de tes poussières comme un vice caché,
qui peut résoudre la vente, ou comme une méthode d'obsolescence
programmée, à présent interdite, pourquoi ne pas te lancer dans une
bataille, rendue largement publique sur les forums, contre Pentax ?

C'est pas les problèmes niables qui manquent : tiens, le problème de la
santé cardio-vasculaire et de suralimentation des pays riches, il
n'existe pas : comme à 25 ans, je peux toujours manger comme un goret,
et rester sous les 60kg...



On voit aux USA des jeunes largement suralimentés :
http://www.cjoint.com/data/EGFmiaECxEL_P7151503-003.JPG
Quelques années plus tard, ça ne s'est pas arrangé :
http://www.cjoint.com/data/EGFmlmQTk2L_D7000-20232-002.jpg
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Jean-Pierre Roche
Le 31/07/2015 12:32, 451 a écrit :

Tu ne réponds pas à mes questions... J'en conclus que ton
expérience est très limitée : tes affirmations ne reposent
sur rien. Mon expérience n'a rien à voir avec le
"ressenti" mais avec des *constatations* faciles à faire
(nécessité ou pas de retoucher les poussières).



Essaie de comprendre au moins la moitié de ce que j'essaie
de t'expliquer, ça ira mieux après.



MDR ! En fait tu n'as aucune expérience et tu parles de ce
que tu as lu ici ou là. Tu expliques quoi exactement ?

--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...
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Jean-Pierre Roche
Le 31/07/2015 12:15, Markorki a écrit :

la montée en sensibilité,
la montée du nombre de pixels sont des arguments
commerciaux (à la con), pas la résistance **durable** au
pétouillage.



Mouarf... C'est vrai que photographier sans flash dans la
quasi obscurité ne constitue aucun progrès dans la technique
photo...
Et pour le pétouillage, si tu as une solution efficace
réellement testée on attend la révélation !

Moi, si mon K200d ( dont toutes les fonctions, après >
20000 photos, sont OK sauf l'absence de pétouilles sur les
photos produites ) était resté utilisable, je ne l'aurais
pas remplacé par un autre reflex, qui un jour sera 100%
fonctionnel mais relégué sur une étagère pour faire joli,
pour cause de pétouilles "raisonnablement" **inévitables**
( == évitables moyennant des heures de dépétouillage).



Aurais-tu choisi la "mauvaise" marque ?

C'est pas les problèmes niables qui manquent : tiens, le
problème de la santé cardio-vasculaire et de suralimentation
des pays riches, il n'existe pas : comme à 25 ans, je peux
toujours manger comme un goret, et rester sous les 60kg...



Oui c'est vrai la guerre n'est pas encore éradiquée. Autre
chose ?

--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...
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GhostRaider
Le 31/07/2015 13:37, Markorki a écrit :

quant à la gène occasionnée par la diffraction à 16 ou 22, qui
obligerait à culminer à f8 d'ouverture, permettez que je pouffe, pour
mon usage, fermer jusqu'à parfois 32 m'a toujours fait gagner de la PDC,
donc de la définition à l'arrivée.



Personnellement, je ne vais guère que jusqu'à f 22, et encore, pas
souvent, car le modelé des bestioles en souffre du fait d'une légère
mais réelle perte de définition, rattrapable par plus d'accentuation aux
dépens du modelé.

Je ne dis pas que la diffraction n'a pas d'influence, mais en tout cas
elle n'en a pas de perceptible, et encore moins de nuisible, dans ma
pratique, alors que la poussière devient pour moi une hantise, après 2
ans à passer plus de temps en dépétouillage qu'en prise de vue...



Mais à f32, avec un contraste élevé, les poussières deviennent bien
visibles.
N'est-ce pas là ton problème ?
Prends tout à f8 et dors tranquille !
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Markorki
GhostRaider a écrit :
Le 31/07/2015 12:15, Markorki a écrit :
Jean-Pierre Roche a écrit :

Si quasiment tous les constructeurs n'ont pas opté
pour la solution que tu sembles préconiser c'est probablement qu'il
existe des raisons pour l'éviter...



Oui, cette raison est marketing : la montée en sensibilité, la montée du
nombre de pixels sont des arguments commerciaux (à la con), pas la
résistance **durable** au pétouillage.

Moi, si mon K200d ( dont toutes les fonctions, après > 20000 photos,
sont OK sauf l'absence de pétouilles sur les photos produites ) était
resté utilisable, je ne l'aurais pas remplacé par un autre reflex, qui
un jour sera 100% fonctionnel mais relégué sur une étagère pour faire
joli, pour cause de pétouilles "raisonnablement" **inévitables** ( = >> évitables moyennant des heures de dépétouillage).



Si tu peux considérer le problème de tes poussières comme un vice caché, qui peut résoudre la vente, ou comme une méthode
d'obsolescence programmée, à présent interdite, pourquoi ne pas te lancer dans une bataille, rendue largement publique sur les
forums, contre Pentax ?



Ah,ah, je vais sûrement passer des années et des milliers d'¤ en procès pour juste un boitier qui valait neuf 400¤ et qui a le tort
de me satisfaire encore après plus de 5 ans. Attaquer Pentax pour ça, alors qu'avec Nikon ou Canon ou autre le pb serait le même ?

C'est vrai que le pb est un peu aggravé chez Pentax par le fait que je trouve l'ergonomie de ces boitiers quasi parfaite, et que
donc j'ai tendance à ne pas en changer. J'ai raté il y a 1an un K200 d'occasion qui avait à peine plus de 1000 photos au compteur ,
je le regrette.

Les progrès apportés par le K-50 ne sont pas stratégiques pour moi. Les hautes sensibiltés sont plus exploitables, c'est vrai, j'ai
pris récemment des photos à 12800iso à 30°C certes bruitées, mais exploitables. Les 2 roulettes sont un progrès... dont je me passe,
compte-tenu de ma pratique, je n'ai pas encore eu besoin d'affecter la 2ème à une fonction particulière. Reste qu'en tout blanc avec
son zoom de kit WR, il est chou. Maigre consolation quand je songe à son départ forcé vers la retraite dans 3 ans ;-((

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Lachons Chomsky, son cas est désespéré, et continuons à shitandfucker des masses la NSA.
Intéressons nous au vrai talent :
"Coeur transi reste sourd
Au cri du marchand de glace...
Non mais t'as vu c'qui passe
J'veux l'feuilleton à la place !"
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