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Nikon D2H contre D2X

76 réponses
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romain.m
Bonjour à tous, voilà mon mari qui a un nikon D2H veux le changer contre un
D2X. Il me trouve comme argument qu'il y a une meilleurs qualité d'images.
Ni connaissant pas trop pour ma part en numérique et étant contre se
changement (Prix de reprise du D2H et prix du D2X) Il me dit que ces photos
seront plus belle capteur de 4m contre 12, pour des photos format standart
15x21 y aurat il vraiment un changement.

Merci de votre aide a me trouver des arguments pour le faire changer d'avis.

La réponse sur l'adresse romain.m@cegetel.net (adresse d'une amie)

Bonne journée à tous

10 réponses

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Mitucci
Graphistecom vient de nous annoncer :

Il n'y a aucune morale dans mes propos mais de l'intelligence pratique.


Whou! j'ai le souffle coupé là... :-)

--
La ligne par l'image
http://www.laligne.org

Photographies aéronautiques
http://www.foxalpha.com

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graphistecomBOUCHONfr
Rollover wrote:

Savonarole est de retour !


Il n'y a aucune morale dans mes propos mais de l'intelligence pratique.
Essaies encore.


On ne peut juger son intelligence, comparativement à d'autres, qu'avec
ce qu'on a.


Je parle d'intelligence pratique pas de *mon* intelligence.
C'est amusant... :)))

Tout comme on ne peut apprécier les performances d'un boitier que quand
on en a atteint les limites. Ce qui à te lire, n'a jamais du etre ton cas.


Qu'est-ce qui te fait penser celà svp ?
Mes explications tendent justement à signifier ce que tu prétends

Aller continues de nous faire rire en te prenant pour une référence...


Ben toi tu interviens en démontrant clairement que tu n'as pas lu le
thread. Et ton intervention visant à signifier exactement ce que je
faisais au début du thread n'en est pas moins drôle.

D'ailleurs intervenir pour me traiter de guignol, hein...

Aller, avoues que tu l'as fait exprès.
Comique, va... :)

--
Graphistecom



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graphistecomBOUCHONfr
Mitucci wrote:

Il n'y a aucune morale dans mes propos mais de l'intelligence pratique.


Whou! j'ai le souffle coupé là... :-)


[translate mode/on]

« Whou ! J'ai rien à raconter sinon me la jouer. »

[translate mode/off]

A part ça, la pêche au chalut fonctione ?

--
Graphistecom


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béber

Il me dit que ces photos
seront plus belle capteur de 4m contre 12, pour des photos format standart
15x21 y aurat il vraiment un changement.

Merci de votre aide a me trouver des arguments pour le faire changer d'avis.



s'il fait beaucoup d'agrandissements, pourquoi pas?

si vous avez l'argent pour un tel échange, pourquoi se priver?

la passion justifie souvent des actions que la raison, elle, ne comprends
pas.

De toute manière, il finira par en changer....

--
béber

13/10/2004 17:30:28

Avatar
béber



Pas forcement.
L'argent a une valeur pour beaucoup de personnes.
Et beaucoup de personnes ne sont pas conscientes de ce que vaut
réellement ce qu'elles ont entre les mains.



L'argent a la valeur que tu lui donnes.
Si ce n'est pas le tien, abstiens toi de juger comment les autres
l'utilise.


On sera déjà à une telle cadence l'année prochaine ou l'année d'après.
Et il y aura des guignols qui revendront leur boitier de moins d'un an
pour acheter le dernier truc avec un peu de mémoire supplémentaire, le
super algorithme méga-top pour faire les super photos qu'ils ne sont pas
capables de faire sans l'assistance presque totale de l'appareil.
Et bien tant mieux, çà permettra à d'autres de les acheter d'occasion.



Ça fait aussi des victimes.
On est en droit de se poser la question surtout lorsque quelqu'un la
pose.



des victimes? ben ce sont quand même des personnes adultes avec toute leur
raison et leur critique.
Donc s'ils ont les moyens de changer souvent d'appareil, tant mieux.
Si tu critiques leur façon de faire, c'est que tu es jaloux.

Imagines que ton voisin change de ferrari tous les ans. tu dirais de lui
qu'il a beaucoup d'argent ou que c'est un crétin car il perd de l'argent à
la revente? Je vois pas où est le problème tant que tu ne fous pas les
autres dans la mouise (j'entends la famille)

--
béber

13/10/2004 17:33:01



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Rollover
Graphistecom wrote:



Je parle d'intelligence pratique pas de *mon* intelligence.
C'est amusant... :)))



Houla très amusant comment tu dis.. ton intelligence pratique ne va pas
sans l'autre.


Tout comme on ne peut apprécier les performances d'un boitier que quand
on en a atteint les limites. Ce qui à te lire, n'a jamais du etre ton cas.



Qu'est-ce qui te fait penser celà svp ?
Mes explications tendent justement à signifier ce que tu prétends



Je crois que tu devrais fouiner sur le net des sites photos et voir ce
qui peut se faire et surtout avec quel matos. Mais visiblement t'es un
superman de la photo et pas question de se remettre en question.


Aller continues de nous faire rire en te prenant pour une référence...



Ben toi tu interviens en démontrant clairement que tu n'as pas lu le
thread. Et ton intervention visant à signifier exactement ce que je
faisais au début du thread n'en est pas moins drôle.



Ce n'est pas moi qui prétend faire aussi bien avec un boitier à 300 €
qu'avec un à 1500.... ou 4000

D'ailleurs intervenir pour me traiter de guignol, hein...



J'ai du le penser trop fort

Aller, avoues que tu l'as fait exprès.
Comique, va... :)



Coté comique, je crois que si j'avais les memes réactions à mes propos
que toi, je me poserai des questions..


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graphistecomBOUCHONfr
béber wrote:

Pas forcement.
L'argent a une valeur pour beaucoup de personnes.
Et beaucoup de personnes ne sont pas conscientes de ce que vaut
réellement ce qu'elles ont entre les mains.


L'argent a la valeur que tu lui donnes.
Si ce n'est pas le tien, abstiens toi de juger comment les autres
l'utilise.


Certes je m'abstiens.
Ce que j'ai fait tout au long de ce fil.
Adepte de Savonarole, béber ?
Je ne comprend pas cette intervention de ta part.


des victimes? ben ce sont quand même des personnes adultes avec toute leur
raison et leur critique.
Donc s'ils ont les moyens de changer souvent d'appareil, tant mieux.
Si tu critiques leur façon de faire, c'est que tu es jaloux.


Relis le thread depuis le début.
J'ai déjà assez de procès d'intention sur le dos.


Imagines que ton voisin change de ferrari tous les ans. tu dirais de lui
qu'il a beaucoup d'argent ou que c'est un crétin car il perd de l'argent à
la revente? Je vois pas où est le problème tant que tu ne fous pas les
autres dans la mouise (j'entends la famille)


Le problème ? C'est peut-être que tu n'a pas lu le sujet ou que tu as
des trous de mémoire :

« Bonjour à tous, voilà mon mari qui a un nikon D2H veux le changer
contre un
D2X. Il me trouve comme argument qu'il y a une meilleurs qualité
d'images.
Ni connaissant pas trop pour ma part en numérique et étant contre se
changement (Prix de reprise du D2H et prix du D2X) Il me dit que ces
photos
seront plus belle capteur de 4m contre 12, pour des photos format
standart
15x21 y aurat il vraiment un changement.
Merci de votre aide a me trouver des arguments pour le faire changer
d'avis.
La réponse sur l'adresse (adresse d'une amie)
Bonne journée à tous »

Dois-je reprendre l'intégralité du fil pour que tu comprennes ?


Graphistecom avait énoncé :
Les deux appareils sont destinés aux professionnels.
Reste à savoir si votre mari va s'en servir pour le boulot auquel cas
ses arguments peuvent tout à fait être recevables. Dans le cas d'un
amateur c'est jeter de l'argent par la fenêtre d'autant plus que ce
n'est pas pour passer d'un compact à un reflex pro mais d'un reflex pro
d'un an voire moins à son clone.
Passé l'envie du dernier gadget à la mode que reste-t-il ?
Des photos à la hauteur du prix du matériel au moins ?


Dans le cas d'un
amateur c'est jeter de l'argent par la fenêtre
QU'est ce qu'il faut pas entendre....



QU'est ce qu'il faut pas entendre....
L'amateur a tout son temps pour réaliser et recommencer ses clichés. Le

pro a besoin de matériel fiable, solide, d'une bonne autonomie et un
boitier qui ne laissera pas échapper une occasion (impératifs de
résultat au dépend de la qualité). Car sur le marché du travail le temps
est de l'argent.
L'amateur n'a pas une impérieuse obligation de résultat et peut se
permettre de prendre le temps de recommencer prises de vue et photo s'il
se rate. Et à moins qu'il ne prenne des photos en pleine jungle pendant
la saison des moussons ou en hiver au bord de mer en Bretagne, la
tropicalisation de l'appareil est superflue.
La rafale de 20 clichés au dixième de seconde également.
Bref, pour le prix d'un boitier numérique pro il peut s'en payer au
moins trois de gamme 'expert' et ainsi renouveler régulièrement son
matos tout en restant à la pointe de la technologie.


L'amateur a tout son temps pour réaliser et recommencer ses clichés.
Oui oui, d'ailleur en Meeting, j'ai une radio portative et j'apelle le

pilote et lui dit "dis mon gars j'ai raté un shoot de la mort qui tue,
tu peut recommencer ta présentation? Tout le monde ne fait pas de la
nature morte....
L'amateur n'a pas une impérieuse obligation de résultat et peut se
permettre de prendre le temps de recommencer prises de vue et photo s'il
se rate.
On fait pas tous des nature morte (bis)

la
tropicalisation de l'appareil est superflue.
Qui peut le plus peut le moins....Tu te prend un orage en pleine

tronche tu es content d'avoir un appareil plutot plus protégé que
moi...Sinon on peut tout justifier pour dire qu'un amateur devrait se
contenter d'un jetable...
La rafale de 20 clichés au dixième de seconde également.
9 la seconde ça sera déjà pas mal hein....LOL

Bref, pour le prix d'un boitier numérique pro il peut s'en payer au
moins trois de gamme 'expert' et ainsi renouveler régulièrement son
matos tout en restant à la pointe de la technologie.
Vi mais c'est pas la vraie pointe, ni en terme de bruit ni

autres..sinon les pro, qui ne font pas que "de la jungle à 20 image
seconde" se conteraient tous ou presque d'un EOS 300D....Et puis dans
le cas du D2H et D2X le D2H est le seul boitier réflex a avoir une
résolution aussi faible. L'entrée de gamme est à 6 mp même pour le
grand publique tout de même dans toute les marques....Et pour recouper,
ou agrandir même en A4 c'est un peu limite, au dela c'est pas tip top.
Pis l'amateurisme ne se comprend pas qu'en terme de rentabilité mais
aussi de plaisir...


Mitucci wrote:
L'amateur a tout son temps pour réaliser et recommencer ses clichés.
Oui oui, d'ailleur en Meeting, j'ai une radio portative et j'apelle le

pilote et lui dit "dis mon gars j'ai raté un shoot de la mort qui tue,
tu peut recommencer ta présentation? Tout le monde ne fait pas de la
nature morte....
Donc tu mitrailles à tout va sans composer. Espérant par chance choper

une ou deux photos correctes parmis la centaines que tu auras prises en
laissant le déclencher enfoncé.
L'amateur n'a pas une impérieuse obligation de résultat et peut se
permettre de prendre le temps de recommencer prises de vue et photo s'il
se rate.
On fait pas tous des nature morte (bis)

Même pour de la photo d'action en amateur, le moteur ultra-rapide et la

rafale de XX clichés à la seconde est loin d'être justifiée. Surtout
lorsque le boitier a un prix exhorbitant qui ne sera jamais amorti et
lorsque d'autres appareils moins chers en font presque autant.
Heureusement que le ridicule ne tue pas...


Même pour de la photo d'action en amateur, le moteur ultra-rapide et la
rafale de XX clichés à la seconde est loin d'être justifiée. Surtout
lorsque le boitier a un prix exhorbitant qui ne sera jamais amorti et
lorsque d'autres appareils moins chers en font presque autant.
Heureusement que le ridicule ne tue pas...
Pour un amateur, qui selon la défintion usuelle, ne tire pas de

revenus de ses photos, la notion "d'amortissement" est dépourvue de
sens.
Dès lors que l'on se paye un matériel "exorbitant" ou non, ne serait
ce que pour se faire plaisir, l'achat est "justifié" (c'est curieux
cette manie de demander des "justifications").
On sera déjà à une telle cadence l'année prochaine ou l'année d'après.
Et il y aura des guignols qui revendront leur boitier de moins d'un an
pour acheter le dernier truc avec un peu de mémoire supplémentaire, le
super algorithme méga-top pour faire les super photos qu'ils ne sont
pas

capables de faire sans l'assistance presque totale de l'appareil.
Et bien tant mieux, çà permettra à d'autres de les acheter d'occasion.

Le 20D n'est actuellement pas la vraie pointe ?
Excellent appareil, presqu'aussi bon que le 1D Mk2

Je crois que tu n'as pas comprit pourquoi les boitier pro sont si
chers.

Ce n'est pas spécialement pour leurs performances techniques...
Un peu quand même, en dehors de la robustesse et de la

tropicalisation.
Le 1d mk2 a notamment la mesure spot et il est plus fiable en AF dans
de mauvaises conditons de lumière.
De plus il a un viseur 100 % et un facteur de 1.3.
Au risque d'aggraver mon cas, j'ai du reste les 2 (j'aime bien le 20d
car il fait des phots d'aussi bonne qualité et surtout il est beaucoup
moins lourd).
Ce n'est pas la cadence de prise de vues qui m'a motivé, car en fait
je fait peu de photos "d'action".
Bien entendu, sur le plan économique, j'ai certainement crevé le
plafond du ridiicule, car comme pour mes précédents appareils, n'ayant
jamais vendu une phot, je n'ai jamais "amorti".
Enfin faire 20 clichés de 12 mégas pratiquement identiques pour en
jeter

10 ou les stocker en surplus, ça frise le ridicule non ?
Il me semble que les "pros" en font autant. Combien d'exploités sur

une planche contact ?
La différence est qu'on ne "gâche" pas de pelliicule.
Sur l'EOS 3, il y avait aussi la rafale à 8 images/s (avec la
batterie). Je m'y suis rarement essayé vu la cadence à laquelle un
film de 36 vues étai mangé.
Et en photo, le plaisir de l'amateur est d'avoir le plus gros appareil
dernier cri ou de faire des photos ? :)
Avoir et manier un bel objet est aussi un plaisir


--
Graphistecom


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filh
19h11 :

Graphistecom wrote:
Avoir et manier un bel objet est aussi un plaisir



13h27 :

(Graphistecom) writes:

Un appareil photo comme sa dénomination l'indique est un objet destiné à
produire des photos. Ce n'est pas un objet de plaisir mais un appareil.



Va savoir Charles...

FiLH



--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org

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béber

béber wrote:

Pas forcement.
L'argent a une valeur pour beaucoup de personnes.
Et beaucoup de personnes ne sont pas conscientes de ce que vaut
réellement ce qu'elles ont entre les mains.


L'argent a la valeur que tu lui donnes.
Si ce n'est pas le tien, abstiens toi de juger comment les autres
l'utilise.


Certes je m'abstiens.
Ce que j'ai fait tout au long de ce fil.
Adepte de Savonarole, béber ?
Je ne comprend pas cette intervention de ta part.



non, non, je suis en paix avec moi-même.
et l'austérité pronée par Savonarole serait en contradiction avec ma vie
libertaire.

je suis intervenu car je ne comprends pas que tu puisses critiquer un
amateur qui veut passer d'un D2H à un D2X. Je ne vois pas où est le
problème, où il "jette l'argent par la fenêtre".

Si j'ai pris l'exemple de la voiture ferrari, c'est pour te montrer que
pour un particulier, exploiter la puissance d'un tel bolide ne se fera
qu'en de rares occasions sur un circuit. Ce genre de voiture prend tout son
sens dans les mains d'un pilote professionnel, celui qui fait respirer le
moteur, qui a souvent l'occasion de la faire tourner sur circuit.
Le particulier, l'amateur fortuné appréciera à son niveau, n'exploitera
qu'une partie des possibilités offertes par la machine. et alors?

rassures toi, je n'ai pas de rancune contre toi, je ne te veux pas de mal
et ne veux pas t'en causer.

--
béber

14/10/2004 01:30:09



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graphistecomBOUCHONfr
Rollover wrote:

Je parle d'intelligence pratique pas de *mon* intelligence.
C'est amusant... :)))
Houla très amusant comment tu dis.. ton intelligence pratique ne va pas

sans l'autre.


Mdr.
Laisse tomber.


Tout comme on ne peut apprécier les performances d'un boitier que quand
on en a atteint les limites. Ce qui à te lire, n'a jamais du etre ton cas.
Qu'est-ce qui te fait penser celà svp ?

Mes explications tendent justement à signifier ce que tu prétends
Je crois que tu devrais fouiner sur le net des sites photos et voir ce

qui peut se faire et surtout avec quel matos. Mais visiblement t'es un
superman de la photo et pas question de se remettre en question.


Et tu ne répond pas à ma question bien sûr.
Va troller ailleurs.


Aller continues de nous faire rire en te prenant pour une référence...
Ben toi tu interviens en démontrant clairement que tu n'as pas lu le

thread. Et ton intervention visant à signifier exactement ce que je
faisais au début du thread n'en est pas moins drôle.
Ce n'est pas moi qui prétend faire aussi bien avec un boitier à 300 ¤

qu'avec un à 1500.... ou 4000


Bah si tu n'es pas capable de faire aussi bien avec un F5 qu'un Leica M
en peau de gnou tu devrais fouiner sur le net des sites photos et
t'acheter un bon manuel.
Au-delà de celà on est peut-être intrinsèquement pas tous équipés
pareil...


D'ailleurs intervenir pour me traiter de guignol, hein...
J'ai du le penser trop fort



« Etre prit pour un idiot par un imbécile est une volupté de fin
gourmet, toussa... »
Enfin j'attend toujours des arguments de ta part sur le sujet posé.
Visiblement tu préfères le troll.


Aller, avoues que tu l'as fait exprès.
Comique, va... :)
Coté comique, je crois que si j'avais les memes réactions à mes propos

que toi, je me poserai des questions..


Ton problème est peut-être de ne pas te poser de questions justement.
Réactions épidermiques toussa... On est peut-être intrinsèquement pas
tous équipés pareil...

--
Graphistecom



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