Le 07/11/2013 15:13, Stephane Legras-Decussy a écrit :
On 11/07/2013 12:35 PM, efji wrote:
Je réitère ma prédiction faite déjà de longue date: à court terme, mort des compacts et du marché de la photo amateur au profit des smartphones. Survie à moyen terme des appareils professionnels, utilisés aussi par les amateurs avertis. Ils ne seront probablement plus "reflex" (avec prisme et miroir archaïques) mais du type "hybride" avec EVF.
c'est la logique ... mais pas sur que la réalité suive la logique ...
Ce n'est peut-être pas aussi logique que ça.
Les smartphones sont bien gentils mais ils ont un défaut de taille : leur déclenchement se fait pas effleurement ce qui entraîne une bonne proportion de flous. D'une façon générale, leur ergonomie basée sur des commandes à effleurement n'est pas satisfaisante. La visée EVF nécessite un système d'obturation plus complexe lors de l'exposition qu'un système à visée optique et obturateur plan focal. Par ailleurs, l'augmentation souhaitable de sa précision ira à l'encontre de sa rapidité. Pour bien faire, il faudrait que cette précision avoisine celle de la visée optique : 5 ou 10 MP et qu'elle n'ait aucune rémanence. On en est encore loin.
Le 07/11/2013 15:13, Stephane Legras-Decussy a écrit :
On 11/07/2013 12:35 PM, efji wrote:
Je réitère ma prédiction faite déjà de longue date:
à court terme, mort des compacts et du marché de la photo amateur au
profit des smartphones. Survie à moyen terme des appareils
professionnels, utilisés aussi par les amateurs avertis. Ils ne seront
probablement plus "reflex" (avec prisme et miroir archaïques) mais du
type "hybride" avec EVF.
c'est la logique ...
mais pas sur que la réalité suive la logique ...
Ce n'est peut-être pas aussi logique que ça.
Les smartphones sont bien gentils mais ils ont un défaut de taille :
leur déclenchement se fait pas effleurement ce qui entraîne une bonne
proportion de flous. D'une façon générale, leur ergonomie basée sur des
commandes à effleurement n'est pas satisfaisante.
La visée EVF nécessite un système d'obturation plus complexe lors de
l'exposition qu'un système à visée optique et obturateur plan focal.
Par ailleurs, l'augmentation souhaitable de sa précision ira à
l'encontre de sa rapidité. Pour bien faire, il faudrait que cette
précision avoisine celle de la visée optique : 5 ou 10 MP et qu'elle
n'ait aucune rémanence. On en est encore loin.
Le 07/11/2013 15:13, Stephane Legras-Decussy a écrit :
On 11/07/2013 12:35 PM, efji wrote:
Je réitère ma prédiction faite déjà de longue date: à court terme, mort des compacts et du marché de la photo amateur au profit des smartphones. Survie à moyen terme des appareils professionnels, utilisés aussi par les amateurs avertis. Ils ne seront probablement plus "reflex" (avec prisme et miroir archaïques) mais du type "hybride" avec EVF.
c'est la logique ... mais pas sur que la réalité suive la logique ...
Ce n'est peut-être pas aussi logique que ça.
Les smartphones sont bien gentils mais ils ont un défaut de taille : leur déclenchement se fait pas effleurement ce qui entraîne une bonne proportion de flous. D'une façon générale, leur ergonomie basée sur des commandes à effleurement n'est pas satisfaisante. La visée EVF nécessite un système d'obturation plus complexe lors de l'exposition qu'un système à visée optique et obturateur plan focal. Par ailleurs, l'augmentation souhaitable de sa précision ira à l'encontre de sa rapidité. Pour bien faire, il faudrait que cette précision avoisine celle de la visée optique : 5 ou 10 MP et qu'elle n'ait aucune rémanence. On en est encore loin.
sebastienmarty
Stephane Legras-Decussy wrote:
On 11/07/2013 05:56 PM, efji wrote: > > Mais non justement. Le plein format n'a aucun intérêt. Il est > l'équivalent du MF en argentique. Donc une niche. Les choses se > stabiliseront probablement autour du format 4/3 qui permet un meilleur > compromis entre la taille du capteur (pour la profondeur de champ, pas > pour le bruit qui sera oublié aussi bientôt) et la taille du matériel. >
en photo, je crois que les filles veulent des petits trucs mais que les garçons veulent des gros machins ...
Alors je suis une fille.
-- [SbM] "If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
Stephane Legras-Decussy <un@reachable.com> wrote:
On 11/07/2013 05:56 PM, efji wrote:
>
> Mais non justement. Le plein format n'a aucun intérêt. Il est
> l'équivalent du MF en argentique. Donc une niche. Les choses se
> stabiliseront probablement autour du format 4/3 qui permet un meilleur
> compromis entre la taille du capteur (pour la profondeur de champ, pas
> pour le bruit qui sera oublié aussi bientôt) et la taille du matériel.
>
en photo,
je crois que les filles veulent des petits trucs
mais que les garçons veulent des gros machins ...
Alors je suis une fille.
--
[SbM]
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
On 11/07/2013 05:56 PM, efji wrote: > > Mais non justement. Le plein format n'a aucun intérêt. Il est > l'équivalent du MF en argentique. Donc une niche. Les choses se > stabiliseront probablement autour du format 4/3 qui permet un meilleur > compromis entre la taille du capteur (pour la profondeur de champ, pas > pour le bruit qui sera oublié aussi bientôt) et la taille du matériel. >
en photo, je crois que les filles veulent des petits trucs mais que les garçons veulent des gros machins ...
Alors je suis une fille.
-- [SbM] "If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
Pierre Maurette
Erwan David :
Stephane Legras-Decussy écrivait :
On 11/07/2013 06:24 PM, Ghost-Rider wrote:
Ils ne parlent pas une seconde de la qualité et de la réactivité du viseur électronique.
depuis quand les electrons sont moins réactifs que les electroaimants et les engrenages ?
Les électrons dans le cuivre vont environ aux 2/3 de la vitesse des photons dans l'air...
Alors là, ça m'étonnerait que les photons dans l'air aillent très vite. Si c'était le cas, on sentirait un courant d'air quand on allume la lumière. Or, ce n'est pas le cas...
Ils ne parlent pas une seconde de la qualité et de la réactivité du
viseur électronique.
depuis quand les electrons sont moins réactifs
que les electroaimants et les engrenages ?
Les électrons dans le cuivre vont environ aux 2/3 de la vitesse des
photons dans l'air...
Alors là, ça m'étonnerait que les photons dans l'air aillent très vite.
Si c'était le cas, on sentirait un courant d'air quand on allume la
lumière. Or, ce n'est pas le cas...
Ils ne parlent pas une seconde de la qualité et de la réactivité du viseur électronique.
depuis quand les electrons sont moins réactifs que les electroaimants et les engrenages ?
Les électrons dans le cuivre vont environ aux 2/3 de la vitesse des photons dans l'air...
Alors là, ça m'étonnerait que les photons dans l'air aillent très vite. Si c'était le cas, on sentirait un courant d'air quand on allume la lumière. Or, ce n'est pas le cas...
-- Pierre Maurette
Ghost-Rider
Le 07/11/2013 18:51, Stephane Legras-Decussy a écrit :
On 11/07/2013 06:24 PM, Ghost-Rider wrote:
Ils ne parlent pas une seconde de la qualité et de la réactivité du viseur électronique.
depuis quand les electrons sont moins réactifs que les electroaimants et les engrenages ?
Je n'en sais rien mais la définition trop faible des écrans des viseurs entraîne un tressautement des images.
Le 07/11/2013 18:51, Stephane Legras-Decussy a écrit :
On 11/07/2013 06:24 PM, Ghost-Rider wrote:
Ils ne parlent pas une seconde de la qualité et de la réactivité du
viseur électronique.
depuis quand les electrons sont moins réactifs
que les electroaimants et les engrenages ?
Je n'en sais rien mais la définition trop faible des écrans des viseurs
entraîne un tressautement des images.
Le 07/11/2013 18:51, Stephane Legras-Decussy a écrit :
On 11/07/2013 06:24 PM, Ghost-Rider wrote:
Ils ne parlent pas une seconde de la qualité et de la réactivité du viseur électronique.
depuis quand les electrons sont moins réactifs que les electroaimants et les engrenages ?
Je n'en sais rien mais la définition trop faible des écrans des viseurs entraîne un tressautement des images.
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 07/11/13 19:16, Ghost-Rider a écrit :
Le 07/11/2013 16:57, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Virer l'obtu mécanique aussi, ça fait chackcckac.
Pas possible de tout virer. Il faut au moins un obturateur mécanique.
Et moi je dis : électronique. Si la techno n'est pas au point, inventez la, pas de pièces mobiles, pas de bruit, pas de limite de vitesse. Les cristaux liquides sont un peu lents, mais on doit pouvoir trouver autre chose...
Noëlle Adam
Le 07/11/13 19:16, Ghost-Rider a écrit :
Le 07/11/2013 16:57, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Virer l'obtu mécanique aussi, ça fait chackcckac.
Pas possible de tout virer. Il faut au moins un obturateur mécanique.
Et moi je dis : électronique. Si la techno n'est pas au point, inventez
la, pas de pièces mobiles, pas de bruit, pas de limite de vitesse.
Les cristaux liquides sont un peu lents, mais on doit pouvoir trouver
autre chose...
Le 07/11/2013 16:57, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Virer l'obtu mécanique aussi, ça fait chackcckac.
Pas possible de tout virer. Il faut au moins un obturateur mécanique.
Et moi je dis : électronique. Si la techno n'est pas au point, inventez la, pas de pièces mobiles, pas de bruit, pas de limite de vitesse. Les cristaux liquides sont un peu lents, mais on doit pouvoir trouver autre chose...
Noëlle Adam
Erwan David
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle écrivait :
Le 07/11/13 19:16, Ghost-Rider a écrit :
Le 07/11/2013 16:57, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Virer l'obtu mécanique aussi, ça fait chackcckac.
Pas possible de tout virer. Il faut au moins un obturateur mécanique.
Et moi je dis : électronique. Si la techno n'est pas au point, inventez la, pas de pièces mobiles, pas de bruit, pas de limite de vitesse. Les cristaux liquides sont un peu lents, mais on doit pouvoir trouver autre chose...
Il faut aussi quelque chose de parfaitement transparent en position ouverte...
Le 07/11/2013 16:57, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Virer l'obtu mécanique aussi, ça fait chackcckac.
Pas possible de tout virer. Il faut au moins un obturateur mécanique.
Et moi je dis : électronique. Si la techno n'est pas au point,
inventez la, pas de pièces mobiles, pas de bruit, pas de limite de
vitesse.
Les cristaux liquides sont un peu lents, mais on doit pouvoir trouver
autre chose...
Il faut aussi quelque chose de parfaitement transparent en position
ouverte...
Le 07/11/2013 16:57, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Virer l'obtu mécanique aussi, ça fait chackcckac.
Pas possible de tout virer. Il faut au moins un obturateur mécanique.
Et moi je dis : électronique. Si la techno n'est pas au point, inventez la, pas de pièces mobiles, pas de bruit, pas de limite de vitesse. Les cristaux liquides sont un peu lents, mais on doit pouvoir trouver autre chose...
Il faut aussi quelque chose de parfaitement transparent en position ouverte...
Si ça bouffe de la lumière ça n'ira pas.
-- Les simplifications c'est trop compliqué
Ghost-Rider
Le 07/11/2013 18:49, jdanield a écrit :
Le 07/11/2013 18:47, Ghost-Rider a écrit :
Que ce flou soit en pratique négligeable et négligé parce que Mme Michu s'efforce de ne pas bouger, OK, mais en photographie d'action, il est rédhibitoire.
jamais vu ça en vidéo... ou, de toute façon, le panoramique rapide est impossible (problèmes de nombre d'images) on parle de 4k: http://thenewcamera.com/category/panasonic-rumors/ avec des viseurs de course reste à voir la réalité
Ils parlent d'une qualité améliorée mais ne parlent pas du tout de la réactivité du viseur : "Together with the increased resolution by approx. 13%* and improved color reproduction by approx. 20%*, the monitor for DMC-GM1 secures higher visibility even in sunny outdoor than ever." C'est tout et ça suffit à comprendre ce qu'ils ne disent pas.
Le 07/11/2013 18:49, jdanield a écrit :
Le 07/11/2013 18:47, Ghost-Rider a écrit :
Que ce flou soit en pratique négligeable et négligé parce que Mme
Michu s'efforce de ne pas bouger, OK, mais en photographie d'action,
il est rédhibitoire.
jamais vu ça en vidéo... ou, de toute façon, le panoramique rapide est
impossible (problèmes de nombre d'images)
on parle de 4k:
http://thenewcamera.com/category/panasonic-rumors/
avec des viseurs de course
reste à voir la réalité
Ils parlent d'une qualité améliorée mais ne parlent pas du tout de la
réactivité du viseur :
"Together with the increased resolution by approx. 13%* and improved
color reproduction by approx. 20%*, the monitor for DMC-GM1 secures
higher visibility even in sunny outdoor than ever."
C'est tout et ça suffit à comprendre ce qu'ils ne disent pas.
Que ce flou soit en pratique négligeable et négligé parce que Mme Michu s'efforce de ne pas bouger, OK, mais en photographie d'action, il est rédhibitoire.
jamais vu ça en vidéo... ou, de toute façon, le panoramique rapide est impossible (problèmes de nombre d'images) on parle de 4k: http://thenewcamera.com/category/panasonic-rumors/ avec des viseurs de course reste à voir la réalité
Ils parlent d'une qualité améliorée mais ne parlent pas du tout de la réactivité du viseur : "Together with the increased resolution by approx. 13%* and improved color reproduction by approx. 20%*, the monitor for DMC-GM1 secures higher visibility even in sunny outdoor than ever." C'est tout et ça suffit à comprendre ce qu'ils ne disent pas.
jdanield
Le 07/11/2013 19:54, Ghost-Rider a écrit :
Je n'en sais rien mais la définition trop faible des écrans des viseurs entraîne un tressautement des images.
on sait en video qu'un panning à peine rapide entraine un tressautement de l'image, on évite donc ce genre de chose.
Mais en photo, le panning sert juste à balayer la cible pour trouver le bon angle de vue, il est donc nécessaire
du coup il faudrait augmenter beaucoup la fréquence d'images pour résoudre le problème (ca peut se faire)
jdd
Le 07/11/2013 19:54, Ghost-Rider a écrit :
Je n'en sais rien mais la définition trop faible des écrans des
viseurs entraîne un tressautement des images.
on sait en video qu'un panning à peine rapide entraine un
tressautement de l'image, on évite donc ce genre de chose.
Mais en photo, le panning sert juste à balayer la cible pour trouver
le bon angle de vue, il est donc nécessaire
du coup il faudrait augmenter beaucoup la fréquence d'images pour
résoudre le problème (ca peut se faire)
Je n'en sais rien mais la définition trop faible des écrans des viseurs entraîne un tressautement des images.
on sait en video qu'un panning à peine rapide entraine un tressautement de l'image, on évite donc ce genre de chose.
Mais en photo, le panning sert juste à balayer la cible pour trouver le bon angle de vue, il est donc nécessaire
du coup il faudrait augmenter beaucoup la fréquence d'images pour résoudre le problème (ca peut se faire)
jdd
Ghost-Rider
Le 07/11/2013 19:57, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Le 07/11/13 19:16, Ghost-Rider a écrit :
Le 07/11/2013 16:57, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Virer l'obtu mécanique aussi, ça fait chackcckac.
Pas possible de tout virer. Il faut au moins un obturateur mécanique.
Et moi je dis : électronique. Si la techno n'est pas au point, inventez la, pas de pièces mobiles, pas de bruit, pas de limite de vitesse. Les cristaux liquides sont un peu lents, mais on doit pouvoir trouver autre chose...
Tu parles qu'ils cherchent, les petits hommes jaunes. S'ils maintiennent un obturateur mécanique sur des compacts à 100 ¤ c'est qu'ils ne peuvent pas faire autrement, pour l'instant, à cause du nécessaire rafraichissement du capteur.
Le 07/11/2013 19:57, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Le 07/11/13 19:16, Ghost-Rider a écrit :
Le 07/11/2013 16:57, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Virer l'obtu mécanique aussi, ça fait chackcckac.
Pas possible de tout virer. Il faut au moins un obturateur mécanique.
Et moi je dis : électronique. Si la techno n'est pas au point, inventez
la, pas de pièces mobiles, pas de bruit, pas de limite de vitesse.
Les cristaux liquides sont un peu lents, mais on doit pouvoir trouver
autre chose...
Tu parles qu'ils cherchent, les petits hommes jaunes.
S'ils maintiennent un obturateur mécanique sur des compacts à 100 ¤
c'est qu'ils ne peuvent pas faire autrement, pour l'instant, à cause du
nécessaire rafraichissement du capteur.
Le 07/11/2013 19:57, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Le 07/11/13 19:16, Ghost-Rider a écrit :
Le 07/11/2013 16:57, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Virer l'obtu mécanique aussi, ça fait chackcckac.
Pas possible de tout virer. Il faut au moins un obturateur mécanique.
Et moi je dis : électronique. Si la techno n'est pas au point, inventez la, pas de pièces mobiles, pas de bruit, pas de limite de vitesse. Les cristaux liquides sont un peu lents, mais on doit pouvoir trouver autre chose...
Tu parles qu'ils cherchent, les petits hommes jaunes. S'ils maintiennent un obturateur mécanique sur des compacts à 100 ¤ c'est qu'ils ne peuvent pas faire autrement, pour l'instant, à cause du nécessaire rafraichissement du capteur.
jdanield
Le 07/11/2013 20:38, Ghost-Rider a écrit :
Tu parles qu'ils cherchent, les petits hommes jaunes. S'ils maintiennent un obturateur mécanique sur des compacts à 100 ¤ c'est qu'ils ne peuvent pas faire autrement, pour l'instant, à cause du nécessaire rafraichissement du capteur.
pas vu d'obturateur sur les appareils que j'ai démontés
jdd
Le 07/11/2013 20:38, Ghost-Rider a écrit :
Tu parles qu'ils cherchent, les petits hommes jaunes.
S'ils maintiennent un obturateur mécanique sur des compacts à 100 ¤
c'est qu'ils ne peuvent pas faire autrement, pour l'instant, à cause
du nécessaire rafraichissement du capteur.
pas vu d'obturateur sur les appareils que j'ai démontés
Tu parles qu'ils cherchent, les petits hommes jaunes. S'ils maintiennent un obturateur mécanique sur des compacts à 100 ¤ c'est qu'ils ne peuvent pas faire autrement, pour l'instant, à cause du nécessaire rafraichissement du capteur.
pas vu d'obturateur sur les appareils que j'ai démontés
