C'est pas ma théorie, c'est *la* pratique. Qui déraille parfois mais pas dans des proportions telles que proclamé sur les ng...
Encore un qui n'a pas du réinstaller des windows suite à problèmes divers...
même pas besoin de réinstaller. Ca commence quand un débutant a cru bien faire en passant sur sa bécane le CD d'install fourni avec son FAI... Ca continue avec celui de l'imprimante (oublié de débrancher avant l'install), ça continue avec à peu près n'importe quel périphérique, l'appareil photo, la webcam...
Faut arrêter de croire la pub, un ordinateur, Windows, Linux, Mac OS, même combat, c'est 6 mois d'apprentissages divers et variés, dont 3 mois d'angoisse perpétuelles ou à peu près.
Et quand tu ne dis pas ça à un débutant, tu passes ton temps à remettre sa machine d'équerre, à cause d'imprudences diverses et variées.
Ca fait plus de 15 ans que je fais de la formation, et chaque fois que j'ai pu tenir ce discours, les gens sont rapidement devenus autonomes. Ce qu n'empêche pas parfois les coups durs.
Erwan David <erwan@rail.eu.org> wrote:
C'est pas ma théorie, c'est *la* pratique. Qui déraille parfois mais
pas dans des proportions telles que proclamé sur les ng...
Encore un qui n'a pas du réinstaller des windows suite à problèmes
divers...
même pas besoin de réinstaller. Ca commence quand un débutant a cru bien
faire en passant sur sa bécane le CD d'install fourni avec son FAI... Ca
continue avec celui de l'imprimante (oublié de débrancher avant
l'install), ça continue avec à peu près n'importe quel périphérique,
l'appareil photo, la webcam...
Faut arrêter de croire la pub, un ordinateur, Windows, Linux, Mac OS,
même combat, c'est 6 mois d'apprentissages divers et variés, dont 3 mois
d'angoisse perpétuelles ou à peu près.
Et quand tu ne dis pas ça à un débutant, tu passes ton temps à remettre
sa machine d'équerre, à cause d'imprudences diverses et variées.
Ca fait plus de 15 ans que je fais de la formation, et chaque fois que
j'ai pu tenir ce discours, les gens sont rapidement devenus autonomes.
Ce qu n'empêche pas parfois les coups durs.
C'est pas ma théorie, c'est *la* pratique. Qui déraille parfois mais pas dans des proportions telles que proclamé sur les ng...
Encore un qui n'a pas du réinstaller des windows suite à problèmes divers...
même pas besoin de réinstaller. Ca commence quand un débutant a cru bien faire en passant sur sa bécane le CD d'install fourni avec son FAI... Ca continue avec celui de l'imprimante (oublié de débrancher avant l'install), ça continue avec à peu près n'importe quel périphérique, l'appareil photo, la webcam...
Faut arrêter de croire la pub, un ordinateur, Windows, Linux, Mac OS, même combat, c'est 6 mois d'apprentissages divers et variés, dont 3 mois d'angoisse perpétuelles ou à peu près.
Et quand tu ne dis pas ça à un débutant, tu passes ton temps à remettre sa machine d'équerre, à cause d'imprudences diverses et variées.
Ca fait plus de 15 ans que je fais de la formation, et chaque fois que j'ai pu tenir ce discours, les gens sont rapidement devenus autonomes. Ce qu n'empêche pas parfois les coups durs.
anneleguennec
Jean-Pierre Roche wrote:
C'est la différence entre nous cher JP. Toi tu lis et moi je fais :)
??? tu fais quoi ?
Il répond aux sollicitations des voisins/parents/collgues aux prises avec les caprices de Windows saboté par des débutants ?
Pour moi, je suis plus vache : je n'interviens pas si un débutant a bidouillé sa machine alors qu'il sait que je ne refuse jamais un dépannage.
C'est la différence entre nous cher JP. Toi tu lis et moi je fais :)
??? tu fais quoi ?
Il répond aux sollicitations des voisins/parents/collgues aux prises avec les caprices de Windows saboté par des débutants ?
Pour moi, je suis plus vache : je n'interviens pas si un débutant a bidouillé sa machine alors qu'il sait que je ne refuse jamais un dépannage.
alebret
Dans fr.rec.photo Fred a cliqueté :
Avec une distribution Linux moderne (comme Ubuntu), tout ça fonctionne après les 30mn.
Chiche : je te file un portable noname, et tu tiens l'install en 30mn? Ne retiens pas ton souffle, hein?
Si tu me le files pour de vrai, chiche :)
xpost frp,frpn,fcold ; fu2 fcold
-- (_/) Arnaud (='.'=) http://arnaud.lebret1.free.fr http://fptdocinfo.tuxfamily.org (")_(") Ceci est un petit lapin. Copiez/collez-le dans votre signature pour l'aider à dominer le monde
Dans fr.rec.photo Fred <fred@somewhere.com> a cliqueté :
Avec une distribution Linux moderne (comme Ubuntu), tout ça fonctionne
après les 30mn.
Chiche : je te file un portable noname, et tu tiens l'install en 30mn?
Ne retiens pas ton souffle, hein?
Si tu me le files pour de vrai, chiche :)
xpost frp,frpn,fcold ; fu2 fcold
--
(_/) Arnaud
(='.'=) http://arnaud.lebret1.free.fr http://fptdocinfo.tuxfamily.org
(")_(") Ceci est un petit lapin. Copiez/collez-le dans votre signature
pour l'aider à dominer le monde
Avec une distribution Linux moderne (comme Ubuntu), tout ça fonctionne après les 30mn.
Chiche : je te file un portable noname, et tu tiens l'install en 30mn? Ne retiens pas ton souffle, hein?
Si tu me le files pour de vrai, chiche :)
xpost frp,frpn,fcold ; fu2 fcold
-- (_/) Arnaud (='.'=) http://arnaud.lebret1.free.fr http://fptdocinfo.tuxfamily.org (")_(") Ceci est un petit lapin. Copiez/collez-le dans votre signature pour l'aider à dominer le monde
filh
Filip Supera wrote:
Pour info, je suis administrateur réseau et tous les problèmes que je constate chez mes hébergés sont liés à l'ignorance des utilisateurs sous Windows qui fonctionne en mode administrateur alors qu'ils n'y connaissent rien ! Après avoir fait le nécessaire, il y a beaucoup moins de problèmes !
Sur un réseau bien protégé bien filtré et sans trop d'utilisateurs nomades (ahh le portable vérolé branché sur la prise en remplacement du fixe) et des utilisateurs non admins, et avec un bon anti-virus mail centralisé et avec un bon anti-virus de base...
On arrive effectivement à un fonctionnement assez stable :)
En gros cela demande un certain boulot et une certaine connaissance de l'informatique :)
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
Filip Supera <mon_e-mail_est_sur_mon_site@libre-essai.net> wrote:
Pour info, je suis administrateur réseau et tous les problèmes que je
constate chez mes hébergés sont liés à l'ignorance des utilisateurs
sous Windows qui fonctionne en mode administrateur alors qu'ils n'y
connaissent rien ! Après avoir fait le nécessaire, il y a beaucoup
moins de problèmes !
Sur un réseau bien protégé bien filtré et sans trop d'utilisateurs
nomades (ahh le portable vérolé branché sur la prise en remplacement du
fixe) et des utilisateurs non admins, et avec un bon anti-virus mail
centralisé et avec un bon anti-virus de base...
On arrive effectivement à un fonctionnement assez stable :)
En gros cela demande un certain boulot et une certaine connaissance de
l'informatique :)
FiLH
--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
Pour info, je suis administrateur réseau et tous les problèmes que je constate chez mes hébergés sont liés à l'ignorance des utilisateurs sous Windows qui fonctionne en mode administrateur alors qu'ils n'y connaissent rien ! Après avoir fait le nécessaire, il y a beaucoup moins de problèmes !
Sur un réseau bien protégé bien filtré et sans trop d'utilisateurs nomades (ahh le portable vérolé branché sur la prise en remplacement du fixe) et des utilisateurs non admins, et avec un bon anti-virus mail centralisé et avec un bon anti-virus de base...
On arrive effectivement à un fonctionnement assez stable :)
En gros cela demande un certain boulot et une certaine connaissance de l'informatique :)
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
filh
Anne wrote:
FiLH wrote:
Moi j'appelle pas ça fonctionner. Maintenant l'utilisateur ayant été habitué aux PCs qui plante, il trouve ça normal. Donc pour lui ça marche :)
Le bon gag, aussi, ce sont les réflexions des switcheurs, quand on leur explique comment réparer une erreur sur u Mac OS X frais sorti de sa boite.
Réinstaller ?
Bon faut aussi voir les conneries qu'on peut faire sur Mac c'est sympa.
Moi je dis, rien de tel qu'un bon Solaris avec une paire de DD scsi hotplug, une baie san FB et une robotique DLT au cul et un petit routeur cisco avant le réseau...
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
Anne <anneleguennec@free.fr> wrote:
FiLH <filh@filh.orgie> wrote:
Moi j'appelle pas ça fonctionner. Maintenant l'utilisateur ayant été
habitué aux PCs qui plante, il trouve ça normal. Donc pour lui ça marche
:)
Le bon gag, aussi, ce sont les réflexions des switcheurs, quand on leur
explique comment réparer une erreur sur u Mac OS X frais sorti de sa
boite.
Réinstaller ?
Bon faut aussi voir les conneries qu'on peut faire sur Mac c'est sympa.
Moi je dis, rien de tel qu'un bon Solaris avec une paire de DD scsi
hotplug, une baie san FB et une robotique DLT au cul et un petit routeur
cisco avant le réseau...
FiLH
--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
Moi j'appelle pas ça fonctionner. Maintenant l'utilisateur ayant été habitué aux PCs qui plante, il trouve ça normal. Donc pour lui ça marche :)
Le bon gag, aussi, ce sont les réflexions des switcheurs, quand on leur explique comment réparer une erreur sur u Mac OS X frais sorti de sa boite.
Réinstaller ?
Bon faut aussi voir les conneries qu'on peut faire sur Mac c'est sympa.
Moi je dis, rien de tel qu'un bon Solaris avec une paire de DD scsi hotplug, une baie san FB et une robotique DLT au cul et un petit routeur cisco avant le réseau...
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
Jean-Claude Péclard
Je viens de recevoir le nouveau virus avec pièce jointe exécutable: "Chinese missile shot down US aircraft".
Ghost Rider
Génial ce fil ... Moi j'suis vachement emmerdé, j'arrive plus à dévisser le bouchon de mon encrier !!!!
-- Salut, Jean-Claude www.maintenant.ch
Je viens de recevoir le nouveau virus avec pièce jointe exécutable:
"Chinese missile shot down US aircraft".
Ghost Rider
Génial ce fil ...
Moi j'suis vachement emmerdé, j'arrive plus à dévisser le bouchon de mon
encrier !!!!
Je viens de recevoir le nouveau virus avec pièce jointe exécutable: "Chinese missile shot down US aircraft".
Ghost Rider
Génial ce fil ... Moi j'suis vachement emmerdé, j'arrive plus à dévisser le bouchon de mon encrier !!!!
-- Salut, Jean-Claude www.maintenant.ch
manuel viet
FiLH wrote:
Filip Supera wrote:
Pour info, je suis administrateur réseau et tous les problèmes que je constate chez mes hébergés sont liés à l'ignorance des utilisateurs sous Windows qui fonctionne en mode administrateur alors qu'ils n'y connaissent rien ! Après avoir fait le nécessaire, il y a beaucoup moins de problèmes !
Sur un réseau bien protégé bien filtré et sans trop d'utilisateurs nomades (ahh le portable vérolé branché sur la prise en remplacement du fixe) et des utilisateurs non admins, et avec un bon anti-virus mail centralisé et avec un bon anti-virus de base...
On arrive effectivement à un fonctionnement assez stable :)
En gros cela demande un certain boulot et une certaine connaissance de l'informatique :)
La grande force de windows, c'est de faire croire à l'utilisateur qu'il est intelligent parce qu'il doit savoir babysitter en permanence son ordinateur. Alors que justement, un ordinateur ne devrait jamais nécessiter d'action 'technique' de la part de l'utilisateur dans le cadre d'une utilisation normale. Quand je suis obligé de mettre mes mains dans un XP, je suis à chaque fois confondu devant le déluge de questions, popups, avertissements, indicateurs, qui s'invitent au milieu de ce que je suis en train de faire *alors que je veux qu'on me fiche la paix parce que je bosse*. Ce comportement n'arrive pas sous linux. Mon dernier popup système, ça a été un 'signal 4 : corrupted stack frame'. D'accord, ça n'est pas parlant, mais à la décharge de ma machine, le ventilateur venait de se décrocher du processeur ;->
-- Manuel VIET * mailto:
FiLH wrote:
Filip Supera <mon_e-mail_est_sur_mon_site@libre-essai.net> wrote:
Pour info, je suis administrateur réseau et tous les problèmes que je
constate chez mes hébergés sont liés à l'ignorance des utilisateurs
sous Windows qui fonctionne en mode administrateur alors qu'ils n'y
connaissent rien ! Après avoir fait le nécessaire, il y a beaucoup
moins de problèmes !
Sur un réseau bien protégé bien filtré et sans trop d'utilisateurs
nomades (ahh le portable vérolé branché sur la prise en remplacement du
fixe) et des utilisateurs non admins, et avec un bon anti-virus mail
centralisé et avec un bon anti-virus de base...
On arrive effectivement à un fonctionnement assez stable :)
En gros cela demande un certain boulot et une certaine connaissance de
l'informatique :)
La grande force de windows, c'est de faire croire à l'utilisateur qu'il est
intelligent parce qu'il doit savoir babysitter en permanence son
ordinateur. Alors que justement, un ordinateur ne devrait jamais nécessiter
d'action 'technique' de la part de l'utilisateur dans le cadre d'une
utilisation normale. Quand je suis obligé de mettre mes mains dans un XP,
je suis à chaque fois confondu devant le déluge de questions, popups,
avertissements, indicateurs, qui s'invitent au milieu de ce que je suis en
train de faire *alors que je veux qu'on me fiche la paix parce que je
bosse*. Ce comportement n'arrive pas sous linux. Mon dernier popup système,
ça a été un 'signal 4 : corrupted stack frame'. D'accord, ça n'est pas
parlant, mais à la décharge de ma machine, le ventilateur venait de se
décrocher du processeur ;->
Pour info, je suis administrateur réseau et tous les problèmes que je constate chez mes hébergés sont liés à l'ignorance des utilisateurs sous Windows qui fonctionne en mode administrateur alors qu'ils n'y connaissent rien ! Après avoir fait le nécessaire, il y a beaucoup moins de problèmes !
Sur un réseau bien protégé bien filtré et sans trop d'utilisateurs nomades (ahh le portable vérolé branché sur la prise en remplacement du fixe) et des utilisateurs non admins, et avec un bon anti-virus mail centralisé et avec un bon anti-virus de base...
On arrive effectivement à un fonctionnement assez stable :)
En gros cela demande un certain boulot et une certaine connaissance de l'informatique :)
La grande force de windows, c'est de faire croire à l'utilisateur qu'il est intelligent parce qu'il doit savoir babysitter en permanence son ordinateur. Alors que justement, un ordinateur ne devrait jamais nécessiter d'action 'technique' de la part de l'utilisateur dans le cadre d'une utilisation normale. Quand je suis obligé de mettre mes mains dans un XP, je suis à chaque fois confondu devant le déluge de questions, popups, avertissements, indicateurs, qui s'invitent au milieu de ce que je suis en train de faire *alors que je veux qu'on me fiche la paix parce que je bosse*. Ce comportement n'arrive pas sous linux. Mon dernier popup système, ça a été un 'signal 4 : corrupted stack frame'. D'accord, ça n'est pas parlant, mais à la décharge de ma machine, le ventilateur venait de se décrocher du processeur ;->
-- Manuel VIET * mailto:
filh
manuel viet wrote:
FiLH wrote:
Filip Supera wrote:
Pour info, je suis administrateur réseau et tous les problèmes que je constate chez mes hébergés sont liés à l'ignorance des utilisateurs sous Windows qui fonctionne en mode administrateur alors qu'ils n'y connaissent rien ! Après avoir fait le nécessaire, il y a beaucoup moins de problèmes !
Sur un réseau bien protégé bien filtré et sans trop d'utilisateurs nomades (ahh le portable vérolé branché sur la prise en remplacement du fixe) et des utilisateurs non admins, et avec un bon anti-virus mail centralisé et avec un bon anti-virus de base...
On arrive effectivement à un fonctionnement assez stable :)
En gros cela demande un certain boulot et une certaine connaissance de l'informatique :)
La grande force de windows, c'est de faire croire à l'utilisateur qu'il est intelligent parce qu'il doit savoir babysitter en permanence son ordinateur.
C'est un peu comme les mecs qui veulent un reflex pour faire pro :)
FiLH -- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
manuel viet <news@m-viet.invalid> wrote:
FiLH wrote:
Filip Supera <mon_e-mail_est_sur_mon_site@libre-essai.net> wrote:
Pour info, je suis administrateur réseau et tous les problèmes que je
constate chez mes hébergés sont liés à l'ignorance des utilisateurs
sous Windows qui fonctionne en mode administrateur alors qu'ils n'y
connaissent rien ! Après avoir fait le nécessaire, il y a beaucoup
moins de problèmes !
Sur un réseau bien protégé bien filtré et sans trop d'utilisateurs
nomades (ahh le portable vérolé branché sur la prise en remplacement du
fixe) et des utilisateurs non admins, et avec un bon anti-virus mail
centralisé et avec un bon anti-virus de base...
On arrive effectivement à un fonctionnement assez stable :)
En gros cela demande un certain boulot et une certaine connaissance de
l'informatique :)
La grande force de windows, c'est de faire croire à l'utilisateur qu'il est
intelligent parce qu'il doit savoir babysitter en permanence son
ordinateur.
C'est un peu comme les mecs qui veulent un reflex pour faire pro :)
FiLH
--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
Pour info, je suis administrateur réseau et tous les problèmes que je constate chez mes hébergés sont liés à l'ignorance des utilisateurs sous Windows qui fonctionne en mode administrateur alors qu'ils n'y connaissent rien ! Après avoir fait le nécessaire, il y a beaucoup moins de problèmes !
Sur un réseau bien protégé bien filtré et sans trop d'utilisateurs nomades (ahh le portable vérolé branché sur la prise en remplacement du fixe) et des utilisateurs non admins, et avec un bon anti-virus mail centralisé et avec un bon anti-virus de base...
On arrive effectivement à un fonctionnement assez stable :)
En gros cela demande un certain boulot et une certaine connaissance de l'informatique :)
La grande force de windows, c'est de faire croire à l'utilisateur qu'il est intelligent parce qu'il doit savoir babysitter en permanence son ordinateur.
C'est un peu comme les mecs qui veulent un reflex pour faire pro :)
FiLH -- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
Stephane Legras-Decussy
"Arnaud" a écrit dans le message de news: 45b34468$0$5066$
Le problème n'est pas tant d'installer que de ré-installer, en fait. 99% des utilisateurs achètent préinstallé, y connaissent que dalle, et vautrent (par leur faute, en général) leur installation dans les 6 mois.
C'est là qu'on commence à rigoler.
c'est faux. un PC lambda est livré avec son image disque bootable.
l'utilisateur lambda obtient un PC neuf usine en un quart d'heure.
on tape son log/pass FAI, 2 clics.... hop connecté...
on prend sa panoplie de setup.exe : 2mn par logiciel, brainless, même pas de reboot...
c'est quoi un "driver" ? un "tutorial" ? un "package" ? un "make" ? ...
"Arnaud" <alebret@gmail.com> a écrit dans le message de news:
45b34468$0$5066$ba4acef3@news.orange.fr...
Le problème n'est pas tant d'installer que de ré-installer, en fait. 99%
des utilisateurs achètent préinstallé, y connaissent que dalle, et
vautrent (par leur faute, en général) leur installation dans les 6 mois.
C'est là qu'on commence à rigoler.
c'est faux.
un PC lambda est livré avec son image disque bootable.
l'utilisateur lambda obtient un PC neuf usine en un quart
d'heure.
on tape son log/pass FAI, 2 clics.... hop connecté...
on prend sa panoplie de setup.exe :
2mn par logiciel, brainless, même pas de reboot...
c'est quoi un "driver" ?
un "tutorial" ?
un "package" ?
un "make" ?
...
"Arnaud" a écrit dans le message de news: 45b34468$0$5066$
Le problème n'est pas tant d'installer que de ré-installer, en fait. 99% des utilisateurs achètent préinstallé, y connaissent que dalle, et vautrent (par leur faute, en général) leur installation dans les 6 mois.
C'est là qu'on commence à rigoler.
c'est faux. un PC lambda est livré avec son image disque bootable.
l'utilisateur lambda obtient un PC neuf usine en un quart d'heure.
on tape son log/pass FAI, 2 clics.... hop connecté...
on prend sa panoplie de setup.exe : 2mn par logiciel, brainless, même pas de reboot...
c'est quoi un "driver" ? un "tutorial" ? un "package" ? un "make" ? ...
Pierre Pallier
Hello, Ghost-Rider a écrit dans <news:45b35b31$0$5102$
<news:
Ça ne s'ouvre pas, comment fais-je pour lire ?
Ah... User-Agent: Thunderbird 1.5.0.9 (Windows/20061207)... Bon, alors : <URL:http://groups.google.com/group/fr.usenet.reponses/msg/7da463279cb0bb0f?as_umsgid=fr.minis-faqs.crosspost-1169030550.126165%40calva.glou.org> Mais vraiment parce que c'est toi ! :) --
j'avais simplement enregistré quelque chose par dessus mon fichier, et l'ordinateur en avait fait une sauvegarde en fichier caché que j'ai retrouvé un peu par hazard !! -+- K in WeC : Un fichier peut en cacher un autre... -+-
Hello, Ghost-Rider a écrit dans
<news:45b35b31$0$5102$ba4acef3@news.orange.fr>
Ah... User-Agent: Thunderbird 1.5.0.9 (Windows/20061207)...
Bon, alors :
<URL:http://groups.google.com/group/fr.usenet.reponses/msg/7da463279cb0bb0f?as_umsgid=fr.minis-faqs.crosspost-1169030550.126165%40calva.glou.org>
Mais vraiment parce que c'est toi ! :)
--
j'avais simplement enregistré quelque chose par dessus mon fichier,
et l'ordinateur en avait fait une sauvegarde en fichier caché que
j'ai retrouvé un peu par hazard !!
-+- K in WeC : Un fichier peut en cacher un autre... -+-
Hello, Ghost-Rider a écrit dans <news:45b35b31$0$5102$
<news:
Ça ne s'ouvre pas, comment fais-je pour lire ?
Ah... User-Agent: Thunderbird 1.5.0.9 (Windows/20061207)... Bon, alors : <URL:http://groups.google.com/group/fr.usenet.reponses/msg/7da463279cb0bb0f?as_umsgid=fr.minis-faqs.crosspost-1169030550.126165%40calva.glou.org> Mais vraiment parce que c'est toi ! :) --
j'avais simplement enregistré quelque chose par dessus mon fichier, et l'ordinateur en avait fait une sauvegarde en fichier caché que j'ai retrouvé un peu par hazard !! -+- K in WeC : Un fichier peut en cacher un autre... -+-
