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NTFS et lecture seule

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Hugolino
Yo !!!

Une mienne collègue vient de se munir d'un disque externe Iomega 2,5''
de 300 Go formaté en NTFS.

Quand elle le connecte sur un poste du lycée (où nous avons chacun une
session sur le réseau), elle ne peut ouvrir ses documents qu'en lecture
seule.
Je lui ai montré rapidement qu'elle pouvait enregistrer (par
"Fichier/Enregistrer Sous") une copie du fichier sur lequel elle veut
travailler pour le modifier, mais ça n'est bien sûr qu'un "workaround":
elle ne va pas créer à chaque fois une nouvelle version de chaque
fichier.

J'ai demandé à l'explorateur d'afficher le propriétaire des fichiers du
répertoire. Et tous les fichiers avait {23567-XXXX....} comme proprio,
sauf celui que j'avais créé en tant que copie. Le propriétaire de ce
fichier (créé sur son disque externe) était son nom d'utilisateur sur le
réseau.

J'ai cherché sur google, mais je n'ai pas trouvé de référence à un cas
identique.

Cela peut-il venir d'une particularité du formatage (en usine) de son
disque dur ?

Ou cela vient-il d'une particularité de son PC perso qui assigne des
droits un peu trop stricts aux fichiers qu'elle créé (je n'y crois pas
trop: comme 90% des kroteuses, c'est une quiche en info)

Pour éviter toute nouvelle déconvenue, j'avais imaginé sauvegarder ses
fichiers puis reformater le bouzin en FAT32. La limite à 32 Go que ces
sombres connards de Crimosoft avaient imposée pour favoriser NTFS, alors
que le maximum théorique est à 8 To, n'est-elle valable que pour
Windows® 9X ? Ou s'impose-t-elle aussi à XP ?


Merci de votre aide.


--
> netmask: host name lookup failure
netmask en short dans le DNS.
-+- CB in Guide de linuxien pervers - Réseau en vacances, repassez plus tard
Hugo (né il y a 1 469 912 280 secondes)

10 réponses

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Hugolino
Le 25-11-2010, Ascadix a écrit :
Hugolino avait prétendu :
> Le 25-11-2010, Alain Naigeon a écrit:
>>
>> Il n'y a rien à redire à ce qui précède, si ce n'est qu'aspirer à une
>> telle sérénité n'est pas y parvenir nécessairement.
>
> Et oui, le chemin est encore long, petit scarabée. Une toute petite
> provoc' et le Naigeon kroteux devient tout énervé...
>
>> Ma réaction a surpris ceux qui, peut-être, n'ont pas encore repéré le
>> type en question comme balançant systématiquement des injures ("cons,
>> kroteux") à ceux dont il prétend solliciter l'aide.
>
> Note bien que je ne fais pas que prétendre solliciter l'aide: je
> l'obtiens.
> Et d'ailleurs ma collègue peut maintenant utiliser son disque externe
> avec son Niou Taiquenologi Faïlle System (de chiotte) ouvert à tous les
> vents. Merci donc à Ascadix.

Tu demande explicitement comment utiliser un DD en dehors de toute
infra permettant d'assurer la sécurité ... donc t'as une réponse sans
sécurité.



Ce qui me va parfaitement.

> Ce qui est comique, c'est que j'ai une nouvelle fois pu mettre le nez
> dans leur merde à quelques kroteux qui prétendaient que le problème
> aurait été le même avec du ext4fs. (N'est-ce pas Mr Gaumet ? ;-))

Et c'est la même chose, fiabilité en moins.



Pas compris. Tu n'irais pas prétendre que ext3fs serait moins fiable que
NTFS ?

> Il y a sur ce ng de réelles compétences (et on ne les voit jamais me
> flamer alors qu'ils lisent le forum régulièrement)

Pas besoin de flamemr ... y a auto-allumage



Oui, le Naigeon m'a l'air tout carbonisé ;-))

> et quelques petits roquets à qui il faut expliquer ce qu'est un SID
> pour qu'ils ferment leur claque-merde.

> D'ailleurs c'est marrant, sur les forums linux, on n'a pas de neuneux
> comme ça, incompétents mais n'hésitant jamais à ouvrir leur grande
> gueule dès qu'on critique leur OS

Parcequ'il viennent nous faire chier dans les forums ouinouin p'tet ?
Si si, je te rassure, il y en as



Pas vu sur fcolc ou fcold.

> non choisi

Je crois pas que choisir nunux par dogmatisme sans aucune approche
technique de la différence entre nuxnu et ouinouin soit une preuve
d'intelligence.



Je n'ai pas choisi Linux pour des raisons techniques. Il se trouve qu'il
est aussi supérieur à Windows® dans ce domaine, mais ça n'est pas le
plus important.

Si au moins tu te contentait de dire "j'y comprend rien mais je prend
parceque c'est gratos /libre", mais prétendre que c'est "mieux" sans
aucun argumentaire valable ..bof.



L'argument suffisant et qui clot toute discussion est que Windows® n'est
pas libre.
Je ne veux pas être tributaire du bon vouloir d'une société en enfermant
mes données dans les formats fermés de ses logiciels.

> (comme si une certaine forme de connerie était spécifique aux
> utilisateurs de Windows® ;-))

On mesure la connerie des autres à l'aune de sa propre capacité à
réfléchir, quand le référentiel n'existe pas, la mesure n'a aucune
valeur.



Et quand la connerie est incommensurable, il serait prétentieux de
chercher à le faire ;-))


--
Pas de panique ! Stabiliser le proto-moulinotron trans-parabolique ne nous
empêche pas de micro-inverser le signal binaire ni même de néo-diminuer
l'extra-multiplexeur nucléo-adaptatif.
Hugo (né il y a 1 470 178 490 secondes)
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Ascadix
Hugolino avait soumis l'idée :
Le 25-11-2010, Ascadix a écrit :

Pas compris. Tu n'irais pas prétendre que ext3fs serait moins fiable que
NTFS ?



Bien sur, et avec 10 ans d'expérience, j'ai bien moins de craintes au
ralumage aprés par exemple un arret electrique brutal pour mes serveurs
Windows par rapport aux Linux.

Les gestions de cache et de journalisation du FS n'ont rien à voir en
terme de résultat, et ce n'est pas nouveau, ce n'est pas de la haute
théorie de dév, c'est betement une simple constatation, j'ai vu plus de
crash avec perte de data avec des pingouins qu'avec des Windows ( je
parle de serveurs, gérés comme tel, pas du PC de Mme Michu, entre la TV
et l'aquarium) et souvent, les nunux étaient plus gérés par des
collégues amateurs de manchot que par moi-même. Or j'ai cotoyé/géré
bien plus de ouinouin que de manchot ...


Il y a sur ce ng de réelles compétences (et on ne les voit jamais me
flamer alors qu'ils lisent le forum régulièrement)



Pas besoin de flamemr ... y a auto-allumage



Oui, le Naigeon m'a l'air tout carbonisé ;-))



Mais bien sur ...

et quelques petits roquets à qui il faut expliquer ce qu'est un SID
pour qu'ils ferment leur claque-merde.
D'ailleurs c'est marrant, sur les forums linux, on n'a pas de neuneux
comme ça, incompétents mais n'hésitant jamais à ouvrir leur grande
gueule dès qu'on critique leur OS



Parcequ'il viennent nous faire chier dans les forums ouinouin p'tet ?
Si si, je te rassure, il y en as



Pas vu sur fcolc ou fcold.

non choisi



Je crois pas que choisir nunux par dogmatisme sans aucune approche
technique de la différence entre nuxnu et ouinouin soit une preuve
d'intelligence.



Je n'ai pas choisi Linux pour des raisons techniques. Il se trouve qu'il
est aussi supérieur à Windows® dans ce domaine, mais ça n'est pas le
plus important.

Si au moins tu te contentait de dire "j'y comprend rien mais je prend
parceque c'est gratos /libre", mais prétendre que c'est "mieux" sans
aucun argumentaire valable ..bof.



L'argument suffisant et qui clot toute discussion est que Windows® n'est
pas libre.



Et quand libre se trouve dans la pratique être synonyme de "joyeux
bordel inorganisé" ... t'es heureux.

Je ne veux pas être tributaire du bon vouloir d'une société en enfermant
mes données dans les formats fermés de ses logiciels.



C'est la premiere fois que tu emet un "argument" ça progresse.

Ceci dit, n'étant pas dév pour redévelloper un soft pour ouvrir mes doc
provenant d'une app disparue, je préfère mettre mes données dans des
formats "fermés" doté d'une certaine pérénité que des formats ouverts
non suivis qui disparaissent d'un coup ..ou évoluent bizarement avec
des dizaines de logiciels qui utilisent tous le "même format ouvert"
..mais bizarement, aucun n'est capable de lire le "même format ouvert"
de ses p'tits copains ...

La fiabilité du format et/ou de logiciels associé y est aussis pour
beaucoup, aprés expérience, je préfére nettement Outlook à TB pour mes
mails par ex.

(comme si une certaine forme de connerie était spécifique aux
utilisateurs de Windows® ;-))



On mesure la connerie des autres à l'aune de sa propre capacité à
réfléchir, quand le référentiel n'existe pas, la mesure n'a aucune
valeur.



Et quand la connerie est incommensurable, il serait prétentieux de
chercher à le faire ;-))



--
@+
Ascadix
adresse @mail valide, mais ajoutez "sesame" dans l'objet pour que ça
arrive.
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Alain Naigeon
"Hugolino" a écrit dans le message de news:


Oui, le Naigeon m'a l'air tout carbonisé ;-))



J'ai dû toucher juste d'une certaine manière, pour qu'il se souvienne
ainsi de moi :-)
Entre temps j'ai appris avec stupeur qu'il aurait les apparences
externes d'un adulte. Il est probable qu'il ait ressenti lui-même
le décalage avec son comportement boutonneux, si l'on en juge
par la référence obsessionnelle à son âge (physiologique) dans
sa signature.

--

Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - - Oberhoffen/Moder, France
http://fr.youtube.com/user/AlainNaigeon
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pehache-youplaboum
On 26 nov, 00:31, Hugolino wrote:


>  Tu demande explicitement comment utiliser un DD en dehors de toute
>  infra  permettant d'assurer la sécurité ... donc t'as une ré ponse sans
>  sécurité.

Ce qui me va parfaitement.



La vache, qu'est-ce que ça doit être quand la réponse ne te convient
pas, alors !



>  Parcequ'il viennent nous faire chier dans les forums ouinouin p'tet ?
>  Si si, je te rassure, il y en as

Pas vu sur fcolc ou fcold.



Prends un miroir, tu verras mieux.


> > non choisi

>  Je crois pas que choisir nunux par dogmatisme sans aucune approche
>  technique de la différence entre nuxnu et ouinouin soit une preuve
>  d'intelligence.

Je n'ai pas choisi Linux pour des raisons techniques.



CQFD



L'argument suffisant et qui clot toute discussion est que Windows® n'es t
pas libre.
Je ne veux pas être tributaire du bon vouloir d'une société en enfe rmant
mes données dans les formats fermés de ses logiciels.



Oh l'argument moisi... Tu es bête au point de ne pas savoir dissocier
l'OS, les applications, et les formats ?

On peut parfaitement travailler sous Windows et n'utiliser que des
formats ouverts si on le souhaite. Inversement, rien n'empêche
d'utiliser des formats fermés sous Linux.

--
pehache
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pehache-youplaboum
On 26 nov, 02:25, Ascadix wrote:

> Je ne veux pas tre tributaire du bon vouloir d'une soci t en enfermant
> mes donn es dans les formats ferm s de ses logiciels.

C'est la premiere fois que tu emet un "argument" a progresse.

Ceci dit, n' tant pas d v pour red velloper un soft pour ouvrir mes doc
provenant d'une app disparue, je pr f re mettre mes donn es dans des
formats "ferm s" dot d'une certaine p r nit que des formats ouverts
non suivis qui disparaissent d'un coup ..ou voluent bizarement avec
des dizaines de logiciels qui utilisent tous le "m me format ouvert"
..mais bizarement, aucun n'est capable de lire le "m me format ouvert"
de ses p'tits copains ...



Tu penses à un exemple précis ?

--
pehache
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pehache-youplaboum
On 26 nov, 03:55, "Alain Naigeon" wrote:

Entre temps j'ai appris avec stupeur qu'il aurait les apparences
externes d'un adulte. Il est probable qu'il ait ressenti lui-même
le décalage avec son comportement boutonneux, si l'on en juge
par la référence obsessionnelle à son âge (physiologique) dans
sa signature.



Ah, toi aussi ça t'a surpris quand t'as appris quel était son
âge :-) ?

--
pehache
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JKB
Le Fri, 26 Nov 2010 02:25:10 +0100,
Ascadix écrivait :
Hugolino avait soumis l'idée :
Le 25-11-2010, Ascadix a écrit :

Pas compris. Tu n'irais pas prétendre que ext3fs serait moins fiable que
NTFS ?



Bien sur, et avec 10 ans d'expérience, j'ai bien moins de craintes au
ralumage aprés par exemple un arret electrique brutal pour mes serveurs
Windows par rapport aux Linux.



Ce n'est pas parce que NTFS s'appelle comme ça depuis NT 3 quelque
chose que le système de NT 3 est le même que celui de W7. Quant au
nombre de machines en vrac que j'ai pu voir après une coupure de
courant, si je compare juste NTFS (quelle que soit la version) et
ext3fs, ext3fs est largement plus fiable. Maintenant, il ne faut pas
oublier que des tas de machines linux utilisent d'autres systèmes de
fichiers largement plus tatillons (je pense au fameux reiserfs,
sombre saleté devant l'éternel). Et même lorsque j'ai récupéré des
ext3fs en vrac parce que le fsck automatique n'arrivait pas au bout,
je n'ai jamais perdu de données. Je ne peux pas en dire autant avec
NTFS.

Je ne suis pas en train d'opposer un système à un autre, mais il
faudrait tout de même voir à ne pas dire trop de conneries.

Les gestions de cache et de journalisation du FS n'ont rien à voir en
terme de résultat, et ce n'est pas nouveau, ce n'est pas de la haute
théorie de dév, c'est betement une simple constatation, j'ai vu plus de
crash avec perte de data avec des pingouins qu'avec des Windows ( je
parle de serveurs, gérés comme tel, pas du PC de Mme Michu, entre la TV
et l'aquarium) et souvent, les nunux étaient plus gérés par des
collégues amateurs de manchot que par moi-même. Or j'ai cotoyé/géré
bien plus de ouinouin que de manchot ...



Moi, c'est le contraire, je fais dans le sérieux. Je vois assez peu
de Windows et je laisse des gens plus compétents que moi sur ce truc
s'arracher les cheveux. Je ne fais que _constater_ les problèmes.

<snip>

Je ne veux pas être tributaire du bon vouloir d'une société en enfermant
mes données dans les formats fermés de ses logiciels.



C'est la premiere fois que tu emet un "argument" ça progresse.

Ceci dit, n'étant pas dév pour redévelloper un soft pour ouvrir mes doc
provenant d'une app disparue, je préfère mettre mes données dans des
formats "fermés" doté d'une certaine pérénité que des formats ouverts
non suivis qui disparaissent d'un coup ..ou évoluent bizarement avec
des dizaines de logiciels qui utilisent tous le "même format ouvert"
..mais bizarement, aucun n'est capable de lire le "même format ouvert"
de ses p'tits copains ...



Euh... Comment dire... J'ai un client qui a _acheté_ la suite office
pour tous ses postes (une vingtaine) au tarif en cours. Il a été
assez emmerdé par le nouveau format docx. Comme il ne voulait pas
racheter la dernière mouture d'office, ça a terminé avec une
installation d'OpenOffice. Alors pour les format fermés et surtout le
suivi des formats et l'interopérabilité, tu repasseras.

Là encore, je ne suis pas en train de dire que Word est meilleur ou
pire qu'Office, simplement que tes arguments sont idiots.

La fiabilité du format et/ou de logiciels associé y est aussis pour
beaucoup, aprés expérience, je préfére nettement Outlook à TB pour mes
mails par ex.



Heureux homme. Et pour les systèmes de fichiers ?

(comme si une certaine forme de connerie était spécifique aux
utilisateurs de Windows® ;-))



On mesure la connerie des autres à l'aune de sa propre capacité à
réfléchir, quand le référentiel n'existe pas, la mesure n'a aucune
valeur.



Et quand la connerie est incommensurable, il serait prétentieux de
chercher à le faire ;-))





N'est-il pas ?

JKB

<EOT>

--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
Avatar
pehache-youplaboum
On 26 nov, 11:17, JKB wrote:

        Euh... Comment dire... J'ai un client qui a _acheté_ la suite office
        pour tous ses postes (une vingtaine) au tarif en cours. I l a été
        assez emmerdé par le nouveau format docx. Comme il ne v oulait pas
        racheter la dernière mouture d'office, ça a terminé avec une
        installation d'OpenOffice. Alors pour les format fermés et surtout le
        suivi des formats et l'interopérabilité, tu repassera s.




docx a été introduit dans Office 2007, mais MS a fourni les plugins
permettant à Office 2003 (et peut-être aux précédents, mais je n'en
sais rien) de le lire/écrire.

--
pehache
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pehache-youplaboum
On 26 nov, 12:09, pehache-youplaboum wrote:
On 26 nov, 11:17, JKB wrote:

>         Euh... Comment dire... J'ai un client qui a _acheté_ la suite office
>         pour tous ses postes (une vingtaine) au tarif en cours. Il a été
>         assez emmerdé par le nouveau format docx. Comme il ne voulait pas
>         racheter la dernière mouture d'office, ça a termin é avec une
>         installation d'OpenOffice. Alors pour les format ferm és et surtout le
>         suivi des formats et l'interopérabilité, tu repasse ras.

docx a été introduit dans Office 2007, mais MS a fourni les plugins
permettant à Office 2003 (et peut-être aux précédents, mais je n' en
sais rien) de le lire/écrire.



Pour Office 2000 ça marche aussi :

http://office.microsoft.com/fr-fr/word-help/ouvrir-un-document-word-2007-da ns-une-version-anterieure-de-word-HA010044473.aspx

--
pehache
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Lucas Levrel
Le 26 novembre 2010, pehache-youplaboum a écrit :

Entre temps j'ai appris avec stupeur qu'il aurait les apparences
externes d'un adulte. Il est probable qu'il ait ressenti lui-même
le décalage avec son comportement boutonneux, si l'on en juge
par la référence obsessionnelle à son âge (physiologique) dans
sa signature.



Ah, toi aussi ça t'a surpris quand t'as appris quel était son
âge :-) ?



Tu veux dire, appris qu'un milliard de secondes c'est 32 ans ?

--
LL