Obligation dépôt du casque en consigne à l'entrée des magasins ! Légal ?
78 réponses
Helios
Bonjour,
En moins d'une semaine, je me suis vu interdire l'accès à deux magasins
(Centre Leclerc et magasin Supersport à Varennes sur Seine) pour avoir
refusé de déposer mon casque en consigne à l'entrée.
L'un d'entre nous a déjà poussé le même coup de gueule ici
(http://www.forum-auto.com/sqlforum/section26/sujet288807.htm), mais les
réponses ne sont pas très détaillées et ne peuvent faire force de loi..
Je souhaiterais savoir sur quel(s) article de loi se basent ces magasins
pour m'obliger à cela, et quelles dispositions doivent être prises pour
pouvoir légalement l'appliquer (informations à l'entrée, quel type de
consigne ?...).
J'ai contacté la DGCCRF de mon département (77) qui m'a indiqué que cela ne
relevait pas du code de la consommation et donc de leurs services, mais
plutôt du code civil...
J'en ai marre de cette discrémination alors qu'il est si facile de contrôler
un casque en sortie de magasin, contrairement à un sac à main ou
poussette/landeau...
Merci donc à ceux qui ont des tuyaux sur le sujet de bien vouloir me
répondre.
Amicalement
Helios
>>La sac à main risque autant de se faire découper au cutter pour vérifier >>s'il n'y a rien dans les doublures que le casque de se faire désosser. >>Les agents de sécurité ne sont pas de la brigade des stup. > > Justement, comme ce genre d'enseigne ne vend pas ce genre de produit, > pas besoin de verifier les doublures des sacs.
Ni des casques.
Alors allez faire un tour au rayon qui va bien, vous verrez qu'il y en a...
Gg <voir@mon-reply.to> wrote:
>>La sac à main risque autant de se faire découper au cutter pour vérifier
>>s'il n'y a rien dans les doublures que le casque de se faire désosser.
>>Les agents de sécurité ne sont pas de la brigade des stup.
>
> Justement, comme ce genre d'enseigne ne vend pas ce genre de produit,
> pas besoin de verifier les doublures des sacs.
Ni des casques.
Alors allez faire un tour au rayon qui va bien, vous verrez qu'il y en
a...
>>La sac à main risque autant de se faire découper au cutter pour vérifier >>s'il n'y a rien dans les doublures que le casque de se faire désosser. >>Les agents de sécurité ne sont pas de la brigade des stup. > > Justement, comme ce genre d'enseigne ne vend pas ce genre de produit, > pas besoin de verifier les doublures des sacs.
Ni des casques.
Alors allez faire un tour au rayon qui va bien, vous verrez qu'il y en a...
laurent GARNIER
Calimero wrote:
Ben tout réside dans l'évaluation du gain par rapport à la gène. C'est là le travail du législateur, non ?
Ou du juge.
-- Laurent GARNIER
Calimero wrote:
Ben tout réside dans l'évaluation du gain par rapport à la gène.
C'est là le travail du législateur, non ?
Ben tout réside dans l'évaluation du gain par rapport à la gène. C'est là le travail du législateur, non ?
Ou du juge.
-- Laurent GARNIER
Kupee
AUDIO wrote:
Un casque est fait pour absorber un choc : Expliquez nous la différence entre un casque qui tombe à terre et un casque qui percute un mur, avec un crâne à l'interieur.
Si la chute d'un mètre de haut peut déformer sa structure je n'ose pas immaginer les conséquences en cas de choc sur le même casque, lancé à 50 km/h contre un mur !
Après un vrai accident je crois qu'en général on jette le casque et on en prend un autre. Mais bon là je dois dire que le débat est un peu stérile parce que on ne peut imaginer que la sécurité apportée par le casque serait réduite par une chute de 1m. Franchement des gens qui font tomber leur casque sans faire exprès ca arrive et je crois que aucun ne s'imagine etre moins protégé après.
AUDIO wrote:
Un casque est fait pour absorber un choc : Expliquez nous la différence
entre un casque qui tombe à terre et un casque qui percute un mur, avec un
crâne à l'interieur.
Si la chute d'un mètre de haut peut déformer sa structure je n'ose pas
immaginer les conséquences en cas de choc sur le même casque, lancé à 50
km/h contre un mur !
Après un vrai accident je crois qu'en général on jette le casque et on
en prend un autre. Mais bon là je dois dire que le débat est un peu
stérile parce que on ne peut imaginer que la sécurité apportée par le
casque serait réduite par une chute de 1m. Franchement des gens qui font
tomber leur casque sans faire exprès ca arrive et je crois que aucun ne
s'imagine etre moins protégé après.
Un casque est fait pour absorber un choc : Expliquez nous la différence entre un casque qui tombe à terre et un casque qui percute un mur, avec un crâne à l'interieur.
Si la chute d'un mètre de haut peut déformer sa structure je n'ose pas immaginer les conséquences en cas de choc sur le même casque, lancé à 50 km/h contre un mur !
Après un vrai accident je crois qu'en général on jette le casque et on en prend un autre. Mais bon là je dois dire que le débat est un peu stérile parce que on ne peut imaginer que la sécurité apportée par le casque serait réduite par une chute de 1m. Franchement des gens qui font tomber leur casque sans faire exprès ca arrive et je crois que aucun ne s'imagine etre moins protégé après.
victor
"laurent GARNIER" a écrit dans le message de news:deejcd$2h7$
victor wrote:
> c'est indiqué : annulé
Donc, selon vous, il faut annuler toute mesure de securite a partir du moment ou celle ci creee une gene importante et qu'il n'y a pas de mesure plus efficace.
== ben oui trop d'impots tue l'impot c'est kif kif pour la securité
dans une entreprise vous allez affiner au max les mesures de prévention ..mais vous ne tuerez pas l'habitude engendrée par les rythmes de production et ses effets pervers
idem par exemple pour les notices des appareils et outillages portatifs ... / surtout le s notices traduites qu'il faut de plus en plus lire avec un e loupe :-(( vu la taill eet l'epaisseur des caractères ( ca coute cher l'encre ) et ces connards de redacteurs n'auraient mêm pas l'idée d'utiliser la marge pour agrandir / ... vous avez une multitudes de precautions génériques generalistes présentées sous forme d'une tartine de recommandation souvent de bon sens
parfois complètement absurdes ( tel par ex pour un ecran housse noir antigel extérieur à poser su rle pare-brise ... ." veiller à oter l'ecran avant de rouler ..." :-))) des fois qu'un aveugle prenne le volant ...
mais ce qui est important n'est vraiment pas synthétisé
J'en conclu donc qu'il faut annuler la mesure du port du casque en moto puisque celle ci n'a jamais empeche les blessures/deces en cas d'accident, qu'il n'y a pas de mesure plus efficace pouvant la remplacer entierement et qu'en plus elle creee une gene importante (on peut plus rentrer ou on veut, le champ de vision est pas top et en plus on entend moins bien les evenements exterieurs)...
-- Laurent GARNIER
RE : c'est votre avis je vous le laisse mais je ne vois pas (plu s) le rappor avec le casque dans le magasin
hugh
victor m'en fiche après tout vais plus dans les gs vigilisées et quand on m'y traine de force ( plus souvent par ruse ) je reste sur le banc de l'entrée à regarder le manège des gechtapistes de l'alimentaire et des passants consommateurs qui passent et qui repassent ... tranquille....
"laurent GARNIER" <nospam_garnier.l@voila.fr_nospam.invalid> a écrit dans le
message de news:deejcd$2h7$1@s1.news.oleane.net...
victor wrote:
> c'est indiqué : annulé
Donc, selon vous, il faut annuler toute mesure de securite a partir du
moment ou celle ci creee une gene importante et qu'il n'y a pas de
mesure plus efficace.
== ben oui
trop d'impots tue l'impot
c'est kif kif pour la securité
dans une entreprise vous allez affiner au max les mesures de prévention
..mais vous ne tuerez pas l'habitude engendrée par les rythmes de production
et ses effets pervers
idem par exemple pour les notices des appareils et outillages portatifs ...
/ surtout le s notices traduites qu'il faut de plus
en plus lire avec un e loupe :-(( vu la taill eet l'epaisseur des caractères
( ca coute cher l'encre ) et ces connards de redacteurs n'auraient mêm pas
l'idée d'utiliser la marge pour agrandir / ...
vous avez une multitudes de precautions génériques generalistes présentées
sous forme d'une tartine de recommandation souvent de bon sens
parfois complètement absurdes ( tel par ex pour un ecran housse noir antigel
extérieur à poser su rle pare-brise ...
." veiller à oter l'ecran avant de rouler ..." :-)))
des fois qu'un aveugle prenne le volant ...
mais ce qui est important n'est vraiment pas synthétisé
J'en conclu donc qu'il faut annuler la mesure du port du casque en moto
puisque celle ci n'a jamais empeche les blessures/deces en cas
d'accident, qu'il n'y a pas de mesure plus efficace pouvant la remplacer
entierement et qu'en plus elle creee une gene importante (on peut plus
rentrer ou on veut, le champ de vision est pas top et en plus on entend
moins bien les evenements exterieurs)...
--
Laurent GARNIER
RE : c'est votre avis je vous le laisse
mais je ne vois pas (plu s) le rappor avec le casque dans le magasin
hugh
victor
m'en fiche après tout vais plus dans les gs vigilisées
et quand on m'y traine de force ( plus souvent par ruse )
je reste sur le banc de l'entrée
à regarder le manège des gechtapistes de l'alimentaire
et des passants consommateurs qui passent et qui repassent ...
tranquille....
"laurent GARNIER" a écrit dans le message de news:deejcd$2h7$
victor wrote:
> c'est indiqué : annulé
Donc, selon vous, il faut annuler toute mesure de securite a partir du moment ou celle ci creee une gene importante et qu'il n'y a pas de mesure plus efficace.
== ben oui trop d'impots tue l'impot c'est kif kif pour la securité
dans une entreprise vous allez affiner au max les mesures de prévention ..mais vous ne tuerez pas l'habitude engendrée par les rythmes de production et ses effets pervers
idem par exemple pour les notices des appareils et outillages portatifs ... / surtout le s notices traduites qu'il faut de plus en plus lire avec un e loupe :-(( vu la taill eet l'epaisseur des caractères ( ca coute cher l'encre ) et ces connards de redacteurs n'auraient mêm pas l'idée d'utiliser la marge pour agrandir / ... vous avez une multitudes de precautions génériques generalistes présentées sous forme d'une tartine de recommandation souvent de bon sens
parfois complètement absurdes ( tel par ex pour un ecran housse noir antigel extérieur à poser su rle pare-brise ... ." veiller à oter l'ecran avant de rouler ..." :-))) des fois qu'un aveugle prenne le volant ...
mais ce qui est important n'est vraiment pas synthétisé
J'en conclu donc qu'il faut annuler la mesure du port du casque en moto puisque celle ci n'a jamais empeche les blessures/deces en cas d'accident, qu'il n'y a pas de mesure plus efficace pouvant la remplacer entierement et qu'en plus elle creee une gene importante (on peut plus rentrer ou on veut, le champ de vision est pas top et en plus on entend moins bien les evenements exterieurs)...
-- Laurent GARNIER
RE : c'est votre avis je vous le laisse mais je ne vois pas (plu s) le rappor avec le casque dans le magasin
hugh
victor m'en fiche après tout vais plus dans les gs vigilisées et quand on m'y traine de force ( plus souvent par ruse ) je reste sur le banc de l'entrée à regarder le manège des gechtapistes de l'alimentaire et des passants consommateurs qui passent et qui repassent ... tranquille....
> parfois complètement absurdes ( tel par ex pour un ecran housse noir
antigel
extérieur à poser su rle pare-brise ... ." veiller à oter l'ecran avant de rouler ..." :-))) des fois qu'un aveugle prenne le volant ...
> mais ce qui est important n'est vraiment pas synthétisé
Bonjour,
Absurde, effectivement. Ce n'est généralement que du bon sens, aussi. Mais c'est peut etre à rapprocher aux procès intentés et gagnés contre les fabricants par certains dans quelques pays.
exemple. aux US. une personne achete un camping car. prend l'autoroute, et à une subite envie de se servir à boire. Il va donc à l'arrière se servir un verre pendant que le véhicule sans conducteur va s'encastrer dans un poteau. au tribunal : "je ne savais pas que je ne pouvais pas faire ca. c'est pas marqué sur la notice" Résultat, le constructeur à du lui payer un véhicule neuf + indemnité, et modifier toutes les notices avec Le conducteur du véhicule ne doit pas quitter son siège tant que le véhicule est en mouvement.
Incroyable ??? et pourtant........ ;-))))
>
parfois complètement absurdes ( tel par ex pour un ecran housse noir
antigel
extérieur à poser su rle pare-brise ...
." veiller à oter l'ecran avant de rouler ..." :-)))
des fois qu'un aveugle prenne le volant ...
> mais ce qui est important n'est vraiment pas synthétisé
Bonjour,
Absurde, effectivement. Ce n'est généralement que du bon sens, aussi. Mais
c'est peut etre à rapprocher aux procès intentés et gagnés contre les
fabricants par certains dans quelques pays.
exemple.
aux US. une personne achete un camping car. prend l'autoroute, et à une
subite envie de se servir à boire. Il va donc à l'arrière se servir un verre
pendant que le véhicule sans conducteur va s'encastrer dans un poteau.
au tribunal :
"je ne savais pas que je ne pouvais pas faire ca. c'est pas marqué sur la
notice"
Résultat, le constructeur à du lui payer un véhicule neuf + indemnité, et
modifier toutes les notices avec
Le conducteur du véhicule ne doit pas quitter son siège tant que le véhicule
est en mouvement.
> parfois complètement absurdes ( tel par ex pour un ecran housse noir
antigel
extérieur à poser su rle pare-brise ... ." veiller à oter l'ecran avant de rouler ..." :-))) des fois qu'un aveugle prenne le volant ...
> mais ce qui est important n'est vraiment pas synthétisé
Bonjour,
Absurde, effectivement. Ce n'est généralement que du bon sens, aussi. Mais c'est peut etre à rapprocher aux procès intentés et gagnés contre les fabricants par certains dans quelques pays.
exemple. aux US. une personne achete un camping car. prend l'autoroute, et à une subite envie de se servir à boire. Il va donc à l'arrière se servir un verre pendant que le véhicule sans conducteur va s'encastrer dans un poteau. au tribunal : "je ne savais pas que je ne pouvais pas faire ca. c'est pas marqué sur la notice" Résultat, le constructeur à du lui payer un véhicule neuf + indemnité, et modifier toutes les notices avec Le conducteur du véhicule ne doit pas quitter son siège tant que le véhicule est en mouvement.
Incroyable ??? et pourtant........ ;-))))
Gg
Le Plouc a écrit :
La sac à main risque autant de se faire découper au cutter pour vérifier s'il n'y a rien dans les doublures que le casque de se faire désosser. Les agents de sécurité ne sont pas de la brigade des stup.
Justement, comme ce genre d'enseigne ne vend pas ce genre de produit, pas besoin de verifier les doublures des sacs.
Ni des casques.
Alors allez faire un tour au rayon qui va bien, vous verrez qu'il y en a...
Peut être, mais ils ne démonteront pas le casque.
-- GéraLd : http://gerald.fauvelle.free.fr | Photos : http://www.gg.free.fr | myStats : Système de statistiques | Version 1.0.8 - http://emcity.nexenservices.com/mystats
Le Plouc a écrit :
La sac à main risque autant de se faire découper au cutter pour vérifier
s'il n'y a rien dans les doublures que le casque de se faire désosser.
Les agents de sécurité ne sont pas de la brigade des stup.
Justement, comme ce genre d'enseigne ne vend pas ce genre de produit,
pas besoin de verifier les doublures des sacs.
Ni des casques.
Alors allez faire un tour au rayon qui va bien, vous verrez qu'il y en
a...
Peut être, mais ils ne démonteront pas le casque.
--
GéraLd : http://gerald.fauvelle.free.fr
| Photos : http://www.gg.free.fr
| myStats : Système de statistiques
| Version 1.0.8 - http://emcity.nexenservices.com/mystats
La sac à main risque autant de se faire découper au cutter pour vérifier s'il n'y a rien dans les doublures que le casque de se faire désosser. Les agents de sécurité ne sont pas de la brigade des stup.
Justement, comme ce genre d'enseigne ne vend pas ce genre de produit, pas besoin de verifier les doublures des sacs.
Ni des casques.
Alors allez faire un tour au rayon qui va bien, vous verrez qu'il y en a...
Peut être, mais ils ne démonteront pas le casque.
-- GéraLd : http://gerald.fauvelle.free.fr | Photos : http://www.gg.free.fr | myStats : Système de statistiques | Version 1.0.8 - http://emcity.nexenservices.com/mystats
laurent GARNIER
victor wrote:
mais je ne vois pas (plu s) le rappor avec le casque dans le magasin
C'est simple pourtant : Vous dites que le depot du casque a l'acceuil d'un magasin n'est pas suffisant pour empecher les vols. J'ajoute que le port du casque sur une moto n'est pas suffisant pour empecher des degats corporels majeur en cas d'accident.
Si je suis votre raisonnement qui consiste a dire qu'a partir du moment ou une mesure de securite n'est pas efficace elle en devient liberticide et que par consequent doit etre annulee. J'en conclu que ces deux mesures de securite (port du casque - depot du casque) peuvent etre annule car leur efficacite est douteuse.
Il est vrai que dans le cas du port du casque c'est la loi qui impose. Cependant, la loi n'interdit pas a un dirigeant de magasin d'imposer le depot du casque a l'acceuil. On en conclu que la loi l'autorise (jusqu'a changement de la loi ou jugement contraire).
-- Laurent GARNIER
victor wrote:
mais je ne vois pas (plu s) le rappor avec le casque dans le magasin
C'est simple pourtant :
Vous dites que le depot du casque a l'acceuil d'un magasin n'est pas
suffisant pour empecher les vols.
J'ajoute que le port du casque sur une moto n'est pas suffisant pour
empecher des degats corporels majeur en cas d'accident.
Si je suis votre raisonnement qui consiste a dire qu'a partir du moment
ou une mesure de securite n'est pas efficace elle en devient liberticide
et que par consequent doit etre annulee. J'en conclu que ces deux
mesures de securite (port du casque - depot du casque) peuvent etre
annule car leur efficacite est douteuse.
Il est vrai que dans le cas du port du casque c'est la loi qui impose.
Cependant, la loi n'interdit pas a un dirigeant de magasin d'imposer le
depot du casque a l'acceuil. On en conclu que la loi l'autorise (jusqu'a
changement de la loi ou jugement contraire).
mais je ne vois pas (plu s) le rappor avec le casque dans le magasin
C'est simple pourtant : Vous dites que le depot du casque a l'acceuil d'un magasin n'est pas suffisant pour empecher les vols. J'ajoute que le port du casque sur une moto n'est pas suffisant pour empecher des degats corporels majeur en cas d'accident.
Si je suis votre raisonnement qui consiste a dire qu'a partir du moment ou une mesure de securite n'est pas efficace elle en devient liberticide et que par consequent doit etre annulee. J'en conclu que ces deux mesures de securite (port du casque - depot du casque) peuvent etre annule car leur efficacite est douteuse.
Il est vrai que dans le cas du port du casque c'est la loi qui impose. Cependant, la loi n'interdit pas a un dirigeant de magasin d'imposer le depot du casque a l'acceuil. On en conclu que la loi l'autorise (jusqu'a changement de la loi ou jugement contraire).
-- Laurent GARNIER
victor
"laurent GARNIER" a écrit dans le message de news:deh81d$cid$ .../...> **
Il est vrai que dans le cas du port du casque c'est la loi qui impose. Cependant, la loi n'interdit pas a un dirigeant de magasin d'imposer le depot du casque a l'acceuil. On en conclu que la loi l'autorise (jusqu'a changement de la loi ou jugement contraire).**
RE : bonjour ** ce sont des " equations " de raisonnement judiciaire que je ne n'arrive toujours pas à résoudre ;-) même en dérivant au max
la loi ..<=> .x3 + y3 = z3
à chacun son metier je décroche , je ne comprends plus rien au fil
hugh
victor
-- Laurent GARNIER
"laurent GARNIER" <nospam_garnier.l@voila.fr_nospam.invalid> a écrit dans le
message de news:deh81d$cid$1@s1.news.oleane.net...
.../...>
**
Il est vrai que dans le cas du port du casque c'est la loi qui impose.
Cependant, la loi n'interdit pas a un dirigeant de magasin d'imposer le
depot du casque a l'acceuil. On en conclu que la loi l'autorise (jusqu'a
changement de la loi ou jugement contraire).**
RE : bonjour
** ce sont des " equations " de raisonnement judiciaire
que je ne n'arrive toujours pas à résoudre ;-)
même en dérivant au max
la loi ..<=> .x3 + y3 = z3
à chacun son metier
je décroche , je ne comprends plus rien au fil
"laurent GARNIER" a écrit dans le message de news:deh81d$cid$ .../...> **
Il est vrai que dans le cas du port du casque c'est la loi qui impose. Cependant, la loi n'interdit pas a un dirigeant de magasin d'imposer le depot du casque a l'acceuil. On en conclu que la loi l'autorise (jusqu'a changement de la loi ou jugement contraire).**
RE : bonjour ** ce sont des " equations " de raisonnement judiciaire que je ne n'arrive toujours pas à résoudre ;-) même en dérivant au max
la loi ..<=> .x3 + y3 = z3
à chacun son metier je décroche , je ne comprends plus rien au fil