Et de toutes manières le programme de remplacement de batteries
d'Apple pour ces machines ne coute pas plus cher que le prix de vente
d'une batterie... Mauvaise foi manifeste tout ça...
Et de toutes manières le programme de remplacement de batteries
d'Apple pour ces machines ne coute pas plus cher que le prix de vente
d'une batterie... Mauvaise foi manifeste tout ça...
Et de toutes manières le programme de remplacement de batteries
d'Apple pour ces machines ne coute pas plus cher que le prix de vente
d'une batterie... Mauvaise foi manifeste tout ça...
- l'avidité des acheteurs, les particuliers sont des consommateurs et
ne voient que le petit bout de leur porte monnaie. Ils préfèrent
acheter une merde qu'économiser et investir dans du solide et du
réparable. Surtout, ils ne font jamais aucun calcul de "total cost of
ownership"
Bref, on a le déficit commercial et les emplois locaux qu'on mérite...
Ce n'est qu'un avis perso mais les réflexions et décisions à prendre
d'urgence sont :
- augmenter le prix des transports et le prix des matières premirères
pétrochimiques, pour favoriser la réparation avec une main d'oeuvre
locale. Faut se serrer la ceinture, oui... enfin est-ce qu'on a besoin
de changer d'iphone tous les ans ?
- augmenter la durée de vie. Standardiser et imposer
l'interchangeabilité (de ce point de vue la norme ATX fut une
merveille)
- briser le cycle de nouveautés tous les 18 mois.
- éduquer les consommateurs
- l'économie ne devrait plus être depuis longtemps purement
financière, mais inclure la consommation directe et indirecte des
ressources, leur amortissement et consommation annuel, la variation
de leur capital, et un coùt dépendant de leur devenir ou toxicité en
fin de vie.
et ce n'est que mon avis mais c'est là dessus que les taxes devraient
être basées...
- l'avidité des acheteurs, les particuliers sont des consommateurs et
ne voient que le petit bout de leur porte monnaie. Ils préfèrent
acheter une merde qu'économiser et investir dans du solide et du
réparable. Surtout, ils ne font jamais aucun calcul de "total cost of
ownership"
Bref, on a le déficit commercial et les emplois locaux qu'on mérite...
Ce n'est qu'un avis perso mais les réflexions et décisions à prendre
d'urgence sont :
- augmenter le prix des transports et le prix des matières premirères
pétrochimiques, pour favoriser la réparation avec une main d'oeuvre
locale. Faut se serrer la ceinture, oui... enfin est-ce qu'on a besoin
de changer d'iphone tous les ans ?
- augmenter la durée de vie. Standardiser et imposer
l'interchangeabilité (de ce point de vue la norme ATX fut une
merveille)
- briser le cycle de nouveautés tous les 18 mois.
- éduquer les consommateurs
- l'économie ne devrait plus être depuis longtemps purement
financière, mais inclure la consommation directe et indirecte des
ressources, leur amortissement et consommation annuel, la variation
de leur capital, et un coùt dépendant de leur devenir ou toxicité en
fin de vie.
et ce n'est que mon avis mais c'est là dessus que les taxes devraient
être basées...
- l'avidité des acheteurs, les particuliers sont des consommateurs et
ne voient que le petit bout de leur porte monnaie. Ils préfèrent
acheter une merde qu'économiser et investir dans du solide et du
réparable. Surtout, ils ne font jamais aucun calcul de "total cost of
ownership"
Bref, on a le déficit commercial et les emplois locaux qu'on mérite...
Ce n'est qu'un avis perso mais les réflexions et décisions à prendre
d'urgence sont :
- augmenter le prix des transports et le prix des matières premirères
pétrochimiques, pour favoriser la réparation avec une main d'oeuvre
locale. Faut se serrer la ceinture, oui... enfin est-ce qu'on a besoin
de changer d'iphone tous les ans ?
- augmenter la durée de vie. Standardiser et imposer
l'interchangeabilité (de ce point de vue la norme ATX fut une
merveille)
- briser le cycle de nouveautés tous les 18 mois.
- éduquer les consommateurs
- l'économie ne devrait plus être depuis longtemps purement
financière, mais inclure la consommation directe et indirecte des
ressources, leur amortissement et consommation annuel, la variation
de leur capital, et un coùt dépendant de leur devenir ou toxicité en
fin de vie.
et ce n'est que mon avis mais c'est là dessus que les taxes devraient
être basées...
- l'avidité des acheteurs, les particuliers sont des consommateurs et ne
voient que le petit bout de leur porte monnaie. Ils préfèrent acheter
une merde qu'économiser et investir dans du solide et du réparable.
Surtout, ils ne font jamais aucun calcul de "total cost of ownership"
Exemple si tu fais le calcul : une C42 comme dans la video coûtait 70
euros à l'achat et 10 centimes à la page N&B et dure 3 ans (10000
copies).
Son coût total sur 3 ans est de 1070 euros...
Si le gars avait acheté une officejet Pro 8000, ou une C310, prix à
l'achat 200 à 400 euros, prix à la page 1 N&B, coût total sur 3 ans et
10 000 copies : 300 à 500 euros, et l'imprimante a encore 20 000 copies
devant elle !
Un autre exemple de constructeur qui fait du "25 ans" c'est Miele.
tout l'inverse du "made in china" irréparable.
- l'avidité des acheteurs, les particuliers sont des consommateurs et ne
voient que le petit bout de leur porte monnaie. Ils préfèrent acheter
une merde qu'économiser et investir dans du solide et du réparable.
Surtout, ils ne font jamais aucun calcul de "total cost of ownership"
Exemple si tu fais le calcul : une C42 comme dans la video coûtait 70
euros à l'achat et 10 centimes à la page N&B et dure 3 ans (10000
copies).
Son coût total sur 3 ans est de 1070 euros...
Si le gars avait acheté une officejet Pro 8000, ou une C310, prix à
l'achat 200 à 400 euros, prix à la page 1 N&B, coût total sur 3 ans et
10 000 copies : 300 à 500 euros, et l'imprimante a encore 20 000 copies
devant elle !
Un autre exemple de constructeur qui fait du "25 ans" c'est Miele.
tout l'inverse du "made in china" irréparable.
- l'avidité des acheteurs, les particuliers sont des consommateurs et ne
voient que le petit bout de leur porte monnaie. Ils préfèrent acheter
une merde qu'économiser et investir dans du solide et du réparable.
Surtout, ils ne font jamais aucun calcul de "total cost of ownership"
Exemple si tu fais le calcul : une C42 comme dans la video coûtait 70
euros à l'achat et 10 centimes à la page N&B et dure 3 ans (10000
copies).
Son coût total sur 3 ans est de 1070 euros...
Si le gars avait acheté une officejet Pro 8000, ou une C310, prix à
l'achat 200 à 400 euros, prix à la page 1 N&B, coût total sur 3 ans et
10 000 copies : 300 à 500 euros, et l'imprimante a encore 20 000 copies
devant elle !
Un autre exemple de constructeur qui fait du "25 ans" c'est Miele.
tout l'inverse du "made in china" irréparable.
kicéki dépense le moins et fait le + pour la planète ?
(y a 25 ans le LV Miele, en argent constant, coutait + de 5 fois le LV
chinois du jour)
(en 25 ans le LV Miele a dû en gâcher de l'élec et de l'eau !)
kicéki dépense le moins et fait le + pour la planète ?
(y a 25 ans le LV Miele, en argent constant, coutait + de 5 fois le LV
chinois du jour)
(en 25 ans le LV Miele a dû en gâcher de l'élec et de l'eau !)
kicéki dépense le moins et fait le + pour la planète ?
(y a 25 ans le LV Miele, en argent constant, coutait + de 5 fois le LV
chinois du jour)
(en 25 ans le LV Miele a dû en gâcher de l'élec et de l'eau !)
Sinon plus personne n'achetèterait de voiture !
Elles deviendraient alors bien trop chère, je serais obligé d'acheter un
âne qui ne me coutera sans doute pas moins cher en bouffe qu'en pleins
de carburant.
Je doute que le particulier imprime près d'une ramette / mois ... !
"je" n'en imprime pas tant moi-même
Ben non ... 6 ramettes --> 230 ¤ à 430 ¤
(bien que je ne vois pas où tu as vu jouer la page à 1 ct )
On n'en a rien à faire des 20 000 copies restantes, les nouvôs Mac n'ont
plus le port kivabien pour ces imprimantes :-(
Tiens je vois là un LV Miele à 1400¤ et un autre Inconnu à 300¤
Ben ... à 5 fois + cher, un peu normal que ça dure un peu plus, non ?
Et c'est comme ça qu'on continue à faire des vaisselles de 25 l à 90°
dans un bruit d'enfer pendant 2 heures tandis que le voisin avec sa
camelote chinoise ne fait plus que des vaisselles de 8 litres et 40 ou
55° dans le silence et en 1 heure.
kicéki dépense le moins et fait le + pour la planète ?
Sinon plus personne n'achetèterait de voiture !
Elles deviendraient alors bien trop chère, je serais obligé d'acheter un
âne qui ne me coutera sans doute pas moins cher en bouffe qu'en pleins
de carburant.
Je doute que le particulier imprime près d'une ramette / mois ... !
"je" n'en imprime pas tant moi-même
Ben non ... 6 ramettes --> 230 ¤ à 430 ¤
(bien que je ne vois pas où tu as vu jouer la page à 1 ct )
On n'en a rien à faire des 20 000 copies restantes, les nouvôs Mac n'ont
plus le port kivabien pour ces imprimantes :-(
Tiens je vois là un LV Miele à 1400¤ et un autre Inconnu à 300¤
Ben ... à 5 fois + cher, un peu normal que ça dure un peu plus, non ?
Et c'est comme ça qu'on continue à faire des vaisselles de 25 l à 90°
dans un bruit d'enfer pendant 2 heures tandis que le voisin avec sa
camelote chinoise ne fait plus que des vaisselles de 8 litres et 40 ou
55° dans le silence et en 1 heure.
kicéki dépense le moins et fait le + pour la planète ?
Sinon plus personne n'achetèterait de voiture !
Elles deviendraient alors bien trop chère, je serais obligé d'acheter un
âne qui ne me coutera sans doute pas moins cher en bouffe qu'en pleins
de carburant.
Je doute que le particulier imprime près d'une ramette / mois ... !
"je" n'en imprime pas tant moi-même
Ben non ... 6 ramettes --> 230 ¤ à 430 ¤
(bien que je ne vois pas où tu as vu jouer la page à 1 ct )
On n'en a rien à faire des 20 000 copies restantes, les nouvôs Mac n'ont
plus le port kivabien pour ces imprimantes :-(
Tiens je vois là un LV Miele à 1400¤ et un autre Inconnu à 300¤
Ben ... à 5 fois + cher, un peu normal que ça dure un peu plus, non ?
Et c'est comme ça qu'on continue à faire des vaisselles de 25 l à 90°
dans un bruit d'enfer pendant 2 heures tandis que le voisin avec sa
camelote chinoise ne fait plus que des vaisselles de 8 litres et 40 ou
55° dans le silence et en 1 heure.
kicéki dépense le moins et fait le + pour la planète ?
Les voitures c'est typiquement le cas d'une industrie où on pousse à la
consommation pour rien, et les gens se ruent sur les modèles les plus
compiqués et les plus idiots...
ça fait plus de 30 ans qu'on sait faire des voitures qui ne rouillent
plus et dont les peintures et plastiques tiennent des années, on a fa it
tellement de progrès dans l'usinage qu'on sait faire des moteurs qui
dépassent 300 000 km sans être ouverts une seule fois...
Mais on a rajouté du poids, des accessoires à la con, de l'électr onique,
ce qui fait que les progrès de consommation sont ridicules et la
pérénité peu élevée, et la fiabilité en berne.
Les voitures les plus simples peuvent être conservées des années : ex
une zx ou 306 commerciale sans vitre électrique, une dacia, une merce des
des années 80, etc. après ça c'est déterioré, sans compter le s effets de
mode.
Les voitures c'est typiquement le cas d'une industrie où on pousse à la
consommation pour rien, et les gens se ruent sur les modèles les plus
compiqués et les plus idiots...
ça fait plus de 30 ans qu'on sait faire des voitures qui ne rouillent
plus et dont les peintures et plastiques tiennent des années, on a fa it
tellement de progrès dans l'usinage qu'on sait faire des moteurs qui
dépassent 300 000 km sans être ouverts une seule fois...
Mais on a rajouté du poids, des accessoires à la con, de l'électr onique,
ce qui fait que les progrès de consommation sont ridicules et la
pérénité peu élevée, et la fiabilité en berne.
Les voitures les plus simples peuvent être conservées des années : ex
une zx ou 306 commerciale sans vitre électrique, une dacia, une merce des
des années 80, etc. après ça c'est déterioré, sans compter le s effets de
mode.
Les voitures c'est typiquement le cas d'une industrie où on pousse à la
consommation pour rien, et les gens se ruent sur les modèles les plus
compiqués et les plus idiots...
ça fait plus de 30 ans qu'on sait faire des voitures qui ne rouillent
plus et dont les peintures et plastiques tiennent des années, on a fa it
tellement de progrès dans l'usinage qu'on sait faire des moteurs qui
dépassent 300 000 km sans être ouverts une seule fois...
Mais on a rajouté du poids, des accessoires à la con, de l'électr onique,
ce qui fait que les progrès de consommation sont ridicules et la
pérénité peu élevée, et la fiabilité en berne.
Les voitures les plus simples peuvent être conservées des années : ex
une zx ou 306 commerciale sans vitre électrique, une dacia, une merce des
des années 80, etc. après ça c'est déterioré, sans compter le s effets de
mode.
Le 16/02/11 21:08, Gilles Aurejac a écrit :on sait faire des moteurs qui
dépassent 300 000 km sans être ouverts une seule fois...
Heuu... Je serais un peu moins optimiste sur le kilométrage, mais ça
s'en approche, au moins pour les grosses voitures.
C'est bien pour ça que je roule en AX 1 litre, 18 ans d'âge et non en
DS3. :-) Achetée 400¤ auxquel il a fallu ajouter 250¤ de remise en état,
elle remplace vaillamment ma 2CV... revendue cinq fois plus cher.
Et pour mon usage d'une voiture, elle suffit amplement! ;-)
Le 16/02/11 21:08, Gilles Aurejac a écrit :
on sait faire des moteurs qui
dépassent 300 000 km sans être ouverts une seule fois...
Heuu... Je serais un peu moins optimiste sur le kilométrage, mais ça
s'en approche, au moins pour les grosses voitures.
C'est bien pour ça que je roule en AX 1 litre, 18 ans d'âge et non en
DS3. :-) Achetée 400¤ auxquel il a fallu ajouter 250¤ de remise en état,
elle remplace vaillamment ma 2CV... revendue cinq fois plus cher.
Et pour mon usage d'une voiture, elle suffit amplement! ;-)
Le 16/02/11 21:08, Gilles Aurejac a écrit :on sait faire des moteurs qui
dépassent 300 000 km sans être ouverts une seule fois...
Heuu... Je serais un peu moins optimiste sur le kilométrage, mais ça
s'en approche, au moins pour les grosses voitures.
C'est bien pour ça que je roule en AX 1 litre, 18 ans d'âge et non en
DS3. :-) Achetée 400¤ auxquel il a fallu ajouter 250¤ de remise en état,
elle remplace vaillamment ma 2CV... revendue cinq fois plus cher.
Et pour mon usage d'une voiture, elle suffit amplement! ;-)
SAM wrote:Sinon plus personne n'achetèterait de voiture !
Elles deviendraient alors bien trop chère, je serais obligé d'acheter un
âne qui ne me coutera sans doute pas moins cher en bouffe qu'en pleins
de carburant.
oui enfin il faut que tu compares le coût de possession totale avec
l'utilité apportée..
l'äne ne te rend pas les mêmes services.. tu lui mets un lave-linge sur
le dos ?
Les voitures c'est typiquement le cas d'une industrie où on pousse à la
consommation pour rien, et les gens se ruent sur les modèles les plus
compiqués et les plus idiots...
Les voitures les plus simples peuvent être conservées des années : ex
une zx ou 306 commerciale sans vitre électrique, une dacia, une mercedes
des années 80, etc. après ça c'est déterioré,
Je doute que le particulier imprime près d'une ramette / mois ... !
Euh... 10 000 copies en 3 ans ça fait 270 mois, c'est pas
exceptionnel...
Encore pire si tu prends une laser à 300 euros...
Ben non ... 6 ramettes --> 230 ¤ à 430 ¤
(bien que je ne vois pas où tu as vu jouer la page à 1 ct )
http://www.isocost.com/fr/fr/HP_Officejet%20Pro%208000-p-294.html?tab=cp
p&product_id)4
Prix à la page : 4cts en couleur, 1,17 cts en noir et blanc pour les
officejet pro 8000 et 8500
Elles sont même inférieures aux laser en coût à la page en N&B...
On n'en a rien à faire des 20 000 copies restantes, les nouvôs Mac n'ont
plus le port kivabien pour ces imprimantes :-(
elles sont réseau monseigneur :-) je doute que le RJ-45 disparaisse...
je trouve ça normal de payer plus pour avoir quelque chose qui dure plus
longtemps, vu l'économie (pas que financière : aussi sociale, et des
ressources..) que ça fait...
Malheureusement en informatique quand je vois les G5 qui finissent au
recyclage pour un condensateur mort sur une carte processeur, je me dis
que ça ne s'applique pas tout le temps à l'informatique (de payer plus
cher pour avoir du matériel fiable).
Les mac pro, par contre, ça tient la route, comme les mac mini ! mais
qui fournira les pièces dans 5 ans ?
mais je t'accordes que c'est pas facile de faire le calcul en tenant
tout en compte...
Essaie de savoir combien consomme la production d'un bien en huile,
pétrole, energie, transport...
(j'avais les chiffre "usine" pour citroen d'il y a 30 ans, ça a du
changer mais dans le principe, personne n'en parle quand on achète une
voiture neuve...)
SAM<stephanemoriaux.NoAdmin@wanadoo.fr.invalid> wrote:
Sinon plus personne n'achetèterait de voiture !
Elles deviendraient alors bien trop chère, je serais obligé d'acheter un
âne qui ne me coutera sans doute pas moins cher en bouffe qu'en pleins
de carburant.
oui enfin il faut que tu compares le coût de possession totale avec
l'utilité apportée..
l'äne ne te rend pas les mêmes services.. tu lui mets un lave-linge sur
le dos ?
Les voitures c'est typiquement le cas d'une industrie où on pousse à la
consommation pour rien, et les gens se ruent sur les modèles les plus
compiqués et les plus idiots...
Les voitures les plus simples peuvent être conservées des années : ex
une zx ou 306 commerciale sans vitre électrique, une dacia, une mercedes
des années 80, etc. après ça c'est déterioré,
Je doute que le particulier imprime près d'une ramette / mois ... !
Euh... 10 000 copies en 3 ans ça fait 270 mois, c'est pas
exceptionnel...
Encore pire si tu prends une laser à 300 euros...
Ben non ... 6 ramettes --> 230 ¤ à 430 ¤
(bien que je ne vois pas où tu as vu jouer la page à 1 ct )
http://www.isocost.com/fr/fr/HP_Officejet%20Pro%208000-p-294.html?tab=cp
p&product_id)4
Prix à la page : 4cts en couleur, 1,17 cts en noir et blanc pour les
officejet pro 8000 et 8500
Elles sont même inférieures aux laser en coût à la page en N&B...
On n'en a rien à faire des 20 000 copies restantes, les nouvôs Mac n'ont
plus le port kivabien pour ces imprimantes :-(
elles sont réseau monseigneur :-) je doute que le RJ-45 disparaisse...
je trouve ça normal de payer plus pour avoir quelque chose qui dure plus
longtemps, vu l'économie (pas que financière : aussi sociale, et des
ressources..) que ça fait...
Malheureusement en informatique quand je vois les G5 qui finissent au
recyclage pour un condensateur mort sur une carte processeur, je me dis
que ça ne s'applique pas tout le temps à l'informatique (de payer plus
cher pour avoir du matériel fiable).
Les mac pro, par contre, ça tient la route, comme les mac mini ! mais
qui fournira les pièces dans 5 ans ?
mais je t'accordes que c'est pas facile de faire le calcul en tenant
tout en compte...
Essaie de savoir combien consomme la production d'un bien en huile,
pétrole, energie, transport...
(j'avais les chiffre "usine" pour citroen d'il y a 30 ans, ça a du
changer mais dans le principe, personne n'en parle quand on achète une
voiture neuve...)
SAM wrote:Sinon plus personne n'achetèterait de voiture !
Elles deviendraient alors bien trop chère, je serais obligé d'acheter un
âne qui ne me coutera sans doute pas moins cher en bouffe qu'en pleins
de carburant.
oui enfin il faut que tu compares le coût de possession totale avec
l'utilité apportée..
l'äne ne te rend pas les mêmes services.. tu lui mets un lave-linge sur
le dos ?
Les voitures c'est typiquement le cas d'une industrie où on pousse à la
consommation pour rien, et les gens se ruent sur les modèles les plus
compiqués et les plus idiots...
Les voitures les plus simples peuvent être conservées des années : ex
une zx ou 306 commerciale sans vitre électrique, une dacia, une mercedes
des années 80, etc. après ça c'est déterioré,
Je doute que le particulier imprime près d'une ramette / mois ... !
Euh... 10 000 copies en 3 ans ça fait 270 mois, c'est pas
exceptionnel...
Encore pire si tu prends une laser à 300 euros...
Ben non ... 6 ramettes --> 230 ¤ à 430 ¤
(bien que je ne vois pas où tu as vu jouer la page à 1 ct )
http://www.isocost.com/fr/fr/HP_Officejet%20Pro%208000-p-294.html?tab=cp
p&product_id)4
Prix à la page : 4cts en couleur, 1,17 cts en noir et blanc pour les
officejet pro 8000 et 8500
Elles sont même inférieures aux laser en coût à la page en N&B...
On n'en a rien à faire des 20 000 copies restantes, les nouvôs Mac n'ont
plus le port kivabien pour ces imprimantes :-(
elles sont réseau monseigneur :-) je doute que le RJ-45 disparaisse...
je trouve ça normal de payer plus pour avoir quelque chose qui dure plus
longtemps, vu l'économie (pas que financière : aussi sociale, et des
ressources..) que ça fait...
Malheureusement en informatique quand je vois les G5 qui finissent au
recyclage pour un condensateur mort sur une carte processeur, je me dis
que ça ne s'applique pas tout le temps à l'informatique (de payer plus
cher pour avoir du matériel fiable).
Les mac pro, par contre, ça tient la route, comme les mac mini ! mais
qui fournira les pièces dans 5 ans ?
mais je t'accordes que c'est pas facile de faire le calcul en tenant
tout en compte...
Essaie de savoir combien consomme la production d'un bien en huile,
pétrole, energie, transport...
(j'avais les chiffre "usine" pour citroen d'il y a 30 ans, ça a du
changer mais dans le principe, personne n'en parle quand on achète une
voiture neuve...)
Le 16/02/11 21:08, Gilles Aurejac a écrit :
> Euh... 10 000 copies en 3 ans ça fait 270 mois, c'est pas
> exceptionnel...
à la maison ?
mais kesse kizenfont ? de toutes ces pages ?
> Encore pire si tu prends une laser à 300 euros...
livrée sans toner !
Le 16/02/11 21:08, Gilles Aurejac a écrit :
> Euh... 10 000 copies en 3 ans ça fait 270 mois, c'est pas
> exceptionnel...
à la maison ?
mais kesse kizenfont ? de toutes ces pages ?
> Encore pire si tu prends une laser à 300 euros...
livrée sans toner !
Le 16/02/11 21:08, Gilles Aurejac a écrit :
> Euh... 10 000 copies en 3 ans ça fait 270 mois, c'est pas
> exceptionnel...
à la maison ?
mais kesse kizenfont ? de toutes ces pages ?
> Encore pire si tu prends une laser à 300 euros...
livrée sans toner !
SAM wrote:Le 16/02/11 21:08, Gilles Aurejac a écrit :Euh... 10 000 copies en 3 ans ça fait 270 mois, c'est pas
exceptionnel...
à la maison ?
mais kesse kizenfont ? de toutes ces pages ?
Ils impriment peut-être leur carnet d'adresses sous AppleWorks, comme
certains ici ? ;)
Encore pire si tu prends une laser à 300 euros...
livrée sans toner !
Une laser livrée sans toner, n'importe quoi mon pauvre SAM...
SAM<stephanemoriaux.NoAdmin@wanadoo.fr.invalid> wrote:
Le 16/02/11 21:08, Gilles Aurejac a écrit :
Euh... 10 000 copies en 3 ans ça fait 270 mois, c'est pas
exceptionnel...
à la maison ?
mais kesse kizenfont ? de toutes ces pages ?
Ils impriment peut-être leur carnet d'adresses sous AppleWorks, comme
certains ici ? ;)
Encore pire si tu prends une laser à 300 euros...
livrée sans toner !
Une laser livrée sans toner, n'importe quoi mon pauvre SAM...
SAM wrote:Le 16/02/11 21:08, Gilles Aurejac a écrit :Euh... 10 000 copies en 3 ans ça fait 270 mois, c'est pas
exceptionnel...
à la maison ?
mais kesse kizenfont ? de toutes ces pages ?
Ils impriment peut-être leur carnet d'adresses sous AppleWorks, comme
certains ici ? ;)
Encore pire si tu prends une laser à 300 euros...
livrée sans toner !
Une laser livrée sans toner, n'importe quoi mon pauvre SAM...