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[Opera] version 8.01 finale disponible

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rm
Salut,

la version 8.01 finale d'Opera (rev.7624) est dispo ici:
pour Windows:
ftp://ftp.opera.com/pub/opera/win/801/en/ow32enen801.exe
pour Mac:
ftp://ftp.opera.com/pub/opera/mac/801/en/om_en_8.01.dmg
pour Linux:
ftp://ftp.opera.com/pub/opera/linux/801/final/en/

vous trouverez, pour cette version, une traduction fr retouchée par Xavier
Saint Cyr sur: http://foxmail.free.fr/dl/trad_opera/french.zip

pour les grands fans d'Acid, dont je ne suis pas, un cliché comparatif avec
le dernier "Firefox 1.1" alpha dispo (Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT
5.1; en-US; rv:1.8b2) Gecko/20050531 Firefox/1.0+):
http://img99.echo.cx/img99/489/brouteurdacid5tw.gif
http://www.webstandards.org/act/acid2/test.html#top

bon w-e & @+
--
rm

10 réponses

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rm
Le Fri, 17 Jun 2005 22:09:38 +0200, Frederic Bezies a écrit :

Le 6/17/05 8:08 PM, Ludovic LE MOAL a écrit :

Frederic Bezies nous a schtroumpfé :

En effet, car à 39$ pièce la licence...



Et ? Je ne vois pas quel est le mal à vouloir être rémunéré du fruit de son
travail. Ils font des investissements, emploient des gens, etc. et c'est
normal qu'un bon produit soit payé à sa juste valeur.



Je suis d'accord



'va pleuvoir...

sauf qu'Opera :



ouf.


- se fond très mal dans l'interface de MacOS-X, pire que Firefox, ce qui
est peu dire...
- est assez lourd, autant que Firefox
- les préférences sont mal agencées



c'est tout ? ça voudrait dire que sous Windows, avec une bête de course et
une certaine habitude, Opera mériterait son prix :)

- la traduction laisse à désirer par endroit



l'avantage c'est que c'est *très facile* à corriger... suffit de modifier
un fichier texte avec plein de mots dedans ;-)


Bref, après l'avoir testé durant quelques minutes pour en avoir un
aperçu, je dirais : il y a du boulot pour concurrencer Safari...



ah ?
tiens, par exemple, pour modifier une traduction /déplaisante/ de Safari,
ou firefox, comment tu fais ?

@+
--
rm
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Frederic Bezies
Le 6/17/05 11:41 PM, rm a écrit :

[...]

'va pleuvoir...




Ce ne serait pas un mal, vu le temps actuel...

sauf qu'Opera :



ouf.

- se fond très mal dans l'interface de MacOS-X, pire que Firefox, ce qui
est peu dire...
- est assez lourd, autant que Firefox
- les préférences sont mal agencées



c'est tout ? ça voudrait dire que sous Windows, avec une bête de course et
une certaine habitude, Opera mériterait son prix :)



Si on peut le dire ainsi, mais Opera sous Mac, c'est pas la joie...
Surtout sur le plan ergonomique.


- la traduction laisse à désirer par endroit



l'avantage c'est que c'est *très facile* à corriger... suffit de modifier
un fichier texte avec plein de mots dedans ;-)



Si on veut. Sauf que comme sous MacOS-X, les logiciels sont sous formes
de paquets, c'est moins simple.

Les problèmes sont assez bénins : juste des infinitifs à la place de
participe passé, par exemple. Cela la fout assez mal de la part d'une
boite commerciale.


Bref, après l'avoir testé durant quelques minutes pour en avoir un
aperçu, je dirais : il y a du boulot pour concurrencer Safari...



ah ?
tiens, par exemple, pour modifier une traduction /déplaisante/ de Safari,
ou firefox, comment tu fais ?



1) Apple a une très bonne équipe de traducteur
2) J'utilise Firefox en VO

Si tu veux, je te ferais une capture d'écran d'Opera 8.01 sous MacOS-X,
et tu comprendras pourquoi il s'intègre mal à l'interface générale.

Bon week-end.

--
Frederic Bezies -

Site Perso : http://perso.wanadoo.fr/frederic.bezies/
Weblog : http://frederic.bezies.free.fr/blog/
Fourre-tout : http://perso.wanadoo.fr/frederic.bezies/pratique/
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rm
Le Fri, 17 Jun 2005 23:52:50 +0200, Frederic Bezies a écrit :


- la traduction laisse à désirer par endroit



l'avantage c'est que c'est *très facile* à corriger... suffit de modifier
un fichier texte avec plein de mots dedans ;-)



Si on veut. Sauf que comme sous MacOS-X, les logiciels sont sous formes
de paquets, c'est moins simple.



allons bon... l'installation des dmg serait plus nasodigitale mais après on
retrouve plus les morceaux ? c'est à n'y rien comprendre...


Les problèmes sont assez bénins : juste des infinitifs à la place de
participe passé, par exemple. Cela la fout assez mal de la part d'une
boite commerciale.



les trad. sont souvent le (mé)fait d'amateurs comme moi :-)
et il y a pas mal de trad. fr en circulation...



Bref, après l'avoir testé durant quelques minutes pour en avoir un
aperçu, je dirais : il y a du boulot pour concurrencer Safari...



ah ?
tiens, par exemple, pour modifier une traduction /déplaisante/ de Safari,
ou firefox, comment tu fais ?



1) Apple a une très bonne équipe de traducteur
2) J'utilise Firefox en VO



ok j'ai compris: c'est mission impossible ou presque :-D


Si tu veux, je te ferais une capture d'écran d'Opera 8.01 sous MacOS-X,
et tu comprendras pourquoi il s'intègre mal à l'interface générale.



bâh, si tu veux...


Bon week-end.



marci, toizaussi.

@+
--
rm
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Frederic Bezies
Le 6/18/05 12:21 AM, rm a écrit :

Le Fri, 17 Jun 2005 23:52:50 +0200, Frederic Bezies a écrit :

- la traduction laisse à désirer par endroit


l'avantage c'est que c'est *très facile* à corriger... suffit de modifier
un fichier texte avec plein de mots dedans ;-)


Si on veut. Sauf que comme sous MacOS-X, les logiciels sont sous formes
de paquets, c'est moins simple.



allons bon... l'installation des dmg serait plus nasodigitale mais après on
retrouve plus les morceaux ? c'est à n'y rien comprendre...



Je me suis mal exprimé... Comme d'habitude.

Un fichier dmg sert à transporter le logiciel (un peu comme une archive,
en plus puissant)

Ensuite, ton logiciel est contenu dans un fichier "paquet" qui rassemble
l'ensemble des données nécessaire à l'exécution du logiciel.

Donc, si tu veux modifier un fichier, tu es obligé de trifouillé le
"paquet" en .app


Les problèmes sont assez bénins : juste des infinitifs à la place de
participe passé, par exemple. Cela la fout assez mal de la part d'une
boite commerciale.



les trad. sont souvent le (mé)fait d'amateurs comme moi :-)
et il y a pas mal de trad. fr en circulation...



A croire qu'ils n'ont pas choisi la meilleure chez Opera, sur le coup :(


Bref, après l'avoir testé durant quelques minutes pour en avoir un
aperçu, je dirais : il y a du boulot pour concurrencer Safari...


ah ?
tiens, par exemple, pour modifier une traduction /déplaisante/ de Safari,
ou firefox, comment tu fais ?


1) Apple a une très bonne équipe de traducteur
2) J'utilise Firefox en VO



ok j'ai compris: c'est mission impossible ou presque :-D




John Aas (chef du projet Camino, navigateur natif Aqua sur un coeur
"Gecko") a observé Opera 8.01, et sa conclusion est très nette :

http://weblogs.mozillazine.org/josh/archives/2005/06/dear_opera.html

"- your toolbar/tab/prefs and URL bar UI looks terrible - see Apple
Human Interface Guidelines

You did the hard part, now finish the job outside the content area.
Seriously looking forward to 8.5! Uninstalling 8.0.1."

Traduit rapidement :

"- vos barres d'outils/onglets/préférénces et barre d'adresse de
l'interface utilisateurs sont horribles- voir Apple Human Interface
Guidelines

Vous avez fait la partie la plus dure, maintenant, finissez le travail
en dehors du contenu. J'attends impatiemment la 8.5! Désinstallation de
la 8.0.1"


Si tu veux, je te ferais une capture d'écran d'Opera 8.01 sous MacOS-X,
et tu comprendras pourquoi il s'intègre mal à l'interface générale.



bâh, si tu veux...




Et tu comprendras le pourquoi du comment... En clair : aucun respect des
directives de l'interface utilisateur sous MacOS-X...

En gros : cela sent le logiciel pondu à l'origine pour Windows, porté
sous Linux et MacOS-X, sans respecter vraiment les consignes de design
de l'interface graphique.

Bon week-end.



marci, toizaussi.




De rien ;p

--
Frederic Bezies -

Site Perso : http://perso.wanadoo.fr/frederic.bezies/
Weblog : http://frederic.bezies.free.fr/blog/
Fourre-tout : http://perso.wanadoo.fr/frederic.bezies/pratique/
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Bruno patri
Aph a écrit :
Le Vendredi 17 Juin 2005 08:08, Bruno patri b.patri+ a écrit dans
<42b268f3$0$2519$ sur
fr.comp.infosystemes.www.navigateurs:


Aph a écrit :


Depuis le début, je dis que ce logiciel est encore en développement et
que ce n'est que pour des questions politico-commerciales qu'il a été dit



Des questions commerciales, pour du logiciel libre ? J'avoue ne pas
comprendre...




quand une "fondation" embauche des gens en marketing plutôt que des
développeurs ..... de plus libre n'est pas incompatible avec commercial ;
redhat ou mandrake font des distributions commerciales sous licence
GPL ; libre ne veut pas dire gratuit non plus comme commercial ne veut pas
dire obligatoirement payant.



Certes, mais en l'occurrence et jusqu'à présent les logiciels de la MoFo
sont libres *et* gratuits, qu'elle embauche des gens pour faire du
marketing c'est son choix. si le LL génére des emplois dans ce domaine
c'est plutôt une bonne chose.





Un code source en grande partie sous triple license MPL/GPL/LGPL c'est
cela une licence très restrictive ? (Oui je sais à quelles restrictions
vous faites allusion et ce qui vous trompe)




Qui a eu pour effet que RMS d'une part et le FSF de l'autre considèrent que
Firefox n'est pas un logiciel libre. A partir du moment ou je ne peux pas
recompiler les sources sans y toucher et les redistribuer, je ne vois pas
la différence avec un logiciel propriétaire : microsoft file ses sources
aussi ...



Ce n'est pas ce que j'ai compris au travers des divers articles que j'ai
lus. La seule chose qui n'est pas libre c'est la marque, et quand on
fait du marketing cela se comprend facilement. On peut regretter cet
etat de chose et argumenter pendant des heures sur la philosophie du
libre et la MoFO.
Ce que j'ai compris c'est que n'importe qui peut recompiler les sources
et les distribuer mais pas sous le nom d'origine, mais peut-être me
gourre-je.
Et depuis quand Microsoft file ses sources ? Même la comission europénne
a coup de menaces d'astreintes phénoménales n'arrive pas à leur faire
cracher le protocole de partage de fichiers !


Et de toutes façon, c'est un logiciel pour windowsiens et faudra voir ce qui
se passera quand IE7 sortira et que les gens en auront marre de jouer au
puzzle. Pour les autres plate-formes, on a beaucoup mieux.



Désolé mais mon navigateur préféré sous linux et macOS c'est Firefox,
Konqueror et Safari sont aussi très bons ;-)

--
Bruno
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christophe C
Fabien LE LEZ a écrit :
On Fri, 17 Jun 2005 07:51:21 +0200, "MELMOTH" :


madame Michu




"Madame", si ça t'écorche pas la gueule, p'tit con.



allez, prend tes pilules.

--
-> http://batraciens.net/ - "BATRACIENS" : Articles et photos sur
l'élevage et la maintenance des batraciens, aquatiques ou terrestres.
Petites annonces.
-> http://css-astuces.batraciens.net/ - "CSS-ASTUCES" : Trucs et astuces
de codage CSS pour enrichir vos pages Web.
-> http://www.priceminister.com/boutique/batra3 - Je vend mes livres SF
d'occasion.
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christophe C
Bruno patri a écrit :
Aph a écrit :

Depuis le début, je dis que ce logiciel est encore en développement et
que
ce n'est que pour des questions politico-commerciales qu'il a été dit




Des questions commerciales, pour du logiciel libre ? J'avoue ne pas
comprendre...




la fondation Mozilla a des ambitions markéting, plus que commerciales.


--
-> http://batraciens.net/ - "BATRACIENS" : Articles et photos sur
l'élevage et la maintenance des batraciens, aquatiques ou terrestres.
Petites annonces.
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de codage CSS pour enrichir vos pages Web.
-> http://www.priceminister.com/boutique/batra3 - Je vend mes livres SF
d'occasion.
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christophe C
Aph a écrit :
> Qui a eu pour effet que RMS d'une part et le FSF de l'autre
considèrent que
Firefox n'est pas un logiciel libre. A partir du moment ou je ne peux pas
recompiler les sources sans y toucher et les redistribuer,



on peut, sauf erreur. Simplement, on ne peut pas utiliser le mot firefox
et le logo.

je ne vois pas
la différence avec un logiciel propriétaire : microsoft file ses sources
aussi ...



sous la torture :-)


--
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rm
Le Sat, 18 Jun 2005 00:57:06 +0200, Frederic Bezies a écrit :

Le 6/18/05 12:21 AM, rm a écrit :

Le Fri, 17 Jun 2005 23:52:50 +0200, Frederic Bezies a écrit :

- la traduction laisse à désirer par endroit


l'avantage c'est que c'est *très facile* à corriger... suffit de modifier
un fichier texte avec plein de mots dedans ;-)


Si on veut. Sauf que comme sous MacOS-X, les logiciels sont sous formes
de paquets, c'est moins simple.



allons bon... l'installation des dmg serait plus nasodigitale mais après on
retrouve plus les morceaux ? c'est à n'y rien comprendre...



Je me suis mal exprimé... Comme d'habitude.

Un fichier dmg sert à transporter le logiciel (un peu comme une archive,
en plus puissant)

Ensuite, ton logiciel est contenu dans un fichier "paquet" qui rassemble
l'ensemble des données nécessaire à l'exécution du logiciel.

Donc, si tu veux modifier un fichier, tu es obligé de trifouillé le
"paquet" en .app



quelle misère... l'install sous Windows, pas compliquée et rapide via
l'assistant habituel, n'est vraiment pas sale... toute copie de fichier se
fait (avec backup des versions précédentes) dans le dossier choisi,
quasiment rien en BdR (clé de désinstallation, App Path...) aussi il est
particulièrement facile de retrouver, entre autres, un fichier .lng a
modifier :-)



Les problèmes sont assez bénins : juste des infinitifs à la place de
participe passé, par exemple. Cela la fout assez mal de la part d'une
boite commerciale.







comme ton "trifouillé" au lieu de "trifouiller" un peu plus haut ? ;-)
je l'ai peut-être parcouru trop vite mais j'ai pas trouvé de cas dans la
trad. de Xavier St Cyr que je distribue sur
http://foxmail.free.fr/dl/trad_opera


les trad. sont souvent le (mé)fait d'amateurs comme moi :-)
et il y a pas mal de trad. fr en circulation...



A croire qu'ils n'ont pas choisi la meilleure chez Opera, sur le coup :(



la v8.01 n'est pas dispo en français, aussi le choix du fichier de trad.
reste à la discrétion de l'utilisateur (en dehors même du site officiel)



Bref, après l'avoir testé durant quelques minutes pour en avoir un
aperçu, je dirais : il y a du boulot pour concurrencer Safari...


ah ?
tiens, par exemple, pour modifier une traduction /déplaisante/ de Safari,
ou firefox, comment tu fais ?


1) Apple a une très bonne équipe de traducteur
2) J'utilise Firefox en VO



ok j'ai compris: c'est mission impossible ou presque :-D




John Aas (chef du projet Camino, navigateur natif Aqua sur un coeur
"Gecko") a observé Opera 8.01, et sa conclusion est très nette :



...

regard très objectif, effectivement, d'où une désinstallation sur un simple
critère d'apparence ;-)
un simple skin aurait p't'être fait l'affaire du patron du Camino...

j'utilise quelques appli en Java ou basées sur GTK et le look pas aux
standards microsoft ne me gène nullement, à partir du moment où
l'application répond au besoin...


Si tu veux, je te ferais une capture d'écran d'Opera 8.01 sous MacOS-X,
et tu comprendras pourquoi il s'intègre mal à l'interface générale.



bâh, si tu veux...




Et tu comprendras le pourquoi du comment... En clair : aucun respect des
directives de l'interface utilisateur sous MacOS-X...



diversité logicielle, liberté du développeur, pourvu que ça dure...
le plus important n'est-il pas qu'Opera/Firefox/IE fonctionne *aussi* sous
MacOSx ?

En gros : cela sent le logiciel pondu à l'origine pour Windows, porté
sous Linux et MacOS-X, sans respecter vraiment les consignes de design
de l'interface graphique.



si je devais switcher sur Mac, j'espèrerais ne pas perdre aussi rapidement
mes capacités d'adaptation et attacher autant d'importance à la gueule
d'une barre de boutons ;-)

@+
--
rm
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Frederic Bezies
Le 6/18/05 9:08 AM, rm a écrit :

Le Sat, 18 Jun 2005 00:57:06 +0200, Frederic Bezies a écrit :

Le 6/18/05 12:21 AM, rm a écrit :





[...]
Je me suis mal exprimé... Comme d'habitude.

Un fichier dmg sert à transporter le logiciel (un peu comme une archive,
en plus puissant)

Ensuite, ton logiciel est contenu dans un fichier "paquet" qui rassemble
l'ensemble des données nécessaire à l'exécution du logiciel.

Donc, si tu veux modifier un fichier, tu es obligé de trifouillé le
"paquet" en .app



quelle misère... l'install sous Windows, pas compliquée et rapide via
l'assistant habituel, n'est vraiment pas sale... toute copie de fichier se



Pourquoi avoir besoin d'un assistant ? Windows est vraiment mal conçu,
décidément ;(

fait (avec backup des versions précédentes) dans le dossier choisi,
quasiment rien en BdR (clé de désinstallation, App Path...) aussi il est
particulièrement facile de retrouver, entre autres, un fichier .lng a
modifier :-)



Hmmm ?

http://frederic.bezies.free.fr/pics/opera-install.png

En gros, il faut tirer l'icone vers le dossier avec un "A" dessus.

Il est quand même plus simple de tirer une icone vers un répertoire ou
vers la corbeille que de lancer un assistant, non ?


Les problèmes sont assez bénins : juste des infinitifs à la place de
participe passé, par exemple. Cela la fout assez mal de la part d'une
boite commerciale.







comme ton "trifouillé" au lieu de "trifouiller" un peu plus haut ? ;-)



De ce genre, oui.

je l'ai peut-être parcouru trop vite mais j'ai pas trouvé de cas dans la
trad. de Xavier St Cyr que je distribue sur
http://foxmail.free.fr/dl/trad_opera



J'ignore quelle version ils ont utilisé pour la VF d'Opera pour Mac.

[...]
la v8.01 n'est pas dispo en français, aussi le choix du fichier de trad.
reste à la discrétion de l'utilisateur (en dehors même du site officiel)



Faux, au moins pour la version mac :

http://frederic.bezies.free.fr/pics/opera-infos.png

Que peux-tu lire dans la liste "langue" ?

[...]



John Aas (chef du projet Camino, navigateur natif Aqua sur un coeur
"Gecko") a observé Opera 8.01, et sa conclusion est très nette :



...

regard très objectif, effectivement, d'où une désinstallation sur un simple
critère d'apparence ;-)



Nullement. Un logiciel peut avoir les meilleures capacités du genre, si
son interface est imbuvable, il ne survivra pas longtemps...

un simple skin aurait p't'être fait l'affaire du patron du Camino...



Pas franchement, car l'interface est loin d'être respectée...

Safari :

http://frederic.bezies.free.fr/pics/safari-prefs.png

Camino (une version de développement, mais l'interface est identique
pour la version stable) :

http://frederic.bezies.free.fr/pics/camino-prefs.png

Opera 8.01 :

http://frederic.bezies.free.fr/pics/Opera-prefs.png


j'utilise quelques appli en Java ou basées sur GTK et le look pas aux
standards microsoft ne me gène nullement, à partir du moment où
l'application répond au besoin...



Exactement, mais si l'ergonomie n'est pas non plus au rendez-vous...

[...]

diversité logicielle, liberté du développeur, pourvu que ça dure...



Tiens, serais-je un dictateur en ayant dit qu'Opera ne respecte pas
l'ergonomie d'de MacOS-X ?

le plus important n'est-il pas qu'Opera/Firefox/IE fonctionne *aussi* sous
MacOSx ?



IE n'existe plus pour MacOS-X, sur ordre de MS. Tu n'es pas au courant ?


En gros : cela sent le logiciel pondu à l'origine pour Windows, porté
sous Linux et MacOS-X, sans respecter vraiment les consignes de design
de l'interface graphique.



si je devais switcher sur Mac, j'espèrerais ne pas perdre aussi rapidement
mes capacités d'adaptation et attacher autant d'importance à la gueule
d'une barre de boutons ;-)



Pas uniquement. Apple a conçu un guide d'interface utilisateur, tout
comme Gnome et KDE, non ?

Quand on porte un logiciel sur un OS (ou un environnement de bureau)
autant faire le maximum pour respecter le guide de l'interface
utilisateur, non ?

--
Frederic Bezies -

Site Perso : http://perso.wanadoo.fr/frederic.bezies/
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