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Oracle n'a pas cru dans le LL, et financièrement !

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ptilou
Bonjour,

Il semblerait que les divers rodomontade du LL ne l'affecte pas
financi=E8rement ...
( En gros le LL reste universitaire ! )

http://www.investir.fr/infos-conseils-boursiers/infos-conseils-valeurs/info=
s/oracle-chiffre-d-affaires-en-hausse-et-dividende-accru-de-20-331886.php

Ptilou

10 réponses

1 2 3 4 5
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Hugolino
Le 25-03-2011, P4nd1-P4nd4 <P4nd1-P4nd4@> a écrit :

Windows tourne environ sur 1 milliard de machines et quelque et est
de facto un standart épousé par toute l'industrie



"épousé" ? Et bin c'est donc la preuve que le mariage implique la
sodomie !!

Si une entreprise du top 500 peu se passer de Linux, aucune peut se
passer de Windows



MWAHAHAHAHAHAH !!!!


--
luc2 > bravo, comme je l'avais prevu : on pinaille sur une definition, de
luc2 > peur d'aborder le raisonnement.
C'est vrai, mieux vaut raisonner sur des trucs qu'on a pas definit, c'est
beaucoup plus drole. -+- le luc2 résonne -+-
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pehache-olino
"Aéris" a écrit dans le message de news:
4d8d4121$0$1253$
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Le 26/03/2011 00:54, P4nd1-P4nd4 a écrit :
Windows tourne environ sur 1 milliard de machines et quelque et est
de facto un standart épousé par toute l'industrie

Si une entreprise du top 500 peu se passer de Linux, aucune peut se
passer de Windows



Windows® ne tourne pas sur des milliards de machines de par le monde,



Il n'a pas dit "des milliards, il a dit 1 milliard".


En plus, ce n'est pas qu'aucune société ne peut se passer de Windows®,
c'est uniquement que de décider de se passer de Windows® ou non, au
final on achète quand même du Windows® avec tout PC qu'on acquiert, y
compris dans les branches professionnelles, donc autant s'en servir
plutôt que de le jeter.



C'est tout à fait faux. Les grandes sociétés peuvent facilement acheter des
PC sans OS si elles veulent.

Sans parler des cas de sociétés qui achètent volontairement des licences
Windows pour les faire tourner dans VMware (ou équivalent).


Parce qu'en face, les technologies sont 1000× supérieures à Windows® à
tout point de vue (technologie, technique, coût, déploiement,
maintenance, support, évolutivité, compatibilité, standardisation,
interopérabilité…),



Pipo. Pour une utilisation desktop on s'en fout. Sans compter que sur
Windows on peut faire tourner tous les logiciels qu'on veut, y compris des
LL, interopérables, etc...

mais ne sont absolument pas compétitives par
rapport à Windows pour de simples raisons marketing.

Alors que Linux devrait payer des milliards pour des campagnes de pub,
du marketing et tout ce qui va autour, Microsoft® se fait payer pour
intégrer de l'OEM dans tout PC standard vendu de par le monde.
De par le monopole fondé sur de la totale illégalité (tout PC vendu
aujourd'hui viole les lois sur la vente liée, le choix libre et
éclairé, la concurrence déloyale et bien d'autres encore…), aucun
concurrent direct de Microsoft® n'a la possibilité de percer le
marché, y compris à prix et fonctionnalités plus avantageuses.



Pipo encore. Apple, sur son segment qui est le haut de gamme, enfonce MS et
tous les fabriquants de PC. Donc c'est possible.


Toute solution non pronée et/ou imposée par Microsoft® possède de
facto un coût (financier, commercial et marketing) d'entrée sur le
marché faramineux qui la rendent immédiatement non rentable, déjà à
court terme mais aussi à moyen terme.



C'est faux : RedHat est une société qui gagne de l'argent.


Et il ne faut pas oublier aussi que Windows® n'est pas l'OS
prédominant sur Terre, loin de là. 90% des processeurs du monde
tournent sous Linux. Et oui, toutes vos petites bestioles adorées que
sont vos box Internet, les serveurs hébergeants tous vos sites
préférés, vos téléphones portables et plus globalement toute
l'informatique non orienté poste de travail sont en majorité avec un
joli manchot dedans (ou un démon, pour ne froiser personne =))!

Une preuve que Windows® n'a de sens qu'au travers des moutons bien
dressés que représente l'interface chaise/clavier…
Si on enlève le facteur humain facilement biaisable (on pourrait virer
le « i », la phrase garde le même sens), Windows® n'apparaît plus que
comme une solution anté-diluvienne, obsolète, désuète, extrèmement
coûteuse, peu fiable, non sécuritaire, inutilisable, inmaintenable,
peu performante et qui ne mérite même pas de figurer dans la liste des
candidats potentiels!



Une preuve tout simplement que si Linux est une très bonne solution pour
tout ce qui est serveur, embarqué, et compagnie... c'est une solution
nettement moins attirante pour le desktop.

Parce que ton discours est contradictoire : tu expliques la prédominance de
Windows par le seul marketing, alors comment se fait-il que ce marketing
soit inopérant sur les serveurs par exemple ?

Un exemple : dans ma boîte on avait depuis longtemps pour les postes
techniques des stations Linux, mais toutefois avec Windows en VMware pour
toute la bureautique. Et bien il a été décidé que dorénavant toutes les
stations seraient sous Windows, avecaccès à quelques grosses machines sous
Linux (ou Solaris pour certaines) par Exceed (client X) pour la partie
technique.

--
pehache
http://pehache.free.fr
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JKB
Le Sun, 27 Mar 2011 14:12:53 +0200,
pehache-olino écrivait :
"Aéris" a écrit dans le message de news:
4d8d4121$0$1253$
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Le 26/03/2011 00:54, P4nd1-P4nd4 a écrit :
Windows tourne environ sur 1 milliard de machines et quelque et est
de facto un standart épousé par toute l'industrie

Si une entreprise du top 500 peu se passer de Linux, aucune peut se
passer de Windows



Windows® ne tourne pas sur des milliards de machines de par le monde,



Il n'a pas dit "des milliards, il a dit 1 milliard".


En plus, ce n'est pas qu'aucune société ne peut se passer de Windows®,
c'est uniquement que de décider de se passer de Windows® ou non, au
final on achète quand même du Windows® avec tout PC qu'on acquiert, y
compris dans les branches professionnelles, donc autant s'en servir
plutôt que de le jeter.



C'est tout à fait faux. Les grandes sociétés peuvent facilement acheter des
PC sans OS si elles veulent.



Ah ouaips ? Dans la boîte dans laquelle je fais des prestations
actuellement, il y a au moins _deux_ licences windows par poste.
Bizarrement, dans le labo où j'étais avant, aussi. Et dans celui qui
précédait encore autant... Les grosses boîtes, comme tu dis, ont des
contrats cadres et ne s'emmerdent pas avec les détails des licences.
Une machine, une licence Windows même si tu ne l'utilises pas. Et si
tu veux un matériel différent, il te faut généralement passer par un
fournisseur tiers avec tout ce que ça implique.

Sans parler des cas de sociétés qui achètent volontairement des licences
Windows pour les faire tourner dans VMware (ou équivalent).


Parce qu'en face, les technologies sont 1000× supérieures à Windows® à
tout point de vue (technologie, technique, coût, déploiement,
maintenance, support, évolutivité, compatibilité, standardisation,
interopérabilité…),



Pipo. Pour une utilisation desktop on s'en fout. Sans compter que sur
Windows on peut faire tourner tous les logiciels qu'on veut, y compris des
LL, interopérables, etc...



Je connais quelques logiciels libres qui ne _fonctionnent_ pas sous
Windows (et qui fonctionnent moyennement sous Cygwin ou Interix).

Et il ne faut pas oublier aussi que Windows® n'est pas l'OS
prédominant sur Terre, loin de là. 90% des processeurs du monde
tournent sous Linux. Et oui, toutes vos petites bestioles adorées que
sont vos box Internet, les serveurs hébergeants tous vos sites
préférés, vos téléphones portables et plus globalement toute
l'informatique non orienté poste de travail sont en majorité avec un
joli manchot dedans (ou un démon, pour ne froiser personne =))!

Une preuve que Windows® n'a de sens qu'au travers des moutons bien
dressés que représente l'interface chaise/clavier…
Si on enlève le facteur humain facilement biaisable (on pourrait virer
le « i », la phrase garde le même sens), Windows® n'apparaît plus que
comme une solution anté-diluvienne, obsolète, désuète, extrèmement
coûteuse, peu fiable, non sécuritaire, inutilisable, inmaintenable,
peu performante et qui ne mérite même pas de figurer dans la liste des
candidats potentiels!



Une preuve tout simplement que si Linux est une très bonne solution pour
tout ce qui est serveur, embarqué, et compagnie... c'est une solution
nettement moins attirante pour le desktop.



Ça reste à démontrer.

Parce que ton discours est contradictoire : tu expliques la prédominance de
Windows par le seul marketing, alors comment se fait-il que ce marketing
soit inopérant sur les serveurs par exemple ?



Parce qu'un serveur que tu dois rebooter tous les deux jours (comme
un 2008R2 que j'utilise actuellement), ça ne fait pas sérieux.

Un exemple : dans ma boîte on avait depuis longtemps pour les postes
techniques des stations Linux, mais toutefois avec Windows en VMware pour
toute la bureautique. Et bien il a été décidé que dorénavant toutes les
stations seraient sous Windows, avecaccès à quelques grosses machines sous
Linux (ou Solaris pour certaines) par Exceed (client X) pour la partie
technique.



Est-ce que tu crois un instant que le choix a été un choix
_technique_ ?

JKB

--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
Avatar
pehache-olino
"JKB" a écrit dans le message de news:


C'est tout à fait faux. Les grandes sociétés peuvent facilement
acheter des PC sans OS si elles veulent.



Ah ouaips ? Dans la boîte dans laquelle je fais des prestations
actuellement, il y a au moins _deux_ licences windows par poste.
Bizarrement, dans le labo où j'étais avant, aussi. Et dans celui qui
précédait encore autant...



2 par poste, ça en fait au moins une achetée volontairement, si je ne
m'abuse.

Les grosses boîtes, comme tu dis, ont des
contrats cadres et ne s'emmerdent pas avec les détails des licences.
Une machine, une licence Windows même si tu ne l'utilises pas. Et si
tu veux un matériel différent, il te faut généralement passer par un
fournisseur tiers avec tout ce que ça implique.



Ca veut dire quoi "un fournisseur tiers" ???

Et me fait pas rire : une boîte qui achète 10.000 PC d'un coup a tout les
arguments qu'elle veut pour obtenir ce qu'elle veut de son fournisseur : PC
sans OS, avec Linux, ou même avec CP/M ou AmigaOS si elle veut.


Pipo. Pour une utilisation desktop on s'en fout. Sans compter que sur
Windows on peut faire tourner tous les logiciels qu'on veut, y
compris des LL, interopérables, etc...



Je connais quelques logiciels libres qui ne _fonctionnent_ pas sous
Windows (et qui fonctionnent moyennement sous Cygwin ou Interix).



Et dont tout le monde se fout probablement pour une utilisation bureautique.


Une preuve tout simplement que si Linux est une très bonne solution
pour tout ce qui est serveur, embarqué, et compagnie... c'est une
solution nettement moins attirante pour le desktop.



Ça reste à démontrer.



Les fait parlent d'eux-mêmes.


Parce que ton discours est contradictoire : tu expliques la
prédominance de Windows par le seul marketing, alors comment se
fait-il que ce marketing soit inopérant sur les serveurs par exemple
?



Parce qu'un serveur que tu dois rebooter tous les deux jours (comme
un 2008R2 que j'utilise actuellement), ça ne fait pas sérieux.



Donc le marketing ne ferait pas tout ? A en croire Aéris, pourtant...


Un exemple : dans ma boîte on avait depuis longtemps pour les postes
techniques des stations Linux, mais toutefois avec Windows en VMware
pour toute la bureautique. Et bien il a été décidé que dorénavant
toutes les stations seraient sous Windows, avecaccès à quelques
grosses machines sous Linux (ou Solaris pour certaines) par Exceed
(client X) pour la partie technique.



Est-ce que tu crois un instant que le choix a été un choix
_technique_ ?



Je ne le crois pas : je le sais. La décision a été prise par le management
technique, et non pas par une DSI quelconque.

Au niveau travail technique ça ne changera pas grand-chose: au lieu de
travailler en local sur la station on travaillera en remote par Exceed sur
des gros PC Linux en racks. Par contre au lieu d'être gérés localement par
des IT dédié, les stations seront gérées de manière centralisée et
standardiseé par le service adhoc, comme n'importe quel poste Windows de la
boîte : globalement beaucoup plus rationnel. Les seules stations Linux qui
resteront seront pour ceux qui utilisent des applis nécessitant des perfs
graphiques de très haut niveau, difficilement utilisables au travers du
réseau et par Exceed.

--
pehache
http://pehache.free.fr
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Aéris
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Le 27/03/2011 14:12, pehache-olino a écrit :
Il n'a pas dit "des milliards, il a dit 1 milliard".



Ça reste entre 3 et 5× trop…

C'est tout à fait faux. Les grandes sociétés peuvent facilement acheter
des PC sans OS si elles veulent.



Non, c'est tout autant la croix et la bannière que pour un particulier.
Tous les gros revendeurs (Dell pour ne pas les citer) ne proposent
aucune machine sans OS autre que leurs serveurs.
Même leurs stations de travail grands comptes n'offrent pas la
possibilité d'être livrées nues.

Sans parler des cas de sociétés qui achètent volontairement des licences
Windows pour les faire tourner dans VMware (ou équivalent).



À mon avis, bien plus de sociétés « achètent » des licences sans le
vouloir que de sociétés n'en achètent volontairement.

Pipo. Pour une utilisation desktop on s'en fout.



Non, on ne sent fout pas.
Certes, ça marche, mais à quel prix?
Déjà le coût de licence, après le coût de maintenance.
Et encore après le coût de la baisse ÉNORME de productivité.

Je ne compte plus mes journées à reprendre une mise en page perdue entre
versions de Word (oui, si tu ne paies pas, tu ne peux pas migrer tous
tes postes de Office 2000 à 2007 sachant que tous les nouveaux postes
bureautiques sont vendus avec Office 2007…), le temps passé à déplomber
les protocoles mal implémentés par Microsoft (IMAP & SMTP par exemple…)
ou les multiples pannes qui ne peuvent être résolues que par une
intervention physique (alors que la même panne se résoud en 1 min à
distance avec un SSH sous Linux…)

Sans compter que sur
Windows on peut faire tourner tous les logiciels qu'on veut, y compris
des LL, interopérables, etc...



Faux, l'interpérabilité est souvent très mauvaise et au prix de tricks
infâmes (à gros coups de cygwin la plupart du temps).
Et souvent avec des limitations sans aucune explication technique
(limite de RAM à 3.86Go, nombres de sockets max à 254, taille de
fichiers max de 4Go…)

Pipo encore. Apple, sur son segment qui est le haut de gamme, enfonce MS
et tous les fabriquants de PC. Donc c'est possible.



Certes, mais ils ne font que 5 ou 6% de parts de marchés eux aussi.
Et ils sont loin d'être à la portée de toutes les bourses…

Toute solution non pronée et/ou imposée par Microsoft® possède de
facto un coût (financier, commercial et marketing) d'entrée sur le
marché faramineux qui la rendent immédiatement non rentable, déjà à
court terme mais aussi à moyen terme.



C'est faux : RedHat est une société qui gagne de l'argent.



Hum… Il ne me semble pas encore avoir vu Red Hat sur le secteur de
l'informatique grand public…

Une preuve tout simplement que si Linux est une très bonne solution pour
tout ce qui est serveur, embarqué, et compagnie... c'est une solution
nettement moins attirante pour le desktop.



Pas moins attirante, juste non rentable…
Il serait possible de faire EXACTEMENT ce que Windows permet (jeux y
compris), mais la solution à l'heure actuelle et par la faute du marché
totalement biaisé serait totalement hors de prix et donc commercialement
non viable.

Parce que ton discours est contradictoire : tu expliques la prédominance
de Windows par le seul marketing, alors comment se fait-il que ce
marketing soit inopérant sur les serveurs par exemple ?



Simplement parce que l'effet poudre aux yeux du secteur bureautique n'a
pas cours dans le secteur des serveurs.
On s'en fout d'avoir le dernier bureau à la mode qui consomme toutes tes
ressources systèmes pour afficher une colline verte sur fond bleu, on
veut des trucs opérationnels, maintenables, fiables, qui ne freezent pas
tous les 4 matins, qui ne nécessitent pas d'être rebootés 2× par jour,
qui ne sont pas soumis à des failles monstrueuses patchées tous les 15
ans, avec des performances élevées et pour des coûts moindres.
Tout l'inverse de Windows en quelque sorte.

Dans le secteur serveur, seul le critère technique est pris en compte et
non plus l'aspect humain. Ce qui est bien la preuve que techniquement
Windows est à la ramasse totale mais parvient à conserver son monopole
uniquement par de l'arnaque, de l'obsolescence programmée et de
l'illégalité.
Tout comme Apple, ils sont passés maître dans l'art de vendre de moufles
à un manchot dans le Sahara… Tout n'y est que du vent et des mensonges…

Un exemple : dans ma boîte on avait depuis longtemps pour les postes
techniques des stations Linux, mais toutefois avec Windows en VMware
pour toute la bureautique. Et bien il a été décidé que dorénavant toutes
les stations seraient sous Windows, avecaccès à quelques grosses
machines sous Linux (ou Solaris pour certaines) par Exceed (client X)
pour la partie technique.



À mon avis, il ne s'agit aucunement d'une décision technique, mais soit
d'une décision purement financière (gros rabais de Microsoft ?) soit
d'une décision par défaut faute de compétence (très peu
d'administrateurs système, surtout dans les grandes boites, sont
compétents pour la maintenance de systèmes non Windows).
- --
Aeris
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iQEcBAEBAgAGBQJNj0MPAAoJEK8zQvxDY4P9aToH/1WQXQ3B1jdQYchKNfnF9leW
r1wC/CLgtT3GsfFeIiUto1b9hk8zu0gEfdWscYb145524xgiqRsFudhRf+8GDhB/
ZZSZ6EEkilKxzmG/pegabeDkfT2t+oaSvABkOje6AyqVXxKeemcH+3NO79Q+ijX6
9nty65OEg5kY5GjyCDrxo7Ngzu4hY5sbPe3ca4WWb+zQiam0007WJN1sI7BxbcKz
uAGzPD+Jq6UB5dgD5HGuLeVhehVnujkihNgCnW8pxnWvl7kU8Tr6eFnV3r2xUz5/
uLCqeSvMggNvBMPsGI8fBp067A6yhatjFaSoz8reuYpswSos/f71h/4znSaAbz0 =zDVc
-----END PGP SIGNATURE-----
Avatar
P4nd1-P4nd4
Aéris a formulé la demande :


- --
Aeris
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iQEcBAEBAgAGBQJNj0MPAAoJEK8zQvxDY4P9aToH/1WQXQ3B1jdQYchKNfnF9leW
r1wC/CLgtT3GsfFeIiUto1b9hk8zu0gEfdWscYb145524xgiqRsFudhRf+8GDhB/
ZZSZ6EEkilKxzmG/pegabeDkfT2t+oaSvABkOje6AyqVXxKeemcH+3NO79Q+ijX6
9nty65OEg5kY5GjyCDrxo7Ngzu4hY5sbPe3ca4WWb+zQiam0007WJN1sI7BxbcKz
uAGzPD+Jq6UB5dgD5HGuLeVhehVnujkihNgCnW8pxnWvl7kU8Tr6eFnV3r2xUz5/
uLCqeSvMggNvBMPsGI8fBp067A6yhatjFaSoz8reuYpswSos/f71h/4znSaAbz0 > =zDVc
-----END PGP SIGNATURE-----



Enigmail ?

Tout un tat de caca en base de page...

Encore un qui essaye de se rendre impotant en pétaradant à 15 000 tm
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Aéris
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Le 27/03/2011 15:53, pehache-olino a écrit :
2 par poste, ça en fait au moins une achetée volontairement, si je ne
m'abuse.



Ou contraint et forcé.
J'ai le cas dans ma boîte, où dorénavant toute machine est
obligatoirement vendue avec Seven mais où nous avons besoin d'XP pour
90% des softs que nous développons.
Pas d'autres choix que d'acheter les 2 licences…

Ca veut dire quoi "un fournisseur tiers" ???



Hors du circuit normal et classique.
Il faut souvent alors passer par de petits revendeurs qui seront
d'ailleurs sûrement plus chers que la même machine avec Windows vendue
par DELL.

Et me fait pas rire : une boîte qui achète 10.000 PC d'un coup a tout
les arguments qu'elle veut pour obtenir ce qu'elle veut de son
fournisseur : PC sans OS, avec Linux, ou même avec CP/M ou AmigaOS si
elle veut.



T'en connaîs beaucoup des boîtes qui achètent 10.000 PC d'un coup ?
En Europe, je te rappelle que 99.8% des entreprises sont des PME de
moins de 250 salariés. Et dans ces 99.8%, 91.8% sont des
MicroEntreprises (moins de 20 salariés).
Il n'y a en Europe que 40.000 sociétés de plus de 5.000 salariés…

Donc le marketing ne ferait pas tout ? A en croire Aéris, pourtant...



Je ne parle que pour le secteur grand public.
Le secteur serveur est justement là pour montrer que sur un plan
strictement technique, Microsoft est à la ramasse totale.

Au niveau travail technique ça ne changera pas grand-chose: au lieu de
travailler en local sur la station on travaillera en remote par Exceed
sur des gros PC Linux en racks. Par contre au lieu d'être gérés
localement par des IT dédié, les stations seront gérées de manière
centralisée et standardiseé par le service adhoc, comme n'importe quel
poste Windows de la boîte : globalement beaucoup plus rationnel. Les
seules stations Linux qui resteront seront pour ceux qui utilisent des
applis nécessitant des perfs graphiques de très haut niveau,
difficilement utilisables au travers du réseau et par Exceed.



OK, ça confirme ce que je disais dans mon autre poste.

Tes AS sont des burnes en technologies non Microsoft et ont fait
pression sur ta direction pour avoir de quoi se toucher la nouille tous
les jours devant les multiples tickets de support et pour pouvoir se
dire chaque matin « T'as vu mon gars, je sers à quelque chose ici et mes
études à 50 plaques payées par Papa-Maman dans une école subventionnée
Microsoft n'auront pas été inutiles ».
Tu comprends, faut bien qu'ils justifient leur salaire…
Je te rassure, t'es pas la seule boîte à raisonner comme ça !

- --
Aeris
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iQEcBAEBAgAGBQJNj0doAAoJEK8zQvxDY4P9hk8H/3S7Gv6d7f0xV8vggrvseD9H
SgP/ugrn3Nuui0UhQ0qqYDtCEU0WUb30AmuaO7S7lsGRo1grU3FAvMlSAtq+q8gy
80ua4wY7UtPmw2kAdk3cmlcAH7RCjWn2YmtZxqnzvfbY2oGU1g7R0/YC79ClWAFc
Z9o/hDnHxxhMP+QddOkH54koV5CsBwwD6g2e73PHWtRgBegr0COc5ywODm8IC9JT
XoNSiFBn923EfuoT4o6V+nFN463j+3TXQQ83tUfG7OgzrLruac91dl2dR6rX2P5i
6hldUWrBjDGss7uHamgAN1FxtZVlPAZTfwxUvqsX4QU8sA1v7ij6UXNE9upHDnk =dZgX
-----END PGP SIGNATURE-----
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JKB
Le Sun, 27 Mar 2011 15:53:30 +0200,
pehache-olino écrivait :
"JKB" a écrit dans le message de news:


C'est tout à fait faux. Les grandes sociétés peuvent facilement
acheter des PC sans OS si elles veulent.



Ah ouaips ? Dans la boîte dans laquelle je fais des prestations
actuellement, il y a au moins _deux_ licences windows par poste.
Bizarrement, dans le labo où j'étais avant, aussi. Et dans celui qui
précédait encore autant...



2 par poste, ça en fait au moins une achetée volontairement, si je ne
m'abuse.



Et ça en fait au moins une qui ne sert pas.

Les grosses boîtes, comme tu dis, ont des
contrats cadres et ne s'emmerdent pas avec les détails des licences.
Une machine, une licence Windows même si tu ne l'utilises pas. Et si
tu veux un matériel différent, il te faut généralement passer par un
fournisseur tiers avec tout ce que ça implique.



Ca veut dire quoi "un fournisseur tiers" ???

Et me fait pas rire : une boîte qui achète 10.000 PC d'un coup a tout les
arguments qu'elle veut pour obtenir ce qu'elle veut de son fournisseur : PC
sans OS, avec Linux, ou même avec CP/M ou AmigaOS si elle veut.



Non. Lorsque tu t'adresses à Dell (en l'occurrence, c'était Dell et
la boîte était un grand établissement français), tu as un contrat
cadre qui englobe la maintenance des machines. Le contrat te donne
des ristournes conséquentes, mais tu n'as pas le choix des machines.
Tu as quelques modèles à ta disposition et tous les modèles
contenaient d'office Windows (NT4 u 2k) et l'innénarable Office, que
tu en veuilles ou non. Et si on voulait quelque chose d'exotique, il
fallait passer outre le marché et le justifier avec force
paperasserie.

Pipo. Pour une utilisation desktop on s'en fout. Sans compter que sur
Windows on peut faire tourner tous les logiciels qu'on veut, y
compris des LL, interopérables, etc...



Je connais quelques logiciels libres qui ne _fonctionnent_ pas sous
Windows (et qui fonctionnent moyennement sous Cygwin ou Interix).



Et dont tout le monde se fout probablement pour une utilisation bureautique.



Comprends-tu seulement ce que tu écris ? Relis-toi attentivement en
te comprenant, et relis ma réponse.


Une preuve tout simplement que si Linux est une très bonne solution
pour tout ce qui est serveur, embarqué, et compagnie... c'est une
solution nettement moins attirante pour le desktop.



Ça reste à démontrer.



Les fait parlent d'eux-mêmes.



Non, les faits ne parlent pas d'eux-mêmes. Ce qui parle, c'est
l'installation d'office de Windows sur une machine. Ce n'est pas un
choix. En tirer des statistiques est une vaste connerie.

Parce que ton discours est contradictoire : tu expliques la
prédominance de Windows par le seul marketing, alors comment se
fait-il que ce marketing soit inopérant sur les serveurs par exemple
?



Parce qu'un serveur que tu dois rebooter tous les deux jours (comme
un 2008R2 que j'utilise actuellement), ça ne fait pas sérieux.



Donc le marketing ne ferait pas tout ? A en croire Aéris, pourtant...


Un exemple : dans ma boîte on avait depuis longtemps pour les postes
techniques des stations Linux, mais toutefois avec Windows en VMware
pour toute la bureautique. Et bien il a été décidé que dorénavant
toutes les stations seraient sous Windows, avecaccès à quelques
grosses machines sous Linux (ou Solaris pour certaines) par Exceed
(client X) pour la partie technique.



Est-ce que tu crois un instant que le choix a été un choix
_technique_ ?



Je ne le crois pas : je le sais. La décision a été prise par le management
technique, et non pas par une DSI quelconque.

Au niveau travail technique ça ne changera pas grand-chose: au lieu de
travailler en local sur la station on travaillera en remote par Exceed sur
des gros PC Linux en racks. Par contre au lieu d'être gérés localement par
des IT dédié, les stations seront gérées de manière centralisée et
standardiseé par le service adhoc, comme n'importe quel poste Windows de la
boîte : globalement beaucoup plus rationnel. Les seules stations Linux qui
resteront seront pour ceux qui utilisent des applis nécessitant des perfs
graphiques de très haut niveau, difficilement utilisables au travers du
réseau et par Exceed.



Et globalement une grosse connerie vu la pile IP de Windows. Ces
techniques-là devraient surtout être virés.

Au passage, si le problème est un problème de ressources
d'adminisateurs (ou de coûts), il existe des solutions largement
plus efficaces à base de machines bootant en réseau sur une seule
image disque, la conf étant sur des ramdisks. Coller un serveur X
sur un Windows est la pire des choses qui soit.

JKB

--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
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talon
pehache-olino wrote:

Au niveau travail technique ça ne changera pas grand-chose: au lieu de
travailler en local sur la station on travaillera en remote par Exceed sur
des gros PC Linux en racks.



Autrement dit on en revient aux Terminaux X d'antan qui étaient
effectivement une solution rationnelle en terme de gestion. C'est
reconnaître l'évidence, que Windows est tout juste bon à faire
des terminaux X pas chers.
Sur le fond je ne peux qu'être d'accord avec toi sur le fait que la
concurrence généralisée qui règne dans le monde Linux en a fait un
foutoir géant qui fait fuir les services informatiques des grosses
sociétés, d'autant plus que ceux ci sont en général composés de
brêles de première grandeur auxquels il ne faut pas trop demander.
Je peux te dire tout de suite la fin de l'histoire, quand les
utilisateurs seront sous Windows, on s'apercevra qu'on peut après tout
faire tourner les vrais logiciels sous Windows server, que les pauvres
choux du service info auront une vie plus facile comme ça, et en moins de
deux tu auras la monoculture. Au passage quelques poches auront
probablement reçu quelque menue monnaie, quelques voyages aux Bahamas
ou aux Maldives auront été discrètement offerts, ça a toujours été
la stratégie des gens comme IBM pour créér leur monopole. En ce qui
concerne le résultat final au niveau de l'efficacité du système il sera
médiocre, mais tout le monde s'en fout.

--

Michel TALON
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P4nd1-P4nd4
Le 27.03.2011, Aéris a supposé :



Ou contraint et forcé.
J'ai le cas dans ma boîte, où dorénavant toute machine est
obligatoirement vendue avec Seven mais où nous avons besoin d'XP pour
90% des softs que nous développons.
Pas d'autres choix que d'acheter les 2 licences…




Et le droit de downgrade pour les licenses en volume ?

Et qu'est-ce qui JUSTIFIE de développer sous XP ? Des programmes
pourris ?

Je ne parle que pour le secteur grand public.
Le secteur serveur est justement là pour montrer que sur un plan
strictement technique, Microsoft est à la ramasse totale.



AHahah, Microsoft n'a jamais autant vendu de licenses Windows 2008 R2
...

Guignol, va
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