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OT: Le "spam"

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Charles
Bonjour à tous,

Je lis et relis plusieurs messages sur différents forums, et je me révolte,
c'est honteux et irresponsable.
Le pire est celui d'un utilisateur qui va envoyer un courrier à la CNIL
parce que Free filtre le spam.
Il faudrait être un peu plus responsable. Tout le monde se plaint du spam,
mais tout le monde met bien son adresse email sur Internet, alors:
- Ou bien on ne veut pas de spam, et ON NE MET PAS SON ADRESSE SUR INTERNET
- Ou bien on veut recevoir du spam (parce qu'on est intéressé par son
contenu) et on met son adresse sur son site Internet, et sur l'en-tête des
messages diffusés sur Usenet.

C'est pas plus compliqué. Alors fini les critiques sur le spam et les virus.
Ceux qui en reçoivent c'est parce qu'ils ont tout fait pour en recevoir. Je
vais vous dire, j'ai la même adresse email depuis 1997 et j'ai JAMAIS reçu
un seul message indésirable. Je ne veux pas de spam ni de virus car je suis
débordé de boulot et j'ai pas le temps de lire ce genre de message qui ne
m'intéresse même pas.

Il s'agit d'être un peu plus responsable de ses actes et de ses choix, et
surtout ne pas se plaindre publiquement ou jeter la pierre à quiconque.
C'est comme celui qui fume, c'est son problème, qu'il ne porte pas plainte
contre le cigaretier s'il a le cancer, ça n'a aucun sens.
Merci.

--
Charles.

10 réponses

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Jerotito
Luc D.B. répondait à Brina :

Est-ce que tu l'as vu une seule fois au moins ?





Je vais juste donner une citation d'un de VOS messages :

<<
c'est à celui qui dit que cela existe de donner les exemples ...
>>

Sans autre commentaire



Soyons justes : il y a tout de même *une* preuve éclatante que nous a
gracieusement fourni Brina dans ce fil de discussion. Mais qui ne vient
malheuseusement à l'appui d'aucune des « thèses » qu'elle défend avec
tant d'obstination. [collection de ;-)]

--
<http://jerotito.org/>
Vivement un plug-in "grille-pain et cafetière" pour Mozilla...
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Charles
> > - formulaire sur page web avec adresse côté serveur

qui existe cuez tous les hébergeurs, c'est connu



Non! Ce qui existe chez tous les hébergeurs c'est formmail.pl, un script qui
permet de mettre un formulaire en ligne, mais l'adresse a besoin d'être dans
la source de la page! Que est l'intérêt??? Le programme du spammer récupère
alors l'adresse sans problème puisque celle-ci se trouve dans le champ caché
recipient­ Nul.



> - ton email incrusté dans une image

autant dire qu'on va perdre 50% des contacts possibles



Je vois vraiment pas pourquoi... Parce que le visiteur ne peut pas cliquer
l'image? Vous rigolez... Il ne peut pas recopier une adresse dans son client
email à la main...



> - ton email avec une expression régulière du genre REMOVE_THIS

que tout francais myen comprend immédiatement, c'est connu








> - mettre un Nº de messagerie instantanée telle que ICQ

et etre spammé dessus



Nan. ICQ depuis DES ANNÉES, jamais reçu quoi que ce soit.




> - décrire ton email: jean at wanadoo point fr

autant dire qu'on va perdre 50% des contacts possibles



lol



d'autres idées alakon(tmp) sans doute ?



ouais, mais pas pour décons(tm) qui réagissent de la sorte





super facile quand on a bati une (petite) notoriété dessus, distribué
des plaquettes/cartes de viste (etc) ou acheté un NDD...



1º) Tu sais très bien que en recréant une adresse, tu ne pers pas ton nom de
domaine.
2º) Personne ne t'empèche une période de transition de 6 mois par ex. pour
que tous tes clients sachent que tu as une nouvelle adresse.




Le "reseau voltaire" s'est bien fait voler sa liste (sans jamais vouloir
l'avouer) et les abonnés on recu... une pub du FN !



lol Valentin Lacambe et Thierry Meyssan, des nuls, "C'est le méchant
Rumsfeld qui a envoyé un missile télécommandé qu'il a eu à Noël dans le
Pentagone". T'appelles ça des pros ? Va voir son site altern.org, il a pas
changé depuis des années...J'imagine que sa config non plus...



> arrivait, le pauvre hébergeur perdrait sûrement les clients en même


temps
> que la liste d'abonnés! Troisièmement, ton hébergeur peut pointer à


l'ANPE
> ou faire un contrat de qualif.

Parce que tu crois que ca se sait ?



Bah si toi tu le sais, si tous les hébergés ont reçu le même mail du FN, oui
ça se sait.



donner des adresses valides aux spammeurs : bonne idée...


Là je t'ai eu lol





Au passage si qqun connais l'email ou le fax de ces connards de Spencer
Crowford et Associates (plus de 100 fois le même spam recu) je suis
prenneur !


lol Si tu savais ce qu'ils s'en foutent si tu leur envoies 100 réponses
faites à la main qui vont directement dans la corbeille /dev/null




Moauis....
J'ai été consulté il y a moins d'un an pour un projet pharaonique de
SPAM (envoi de 150 Millions de mails / semaine)...


lol 600 millions d'internautes dans le monde en 2002, beaucoup ont certes 2
ou 3 adresses (boulôt, personnel, loisir...) j'imagine cpdt que tous n'ont
pas l'idée saugrenue de mettre leur adresse sur le web! Donc 150 millions de
emails/semaine c'est quand même soit envoyé FRANCHEMENT rapidement, soit
c'est le beau mensonge. Les mecs envoient du spam et vendent des listes de
500 millions d'adresses. Tu les connais les adresses ? Moi je sais comment
elles sont les adresses: ce sont des adresses crées à la volée avec des
mots-clés, des chiffres, des tirets, des points, des underscores, et des
noms de domaine. Presque toutes les adresses sont erronées. Si tu ajoutes en
plus de ça toutes celles qui tombent au passage du filtre contre le spam, je
pense que beaucoup, je pense même que 99% n'arrivent pas chez le
destinataire pour les domaines les plus connus (hotmail et yahoo)
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Virginie Renonce
Brina a écrit le 30/10/03 à 09:38:48

In article ,
says...
> Brina a écrit le 30/10/03 à 01:49:13
>
> > > > On attend toujours les sources de ce que tu dis et les
> > > > fameux exemples faciles à trouver ...
>
> > > Moi, j'attends toujours le moyen infaillible de s'abonner à
> > > Free sans accepter le prélèvement automatique...
>
> > Il suffit de lire le papier qu'on renvoie à Free pour s'abonner,
> > c'est marqué dessus.
>
> C'est ce que tu prétends. Mais comme tu n'as jamais voulu dire à
> quoi tu faisais référence exactement, et où c'était situé sur le
> document, je n'appelle pas ça une preuve (d'autant surtout que je
> n'ai absolument rien vu en ce sens sur le document en question)

Est-ce que tu l'as vu une seule fois au moins ?



Non seulement je l'ai vu, mais je l'ai lu et relu à la recherche de ce
qui permettait d'échapper au prélèvement.

Alors, de quoi s'agit-il ?
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Luc D.B.
Charles wrote:

- formulaire sur page web avec adresse côté serveur



qui existe cuez tous les hébergeurs, c'est connu




Non! Ce qui existe chez tous les hébergeurs c'est formmail.pl, un script qui
permet de mettre un formulaire en ligne, mais l'adresse a besoin d'être dans
la source de la page! Que est l'intérêt??? Le programme du spammer récupère
alors l'adresse sans problème puisque celle-ci se trouve dans le champ caché
recipient­ Nul.




C'est ce qui était sous entendu :-)



- ton email incrusté dans une image



autant dire qu'on va perdre 50% des contacts possibles




Je vois vraiment pas pourquoi... Parce que le visiteur ne peut pas cliquer
l'image? Vous rigolez... Il ne peut pas recopier une adresse dans son client
email à la main...




Parce que les gens sont feignants et font des frautes de fappes et qu'un
truc de ce genre est anti-ergonomique et décourage les "envies" de
contact surtout avec un public non-informaticien qui ne sait meme pas
vraiment ce qu'est une adresse mail.


- ton email avec une expression régulière du genre REMOVE_THIS



que tout francais myen comprend immédiatement, c'est connu









Moaurf

- mettre un Nº de messagerie instantanée telle que ICQ



et etre spammé dessus




Nan. ICQ depuis DES ANNÉES, jamais reçu quoi que ce soit.




Ca va venir ne vous inquiétez pas :-D
(c'est comme pour le mail il y a quelques années : il n'y avait pas de
spam)

- décrire ton email: jean at wanadoo point fr



autant dire qu'on va perdre 50% des contacts possibles




lol




cf. ci dessus


d'autres idées alakon(tmp) sans doute ?




ouais, mais pas pour décons(tm) qui réagissent de la sorte





Votre probeleme est que vous imaginez que tous les utilisateurs
d'internet sont des informaticiens qui connaissent déjà tous les outils.
Ce n'est ***plus*** vrai. Internet devient un "machin" grand public avec
tous les problemes que ca pose.


super facile quand on a bati une (petite) notoriété dessus, distribué
des plaquettes/cartes de viste (etc) ou acheté un NDD...




1º) Tu sais très bien que en recréant une adresse, tu ne pers pas ton nom de
domaine.





2º) Personne ne t'empèche une période de transition de 6 mois par ex. pour
que tous tes clients sachent que tu as une nouvelle adresse.




pas forcement suffisant :-(

Le "reseau voltaire" s'est bien fait voler sa liste (sans jamais vouloir
l'avouer) et les abonnés on recu... une pub du FN !




lol Valentin Lacambe et Thierry Meyssan, des nuls, "C'est le méchant
Rumsfeld qui a envoyé un missile télécommandé qu'il a eu à Noël dans le
Pentagone". T'appelles ça des pros ? Va voir son site altern.org, il a pas
changé depuis des années...J'imagine que sa config non plus...




et ?
vous croyez que c'est le seul hébergeur dans ce cas ?


Parce que tu crois que ca se sait ?




Bah si toi tu le sais, si tous les hébergés ont reçu le même mail du FN, oui
ça se sait.




A condition d'utiliser des adresses email "jetables" (ie: une adresse
différente par inscription à une liste) ce qui est loin d'etre quelque
chose de commun...


lol Si tu savais ce qu'ils s'en foutent si tu leur envoies 100 réponses
faites à la main qui vont directement dans la corbeille /dev/null




Oui mais 100 pages sur un fax....




Moauis....
J'ai été consulté il y a moins d'un an pour un projet pharaonique de
SPAM (envoi de 150 Millions de mails / semaine)...



lol 600 millions d'internautes dans le monde en 2002, beaucoup ont certes 2
ou 3 adresses (boulôt, personnel, loisir...) j'imagine cpdt que tous n'ont
pas l'idée saugrenue de mettre leur adresse sur le web! Donc 150 millions de
emails/semaine c'est quand même soit envoyé FRANCHEMENT rapidement, soit
c'est le beau mensonge. Les mecs envoient du spam et vendent des listes de




J'ai pas dit 150 millions de fois le *meme* mail. L'idée du
(tordu/cretin/escroc/encule/spammeur/merdeux/chieur/trouducul) c'était
une plate-forme d'envoi de spam mutualisée...
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JustMe
Luc D.B. wrote:

- formulaire sur page web avec adresse côté serveur


qui existe cuez tous les hébergeurs, c'est connu







Non! Ce qui existe chez tous les hébergeurs c'est formmail.pl, un





recipient­ Nul.





C'est ce qui était sous entendu :-)



toutafait :-)

Parce que les gens sont feignants et font des frautes de fappes et qu'un
truc de ce genre est anti-ergonomique et décourage les "envies" de
contact surtout avec un public non-informaticien qui ne sait meme pas
vraiment ce qu'est une adresse mail.




On rejoint là tout le probleme de la technologie faite par des
ingénieurs théoriciens sans contact avec le client final. Un bon stage
de deux semaines en hotline leur ferait du bien. Ou un passage à l'armée
en simple bidasse.... ca donne déjà une idée du niveau de certains
(quasi analphabetes, etc..)

Triste à voir :-(
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Xavier Roche
JustMe wrote:
ingénieurs théoriciens sans contact avec le client final. Un bon stage



C'est quoi un ingénieur théoricien ?
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Jean-Luc Tromparent
"Brina" a écrit :
> Voir dans les deux cas l'article 10.2, où (...)
Oui, plus le moyen légal de paiement



Il n'y est plus, me semble-t-il.

JLT..
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Charles
> C'est quoi un ingénieur théoricien ?




Laisse tomber, ça vaut même pas le coup...
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JustMe
Xavier Roche wrote:

JustMe wrote:

ingénieurs théoriciens sans contact avec le client final. Un bon stage




C'est quoi un ingénieur théoricien ?




Un mec qui bosse dans son labo et qui n'a jamais foutu les pieds dans
les réalités du terrain. Ce n'est *hélas* pas rare :-(




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Annie D.
Brina wrote:

oui et non : les entêtes contiennent aussi les info en question comme
une enveloppe postal quand l'expéditeur décide d'y mettre des infos
lisibles par tous.



Pour SMTP, les en-têtes ne font pas partie de l'enveloppe.

Le protocole SMTP n'oblige pas à ce que le sujet soit renseigné, c'est
un choix de l'expéditeur comme pour un envoi postal.



SMTP ne se sert pas des en-têtes. Il se sert des informations de
l'enveloppe qui n'ont pas à coïncider avec celles des en-têtes. Si
l'expéditeur remplit le sujet, celui-ci figure dans les en-têtes, pas
dans l'enveloppe.