Bonjour,
mon immeuble est muni d'une porte d'entrée à code et interphone.
Mais à la place de composer le code, j'ai remarqué qu'il suffit de repousser
la lnguette avec une carte de crédit ou une clé plate introduite dans la
fente entre la porte et le cadre.
Un voisin a vu cela de sa fenêtre et fait un scandale, prétend que je rentre
en "forçant" la serrure et qu'il s'agit d'une effraction...
Doit-on obligatoirement ouvrir une porte commune selon le protocole ou
suis-je en droit de l'ouvrir comme bon me semble ?
"Laurent GARNIER" a écrit dans le message de news: fhuv0r$tjp$
Toto wrote:
"Patrick V" a écrit dans le message de news: On 20 nov, 14:44, "Toto" wrote: Bon, on peut supposer qu'il s'agit d'une plaisanterie, d'une question de cours, ou d'une étude, mais ça n'empèche pas de répondre...
Pourquoi une plaisanterie ? Vous croyez que ça n'arrive pas des serrures qui peuvent s'ouvrir en repoussant la languette ?
DOnc a vous ecouter, une personne qui entre dans la copro en utilisant le meme moyen que vous n'aurait rien a craindre ?
Et des voisins qui se prennent pour des redresseurs de tord ?
Ca se comprend, ils ont pas envie de devoir payer la refection du mecanisme que vous degradez probablement...
Y a-t-il une Loi qui interdit d'ouvrir une serrure en poussant la languette plutôt qu'en faisant le code si la serrure est ouvrable ainsi de toute évidence, sans l'abimer ?
Y a t'il une loi qui impose le savoir vivre ? non !
Mais bon, avoir du savoir vivre c'est quand meme mieux pour les relations de voisinage...
Je comprends que ma question paraisse tordue, mais c'est des cas épineux comme ça qui sont intéressants à analyser, je trouve.
>
Le probème est : Que puis-je opposer au voisin qui me prend la tête..?
Rien. Lui vous opposera l'article suivant du code penal : Article 132-73 L'effraction consiste dans le forcement, la dégradation ou la destruction de tout dispositif de fermeture ou de toute espèce de clôture. Est assimilé à l'effraction l'usage de fausses clefs, de clefs indûment obtenues ou de tout instrument pouvant être frauduleusement employé pour actionner un dispositif de fermeture sans le forcer ni le dégrader.
Une carte de credit est un "instrument pouvant être frauduleusement employé pour actionner un dispositif de fermeture sans le forcer ni le dégrader".
Vous commettez une effraction...
-- Laurent GARNIER
== = = = = = une carte de crédit ( une feuille de radio..... ) n'est pas un instrument elle ne devient instrument que si elle s'apparente à un outil ...je ne vois pas lequel
V
V
"Laurent GARNIER" <no_spam.garnier.l@voila.fr.no_spam.invalid> a écrit dans
le message de news: fhuv0r$tjp$1@s1.news.oleane.net...
Toto wrote:
"Patrick V" <PVu.News@mitgard.fr> a écrit dans le message de
news:8e9a9d76-eae0-4fd4-b693-080e36274ad1@a28g2000hsc.googlegroups.com...
On 20 nov, 14:44, "Toto" <T...@nospam.fr> wrote:
Bon, on peut supposer qu'il s'agit d'une plaisanterie, d'une question
de cours, ou d'une étude, mais ça n'empèche pas de répondre...
Pourquoi une plaisanterie ?
Vous croyez que ça n'arrive pas des serrures qui peuvent s'ouvrir en
repoussant la languette ?
DOnc a vous ecouter, une personne qui entre dans la copro en utilisant le
meme moyen que vous n'aurait rien a craindre ?
Et des voisins qui se prennent pour des redresseurs de tord ?
Ca se comprend, ils ont pas envie de devoir payer la refection du
mecanisme que vous degradez probablement...
Y a-t-il une Loi qui interdit d'ouvrir une serrure en poussant la
languette plutôt qu'en faisant le code si la serrure est ouvrable ainsi
de toute évidence, sans l'abimer ?
Y a t'il une loi qui impose le savoir vivre ? non !
Mais bon, avoir du savoir vivre c'est quand meme mieux pour les relations
de voisinage...
Je comprends que ma question paraisse tordue, mais c'est des cas épineux
comme ça qui sont intéressants à analyser, je trouve.
>
Le probème est :
Que puis-je opposer au voisin qui me prend la tête..?
Rien. Lui vous opposera l'article suivant du code penal :
Article 132-73
L'effraction consiste dans le forcement, la dégradation ou la
destruction de tout dispositif de fermeture ou de toute espèce de clôture.
Est assimilé à l'effraction l'usage de fausses clefs, de clefs indûment
obtenues ou de tout instrument pouvant être frauduleusement employé pour
actionner un dispositif de fermeture sans le forcer ni le dégrader.
Une carte de credit est un "instrument pouvant être frauduleusement
employé pour actionner un dispositif de fermeture sans le forcer ni le
dégrader".
Vous commettez une effraction...
--
Laurent GARNIER
== = = = = =
une carte de crédit ( une feuille de radio..... ) n'est pas un instrument
elle ne devient instrument que si elle s'apparente à un outil
...je ne vois pas lequel
"Laurent GARNIER" a écrit dans le message de news: fhuv0r$tjp$
Toto wrote:
"Patrick V" a écrit dans le message de news: On 20 nov, 14:44, "Toto" wrote: Bon, on peut supposer qu'il s'agit d'une plaisanterie, d'une question de cours, ou d'une étude, mais ça n'empèche pas de répondre...
Pourquoi une plaisanterie ? Vous croyez que ça n'arrive pas des serrures qui peuvent s'ouvrir en repoussant la languette ?
DOnc a vous ecouter, une personne qui entre dans la copro en utilisant le meme moyen que vous n'aurait rien a craindre ?
Et des voisins qui se prennent pour des redresseurs de tord ?
Ca se comprend, ils ont pas envie de devoir payer la refection du mecanisme que vous degradez probablement...
Y a-t-il une Loi qui interdit d'ouvrir une serrure en poussant la languette plutôt qu'en faisant le code si la serrure est ouvrable ainsi de toute évidence, sans l'abimer ?
Y a t'il une loi qui impose le savoir vivre ? non !
Mais bon, avoir du savoir vivre c'est quand meme mieux pour les relations de voisinage...
Je comprends que ma question paraisse tordue, mais c'est des cas épineux comme ça qui sont intéressants à analyser, je trouve.
>
Le probème est : Que puis-je opposer au voisin qui me prend la tête..?
Rien. Lui vous opposera l'article suivant du code penal : Article 132-73 L'effraction consiste dans le forcement, la dégradation ou la destruction de tout dispositif de fermeture ou de toute espèce de clôture. Est assimilé à l'effraction l'usage de fausses clefs, de clefs indûment obtenues ou de tout instrument pouvant être frauduleusement employé pour actionner un dispositif de fermeture sans le forcer ni le dégrader.
Une carte de credit est un "instrument pouvant être frauduleusement employé pour actionner un dispositif de fermeture sans le forcer ni le dégrader".
Vous commettez une effraction...
-- Laurent GARNIER
== = = = = = une carte de crédit ( une feuille de radio..... ) n'est pas un instrument elle ne devient instrument que si elle s'apparente à un outil ...je ne vois pas lequel
V
V
vocatus
"Laurent GARNIER" a écrit dans le message de news: fhv0nj$uae$
Patrick V wrote:
..../.
C'est sur que forcer une serrure et la gache electrique doit arranger le mecanisme a l'usage...
meu non .. c'est un assemblage guidé
V
.
"Laurent GARNIER" <no_spam.garnier.l@voila.fr.no_spam.invalid> a écrit dans
le message de news: fhv0nj$uae$2@s1.news.oleane.net...
Patrick V wrote:
..../.
C'est sur que forcer une serrure et la gache electrique doit arranger le
mecanisme a l'usage...
"Laurent GARNIER" a écrit dans le message de news: fhv0nj$uae$
Patrick V wrote:
..../.
C'est sur que forcer une serrure et la gache electrique doit arranger le mecanisme a l'usage...
meu non .. c'est un assemblage guidé
V
.
Droger Jean-Paul
Patrick V a pensé très fort :
On 20 nov, 17:05, Laurent GARNIER wrote:
rentrer chez soi par effraction, je trouve ça rigolo (et surtout sans rien casser).
Qu'est ce qui vous le garanti ?
Allons, pousser la gâche avec une carte, ça ne peut pas abimer la serrure... Ce n'est ni plus ni moins que ce qui se passe à chaque fermeture.
Moi, je porterai plutôt réclamation au syndic ou assimilé pour avoir un équipement en état de marche et remplissant sa fonction. A quoi sert la serrure autrement si un simple morceau de plastique l'ouvre ?
Donc, si je vous comprend bien, des qu'il y a une connerie a faire, si les autres ne vous on pas empecher de la faire, c'est pas votre faute ?
Faut voir : si il a signalé le soucis et que personne ne fait rien, c'est une méthode amusante et sans doûte efficace pour médiatiser le problème.
surtout que le remède existe et est d'une simplicité enfantine: montage de cornières sur le portour de la porte (empêchant donc aussi le pied de biche) qui se monte sur presque toutes les portes, en tous les cas sur les portes pleines! Cout: 50/100 ¤ pour la ferraille + deux heures de MO max (ou rien si la copro se démerde pour le faire ellemême) + mise en peinture!
Bonne soirée.
-- Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama with wanadoo;
Patrick V a pensé très fort :
On 20 nov, 17:05, Laurent GARNIER wrote:
rentrer chez soi par effraction, je trouve ça rigolo (et surtout sans
rien casser).
Qu'est ce qui vous le garanti ?
Allons, pousser la gâche avec une carte, ça ne peut pas abimer la
serrure... Ce n'est ni plus ni moins que ce qui se passe à chaque
fermeture.
Moi, je porterai plutôt réclamation au syndic ou assimilé pour avoir un
équipement en état de marche et remplissant sa fonction. A quoi sert la
serrure autrement si un simple morceau de plastique l'ouvre ?
Donc, si je vous comprend bien, des qu'il y a une connerie a faire, si
les autres ne vous on pas empecher de la faire, c'est pas votre faute ?
Faut voir : si il a signalé le soucis et que personne ne fait rien,
c'est une méthode amusante et sans doûte efficace pour médiatiser le
problème.
surtout que le remède existe et est d'une simplicité enfantine: montage
de cornières sur le portour de la porte (empêchant donc aussi le pied
de biche) qui se monte sur presque toutes les portes, en tous les cas
sur les portes pleines! Cout: 50/100 ¤ pour la ferraille + deux heures
de MO max (ou rien si la copro se démerde pour le faire ellemême) +
mise en peinture!
Bonne soirée.
--
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par
wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama
with wanadoo;
anti.jean-paul@manama.fr
rentrer chez soi par effraction, je trouve ça rigolo (et surtout sans rien casser).
Qu'est ce qui vous le garanti ?
Allons, pousser la gâche avec une carte, ça ne peut pas abimer la serrure... Ce n'est ni plus ni moins que ce qui se passe à chaque fermeture.
Moi, je porterai plutôt réclamation au syndic ou assimilé pour avoir un équipement en état de marche et remplissant sa fonction. A quoi sert la serrure autrement si un simple morceau de plastique l'ouvre ?
Donc, si je vous comprend bien, des qu'il y a une connerie a faire, si les autres ne vous on pas empecher de la faire, c'est pas votre faute ?
Faut voir : si il a signalé le soucis et que personne ne fait rien, c'est une méthode amusante et sans doûte efficace pour médiatiser le problème.
surtout que le remède existe et est d'une simplicité enfantine: montage de cornières sur le portour de la porte (empêchant donc aussi le pied de biche) qui se monte sur presque toutes les portes, en tous les cas sur les portes pleines! Cout: 50/100 ¤ pour la ferraille + deux heures de MO max (ou rien si la copro se démerde pour le faire ellemême) + mise en peinture!
Bonne soirée.
-- Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama with wanadoo;
sobeol
Laurent GARNIER a ecrit
Il y a effraction au sens legal du terme.
au sens de la loi penale vous vouliez dire ? aucun proc meme ne craignant pas ou plus le ridicule ne qualifiera ça en effraction :oÞ , rentrer chez soi (partie communes d'une residence ou domicile) meme de maniere peu conventionnelle n'est pas une effraction. une contre X ira directe CSS une contre denommé entrainerait un retournement contre le plaignant ( et d'ailleurs qui serait il ici , le voisin , le syndic ? ) Sof
Laurent GARNIER a ecrit
Il y a effraction au sens legal du terme.
au sens de la loi penale vous vouliez dire ?
aucun proc meme ne craignant pas ou plus le ridicule ne qualifiera ça
en effraction :oÞ , rentrer chez soi (partie communes d'une residence
ou domicile) meme de maniere peu conventionnelle n'est pas une
effraction.
une contre X ira directe CSS
une contre denommé entrainerait un retournement contre le plaignant (
et d'ailleurs qui serait il ici , le voisin , le syndic ? )
Sof
au sens de la loi penale vous vouliez dire ? aucun proc meme ne craignant pas ou plus le ridicule ne qualifiera ça en effraction :oÞ , rentrer chez soi (partie communes d'une residence ou domicile) meme de maniere peu conventionnelle n'est pas une effraction. une contre X ira directe CSS une contre denommé entrainerait un retournement contre le plaignant ( et d'ailleurs qui serait il ici , le voisin , le syndic ? ) Sof
edgar
"Toto" a écrit dans le message de news: 4742e4be$0$2213$
Bonjour, mon immeuble est muni d'une porte d'entrée à code et interphone. Mais à la place de composer le code, j'ai remarqué qu'il suffit de repousser la lnguette avec une carte de crédit ou une clé plate introduite dans la fente entre la porte et le cadre.
Un voisin a vu cela de sa fenêtre et fait un scandale, prétend que je rentre en "forçant" la serrure et qu'il s'agit d'une effraction...
conseillez lui de porter plainte contre vous, et de demander des dommages et interets
"Toto" <Toto@nospam.fr> a écrit dans le message de news:
4742e4be$0$2213$426a74cc@news.free.fr...
Bonjour,
mon immeuble est muni d'une porte d'entrée à code et interphone.
Mais à la place de composer le code, j'ai remarqué qu'il suffit de
repousser la lnguette avec une carte de crédit ou une clé plate introduite
dans la fente entre la porte et le cadre.
Un voisin a vu cela de sa fenêtre et fait un scandale, prétend que je
rentre en "forçant" la serrure et qu'il s'agit d'une effraction...
conseillez lui de porter plainte contre vous, et de demander des dommages et
interets
"Toto" a écrit dans le message de news: 4742e4be$0$2213$
Bonjour, mon immeuble est muni d'une porte d'entrée à code et interphone. Mais à la place de composer le code, j'ai remarqué qu'il suffit de repousser la lnguette avec une carte de crédit ou une clé plate introduite dans la fente entre la porte et le cadre.
Un voisin a vu cela de sa fenêtre et fait un scandale, prétend que je rentre en "forçant" la serrure et qu'il s'agit d'une effraction...
conseillez lui de porter plainte contre vous, et de demander des dommages et interets
Dominique G
Patrick V a écrit le 20.11 2007 sur fr.misc.droit
violente le canari de la concierge
Y aurait-il une contrepéterie que je n'aurais pas détectée ?
-- DG
Patrick V a écrit le 20.11 2007 sur fr.misc.droit
violente le canari de la concierge
Y aurait-il une contrepéterie que je n'aurais pas détectée ?
C'est quoi la difference entre une gene abstraite et une gene pas abstraite ? Une question de point de vue ? ;-)
Il n'a pas été spolié.
Roland Garcia
Toto a écrit :
Bonjour, mon immeuble est muni d'une porte d'entrée à code et interphone. Mais à la place de composer le code, j'ai remarqué qu'il suffit de repousser la lnguette avec une carte de crédit ou une clé plate introduite dans la fente entre la porte et le cadre.
Un voisin a vu cela de sa fenêtre et fait un scandale, prétend que je rentre en "forçant" la serrure et qu'il s'agit d'une effraction...
Doit-on obligatoirement ouvrir une porte commune selon le protocole ou suis-je en droit de l'ouvrir comme bon me semble ?
Tant que vous ne cassez rien, oui.
-- Roland Garcia
Toto a écrit :
Bonjour,
mon immeuble est muni d'une porte d'entrée à code et interphone.
Mais à la place de composer le code, j'ai remarqué qu'il suffit de
repousser la lnguette avec une carte de crédit ou une clé plate
introduite dans la fente entre la porte et le cadre.
Un voisin a vu cela de sa fenêtre et fait un scandale, prétend que je
rentre en "forçant" la serrure et qu'il s'agit d'une effraction...
Doit-on obligatoirement ouvrir une porte commune selon le protocole ou
suis-je en droit de l'ouvrir comme bon me semble ?
Bonjour, mon immeuble est muni d'une porte d'entrée à code et interphone. Mais à la place de composer le code, j'ai remarqué qu'il suffit de repousser la lnguette avec une carte de crédit ou une clé plate introduite dans la fente entre la porte et le cadre.
Un voisin a vu cela de sa fenêtre et fait un scandale, prétend que je rentre en "forçant" la serrure et qu'il s'agit d'une effraction...
Doit-on obligatoirement ouvrir une porte commune selon le protocole ou suis-je en droit de l'ouvrir comme bon me semble ?
Tant que vous ne cassez rien, oui.
-- Roland Garcia
svbeev
"sobeol" a écrit dans le message de news:
Laurent GARNIER a ecrit
> Il y a effraction au sens legal du terme. au sens de la loi penale vous vouliez dire ? aucun proc meme ne craignant pas ou plus le ridicule ne qualifiera ça en effraction
Dommage on pourrait rire un peu (les CI sont parfois un peu tristounettes...) S'il fait nuit et qu'il prend son courrier dans la boite, ce serait donc un vol aggravé par deux circonstances....
:oÞ , rentrer chez soi (partie communes d'une residence ou domicile) meme de maniere peu conventionnelle n'est pas une effraction. une contre X ira directe CSS une contre denommé entrainerait un retournement contre le plaignant ( et d'ailleurs qui serait il ici , le voisin , le syndic ? ) Sof
"sobeol" <sobeol@oil.org> a écrit dans le message de
news:mn.a4567d7b894db1c5.4336@oil.org...
Laurent GARNIER a ecrit
> Il y a effraction au sens legal du terme.
au sens de la loi penale vous vouliez dire ?
aucun proc meme ne craignant pas ou plus le ridicule ne qualifiera ça
en effraction
Dommage on pourrait rire un peu (les CI sont parfois un peu
tristounettes...)
S'il fait nuit et qu'il prend son courrier dans la boite, ce serait donc un
vol aggravé par deux circonstances....
:oÞ , rentrer chez soi (partie communes d'une residence
ou domicile) meme de maniere peu conventionnelle n'est pas une
effraction.
une contre X ira directe CSS
une contre denommé entrainerait un retournement contre le plaignant (
et d'ailleurs qui serait il ici , le voisin , le syndic ? )
Sof
> Il y a effraction au sens legal du terme. au sens de la loi penale vous vouliez dire ? aucun proc meme ne craignant pas ou plus le ridicule ne qualifiera ça en effraction
Dommage on pourrait rire un peu (les CI sont parfois un peu tristounettes...) S'il fait nuit et qu'il prend son courrier dans la boite, ce serait donc un vol aggravé par deux circonstances....
:oÞ , rentrer chez soi (partie communes d'une residence ou domicile) meme de maniere peu conventionnelle n'est pas une effraction. une contre X ira directe CSS une contre denommé entrainerait un retournement contre le plaignant ( et d'ailleurs qui serait il ici , le voisin , le syndic ? ) Sof
