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Panasonic GF1

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Jean-Pierre Roche
Pour ceux que ça intéresse, j'ai essayé le GF1 :

http://www.erenumerique.fr/panasonic_gf1_la_photo_numerique_nouvelle_formule-art-2488-1.html


--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubnumericable.com
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Jean-Pierre Roche
markorki a écrit :
Jean-Pierre Roche a écrit :
Pour ceux que ça intéresse, j'ai essayé le GF1 :

http://www.erenumerique.fr/panasonic_gf1_la_photo_numerique_nouvelle_formule-art-2488-1.html



Bien vu, quoique là je trouve ça discutable :

"Soyons réaliste, un viseur optique est impossible à offrir sur un tel
modèle à objectifs interchangeables".

Pas d'accord. Je suis sûr que dans les exif, la focale figure: donc le
boitier es informé de la focale courante. Reste à commander le viseur
optique comme dans un compact classique, dont je doute que le couplage à
la focale du zoom soit mécanique (sûrement pas le cas chez les Ricoh
qui avalent leurs lentilles latéralement), en tout cas pas dans tous les
cas. je penche pour un commande logicielle avec un retour par capteur de
position actuelle de l'optique du viseur...
Et même si ce n'était pas le cas dans les compacts actuels à viseur
optique, c'est très facile à réaliser... quand on juge qu'un viseur
optique serait souhaitable.
Pour moi c'est un choix marketing, comme d'ailleurs l'écran orientable:
faut bien laisser une marge de progression pour un GF2 et un GF3 ;-)



Bon... Si tu trouves un viseur optique qui fonctionne
convenablement de 14 à 400 mm (équivalents) ne manque pas de
m'en donner la référence... ;-)
Je passe sur le question de la parallaxe et aussi sur
l'imprécision. Si Panasonic voulait se fâcher avec ses
clients il aurait effectivement tout intérêt à proposer un
viseur optique... C'est effectivement un choix marketing.

--
Jean-Pierre Roche

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Joel Hautois
"Jean-Pierre Roche" :

Dans *ton* sac. Mais il faut quand même un sac



Comme avec mon Pana LX2 précédent, dont l'objectif ne rentrait pas. Et comme
avec la plupart des compacts évolués (LX3, Canon G10-11) : ils tiennent dans
une très grande poche de manteau / veste ou dans un tout petit sac photo.

et celui qui est nécessaire pour loger un reflex grand public n'a pas à
être beaucoup plus grand que celui exigé par le GF1...



Si quand même, et le tout est plus lourd amha.
NB : J'ai un réflex D80 avec un 50 et/ou son zoom 18-55 : l'encombrement n'a
vraiment rien à voir (je range chque matin le GF1+20mm+sac dans mon
cartable, le D80+50mm c'est totalement impossible).

Dans la pratique j'ai utilisé le même ;-)



Grand Prix de Mauvaise Foi, avec palmes.

Sauf si on se contente du 20 mm



ça en revanche c'est vrai. J'ai acheté uniquement le 20mm, ceci explique
celà.
J'imagine que ça me lassera, mais pour l'instant c'est très agréable de
n'avoir qu'une focale, comme autrefois (si BB est dans le coin, je suis
mort).

J.
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markorki
Jean-Pierre Roche a écrit :


Bon... Si tu trouves un viseur optique qui fonctionne convenablement de
14 à 400 mm (équivalents) ne manque pas de m'en donner la référence... ;-)
Je passe sur le question de la parallaxe et aussi sur l'imprécision. Si
Panasonic voulait se fâcher avec ses clients il aurait effectivement
tout intérêt à proposer un viseur optique... C'est effectivement un
choix marketing.



Oui, bon, qui parle de zoom 14-400 ?
Sur un zoom raisonnable (4x à 6x) un viseur optique marche très bien.
Imprécis ? sans doute, mais quelle importance avec des images en
12Mpixels ? Avec un viseur qui "rogne un peu", on obtient une image
cadrée trop large, qu'on peut recadrer après-coup. Autrement dit, il
suffit de mettre l'imprécision et/ou la dispersion en sous-cadrage
(image réelle toujours -le moins possible- plus grande que ce qu'on voit
dans le viseur).

Un vrai photographe sait faire ça, et c'est bien la cible, car je doute
que ce truc s'adresse à mme michu, qui veut un zoom 25x et une
reconnaissance de visages, de sourires, et 50 modes "scène", le tout en
moins de 200g alim comprise.

C'est ce que je fais avec mon caplio, et j'ai toujours obtenu le cadrage
que je voulais, sauf erreur de ma part. Ce qui me fâche avec Ricoh,
c'est qu'il n'ait pas fait ce compact avec un ensemble
capteur/traitement un peu plus efficace contre le bruit et sans
atteindre aux aplats des panasonic, et quelques péchés d'ergonomie; mais
son viseur optique "merdique" (de l'avis de ceux qui n'en utilisent pas)
m'a toujours convenu et **satisfait**.
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Jean-Pierre Roche
Joel Hautois a écrit :

Si quand même, et le tout est plus lourd amha.
NB : J'ai un réflex D80 avec un 50 et/ou son zoom 18-55 : l'encombrement n'a
vraiment rien à voir (je range chque matin le GF1+20mm+sac dans mon
cartable, le D80+50mm c'est totalement impossible).

Dans la pratique j'ai utilisé le même ;-)



Grand Prix de Mauvaise Foi, avec palmes.



Pas du tout j'ai un petit sac photo et il y rentre un
boîtier + 2 optiques. Avec le GF1 il rentre le 20 mm en plus
et c'est sans doute un peu moins serré. Mais c'est pas
vraiment différent. C'est effectivement plus lourd mais le
problème n'est pas vraiment le poids plutôt l'encombrement :
sac obligatoire dans les deux cas...

Sauf si on se contente du 20 mm



ça en revanche c'est vrai. J'ai acheté uniquement le 20mm, ceci explique
celà.
J'imagine que ça me lassera, mais pour l'instant c'est très agréable de
n'avoir qu'une focale, comme autrefois (si BB est dans le coin, je suis
mort).



Si on se limite à presque rien effectivement c'est peu
encombrant mais ça fait aussi peu de choses ;-)

--
Jean-Pierre Roche

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Jean-Pierre Roche
markorki a écrit :

Oui, bon, qui parle de zoom 14-400 ?
Sur un zoom raisonnable (4x à 6x) un viseur optique marche très bien.



Euh... Il faut que tu comprennes que les optiques sont
interchangeables sur un GF1... Alors un viseur qui
marcherait seulement dans certaines conditions avec
certaines optiques. Sûr que ce serait génial.

Imprécis ? sans doute, mais quelle importance avec des images en
12Mpixels ? Avec un viseur qui "rogne un peu", on obtient une image
cadrée trop large, qu'on peut recadrer après-coup. Autrement dit, il
suffit de mettre l'imprécision et/ou la dispersion en sous-cadrage
(image réelle toujours -le moins possible- plus grande que ce qu'on voit
dans le viseur).



C'est une façon de voir qui a un peu le don de
m'exaspérer... Effectivement pourquoi cadrer, exposer
correctement puisqu'on peut tout bidouiller ensuite ? Hé
bien tout simplement parce que c'est du boulot qu'on n'aura
pas à faire pour avoir des images présentables. Et aussi
qu'on perd moins en qualité.

Un vrai photographe sait faire ça, et c'est bien la cible, car je doute
que ce truc s'adresse à mme michu, qui veut un zoom 25x et une
reconnaissance de visages, de sourires, et 50 modes "scène", le tout en
moins de 200g alim comprise.



Tous les photographes n'opèrent pas à ta façon. Essaie de le
comprendre. On se demande bien pourquoi les appareils pros
ont des viseurs 100 % et que des gens paient pour ça...

C'est ce que je fais avec mon caplio, et j'ai toujours obtenu le cadrage
que je voulais, sauf erreur de ma part. Ce qui me fâche avec Ricoh,
c'est qu'il n'ait pas fait ce compact avec un ensemble
capteur/traitement un peu plus efficace contre le bruit et sans
atteindre aux aplats des panasonic, et quelques péchés d'ergonomie; mais
son viseur optique "merdique" (de l'avis de ceux qui n'en utilisent pas)
m'a toujours convenu et **satisfait**.



Grand bien te fasse ! J'ai eu des compacts à viseur optique
et je dois pouvoir compter sur les doigts d'une main les
fois où je l'ai utilisé. Et si j'enlève les fois où j'ai été
mécontent du résultat ben...

--
Jean-Pierre Roche

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Avatar
Patrick
Le 30/10/2009 16:01, markorki a écrit :
Jean-Pierre Roche a écrit :
Pour ceux que ça intéresse, j'ai essayé le GF1 :

http://www.erenumerique.fr/panasonic_gf1_la_photo_numerique_nouvelle_formule-art-2488-1.html



Bien vu, quoique là je trouve ça discutable :

"Soyons réaliste, un viseur optique est impossible à offrir sur un tel
modèle à objectifs interchangeables".



Déjà, ce serait sympa d'avoir un viseur électronique à prix raisonnable.
Je me demande si, pour profiter d'un viseur, il ne faut pas préférer les
G1 ou GH1? (Certes un peu plus encombrant, mais de toute façon il me
faut un zoom...)
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markorki
Jean-Pierre Roche a écrit :
markorki a écrit :

Oui, bon, qui parle de zoom 14-400 ?
Sur un zoom raisonnable (4x à 6x) un viseur optique marche très bien.



Euh... Il faut que tu comprennes que les optiques sont interchangeables
sur un GF1... Alors un viseur qui marcherait seulement dans certaines
conditions avec certaines optiques. Sûr que ce serait génial.




oui, c'est sûr qu'acheter ce genre de compact très cher pour échapper à
l'encombrement (pas au prix) d'un reflex, et y mettre un super télé
alors qu'il n'y a pas de stabilisation, c' **est** génial.
Pour moi ce truc va bien avec le 20mm, éventuellement jusqu'à 100mm,
après ça, ça relève du masochisme...

Imprécis ? sans doute, mais quelle importance avec des images en
12Mpixels ? Avec un viseur qui "rogne un peu", on obtient une image
cadrée trop large, qu'on peut recadrer après-coup. Autrement dit, il
suffit de mettre l'imprécision et/ou la dispersion en sous-cadrage
(image réelle toujours -le moins possible- plus grande que ce qu'on
voit dans le viseur).



C'est une façon de voir qui a un peu le don de m'exaspérer...
Effectivement pourquoi cadrer, exposer correctement puisqu'on peut tout
bidouiller ensuite ? Hé bien tout simplement parce que c'est du boulot
qu'on n'aura pas à faire pour avoir des images présentables. Et aussi
qu'on perd moins en qualité.



Je ne recadre que 10% de mes photos prises au Caplio, comme d'ailleurs à
pêu près celles prises au reflex, sauf si le recadrage est imposé par
une différence de rapport L/l entre la photo recherchée et la forme du
capteur. Je dis simplement que c'est réalisable de faire un VO qui
surcadre sans excès ou exact à mieux que 10% sur un zoom modéré... et
sinon, plutôt qu'un viseur électronique cher, pourquoi pas aussi des
viseurs optiques comme sur un Leica ? . Je n'ai jamais dit que je
m'accomodais qu'il n'y ait aucun rapport entre la visée et le résultat,
mais qui est exaspérant, au fait ?

Un vrai photographe sait faire ça, et c'est bien la cible, car je
doute que ce truc s'adresse à mme michu, qui veut un zoom 25x et une
reconnaissance de visages, de sourires, et 50 modes "scène", le tout
en moins de 200g alim comprise.



Tous les photographes n'opèrent pas à ta façon. Essaie de le comprendre.
On se demande bien pourquoi les appareils pros ont des viseurs 100 % et
que des gens paient pour ça...



Les appareils non-pro n'en ont pas, mais plutôt souvent du ~90%, et des
tas de gens font d'excellentes photos conformes à ce qu'ils voulaient
faire, avec des reflex d'entrée de gamme.


Grand bien te fasse ! J'ai eu des compacts à viseur optique et je dois
pouvoir compter sur les doigts d'une main les fois où je l'ai utilisé.
Et si j'enlève les fois où j'ai été mécontent du résultat ben...



C'est simplement que tu n'en ressens pas le besoin, mais ceux qui
recherchent un viseur optique font une grande part de leurs photos avec
(en extérieur, pour moi c'est toujours, sauf macro ou lumière faible).
Ceux qui n'en voient pas l'utilité gardent l'appareil à bout de bras
(tous myopes ?) et visent au jugé dès qu'il y a du soleil, et...
Grand bien leur fasse !!!;-)

Quoi que tu prétendes, tu ne représentes pas **tous** les photographes,
et on peut penser et photographier différemment de toi sans être débile
profond (j'espère).
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Jean-Pierre Roche
markorki a écrit :

oui, c'est sûr qu'acheter ce genre de compact très cher pour échapper à
l'encombrement (pas au prix) d'un reflex, et y mettre un super télé
alors qu'il n'y a pas de stabilisation, c' **est** génial.



Le 55-200 est stabilisé...

Pour moi ce truc va bien avec le 20mm, éventuellement jusqu'à 100mm,
après ça, ça relève du masochisme...



Certes mais dans l'autre sens ? Jamais vu de viseur 14-100
non plus...

Je ne recadre que 10% de mes photos prises au Caplio, comme d'ailleurs à
pêu près celles prises au reflex, sauf si le recadrage est imposé par
une différence de rapport L/l entre la photo recherchée et la forme du
capteur. Je dis simplement que c'est réalisable de faire un VO qui
surcadre sans excès ou exact à mieux que 10% sur un zoom modéré... et
sinon, plutôt qu'un viseur électronique cher, pourquoi pas aussi des
viseurs optiques comme sur un Leica ? . Je n'ai jamais dit que je
m'accomodais qu'il n'y ait aucun rapport entre la visée et le résultat,
mais qui est exaspérant, au fait ?



MDR ! Regarde donc un peu les tarifs Leica pour ce qui est
des viseurs. Rien qu'un simple viseur sans zoom, sans
parallaxe, pour d'autres appareils est souvent vendu 200
euros ou plus. Quelques viseurs et tu as le prix d'un
boîtier reflex de bonne facture...

Les appareils non-pro n'en ont pas, mais plutôt souvent du ~90%, et des
tas de gens font d'excellentes photos conformes à ce qu'ils voulaient
faire, avec des reflex d'entrée de gamme.



Certainement mais si des gens sont prêts à payer un viseur
100 % c'est bien qu'ils y trouvent un intérêt...

Grand bien te fasse ! J'ai eu des compacts à viseur optique et je dois
pouvoir compter sur les doigts d'une main les fois où je l'ai utilisé.
Et si j'enlève les fois où j'ai été mécontent du résultat ben...



C'est simplement que tu n'en ressens pas le besoin, mais ceux qui
recherchent un viseur optique font une grande part de leurs photos avec
(en extérieur, pour moi c'est toujours, sauf macro ou lumière faible).
Ceux qui n'en voient pas l'utilité gardent l'appareil à bout de bras
(tous myopes ?) et visent au jugé dès qu'il y a du soleil, et...
Grand bien leur fasse !!!;-)



Bon... Je crois que tu n'as utilisé que quelques modèles
d'appareil. Pour moi un écran de visée n'est vraiment
intéressant que lisible au soleil (ça existe et les Pana en
font partie en général) et orientable. Sinon rien ne vaut le
confort d'un reflex pour la visée en toutes conditions de
lumière...

Quoi que tu prétendes, tu ne représentes pas **tous** les photographes,
et on peut penser et photographier différemment de toi sans être débile
profond (j'espère).



C'est sûr. Mais il est tout aussi certain qu'on ne verra pas
de GF1 (ou modèle similaire d'autre marque) avec viseur
optique. Car c'est techniquement, commercialement, un
non-sens dans le contexte actuel. C'est un objet en voie de
disparition comme la bague de diaphragme, l'échelle de
profondeur de champ et même, de plus en plus, l'échelle de
distances. Ceux qui estiment ne pas pouvoir s'en passer en
trouveront au poids de l'or. C'est pas nouveau : toujours le
truc qu'on fait pas comme les autres et donc qu'on est prêt
à acheter fort cher.

--
Jean-Pierre Roche

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palmerclaude
"Ofnuts" a écrit dans le message de news:
4aeab512$0$27088$
Ghost-Rider wrote:
Jean-Pierre Roche a écrit :
Pour ceux que ça intéresse, j'ai essayé le GF1 :

http://www.erenumerique.fr/panasonic_gf1_la_photo_numerique_nouvelle_formule-art-2488-1.html




Très bon article, vraiment...




Je suis bien d'accord avec ta conclusion... pour le même prix, on aun
reflex d'entrée de gamme avec deux optiques.

Il a par contre un très gros avantage sur le reflex, c'est qu'il doit être
très silencieux, donc très bien pour la photo de spectacle.

--
Bertrand



Comme je suis le plus mauvais du newsgroup, à ce qu'on dit, je ne vois pas
l'intérêt. et à quel prix en plus !
Attendons le G12 de Canon en bridge. Pour ce qui est du G9, je l'ai en quasi
permanence dans une sacoche avec le magnéto, ou dans la poche de blouson
etc..et ne le changerai que pour un modèle de la gamme plus récent comme le
G10 ou le G11... si tant est que je le change rapidement.
Dassié a le G10 et il me dit en être ravi.
Depuis que nous avons ces appareils et sauf nécessité, ou séance photo très
professionnelle avec nécessité de réglages particuliers en reportage ou en
édition, , on sort moins nos reflex.
D
onc ce nouvel appareil apporte quoi de plus?
Dimensions (mm) : 119 x 71 x 36.3
- Poids nu (g) : 285

Canon G9
106,4x71,9x42,5mm / 376g

100g de moins et pas plus compact en épaisseur qu'un bridge, appareil
silencieux s'il en est ?
pc
Avatar
Stephane Legras-Decussy
"palmerclaude" a écrit dans le message de news:
4aeb2dd0$0$984$
Comme je suis le plus mauvais du newsgroup, à ce qu'on dit, je ne vois pas
l'intérêt. et à quel prix en plus !



moi non plus je ne vois pas l'interet
car comme bien souvent cet engin est
un compromis à la con...

ce n'est pas un petit capteur mais on doit
éviter de l'utiliser à 3200iso (je cite)...

bref n'emporte quoi...

un engin de ce type sera intéressant le jour
où un collera un capteur de D3 dans boitier
type Rollei 35... aucun problème technique
pour le faire...
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