Le Wed, 17 Mar 2010 22:06:35 +0100 Yliur a écrit :
Le Wed, 17 Mar 2010 21:26:15 +0100 Patrice Karatchentzeff a écrit :
> Yliur a écrit : > > > Le Wed, 17 Mar 2010 15:33:03 +0100 Patrice Karatchentzeff > > a écrit : > > [...] > > >> Pourquoi décales-tu tes paragraphes à l'inverse des habitudes (je > >> n'ose pas dire des normes) ? > >> > >> PK > >> > > > > Tu veux dire en faisant un alinéa classique, comme dans les > > livres, comme ça ? Je ne trouve pas ça commode pour distinguer les > > paragraphes les uns des autres. Et si tu as juste une ligne suivie > > de sous-paragraphes il n'y a plus de décalage. > > > > Par exemple : - Point 1 - Point 2 > > Par exemple : > - point 1 > - point 2 > > Je ne vois pas le problème... si tu veux décaler, tu utilises la > touche de tabulation une fois de plus... > > > Voilà. > > > > Une habitude, que je ne pense pas gênante, même quand on n'est > > pas habitué. Pratique notamment en prenant des notes avec plein de > > sous-point, sous-sous-points, ... > > C'est gênant dans la mesure où ce n'est pas conventionnelle et que > l'on doit reformater tes paragraphes pour les citer (comme ceux de > JKB d'ailleurs). Pour gnus facilite le boulot mais autant les > paragraphes décalés de JKB peuvent se justifier par l'esthétisme, > autant ton choix peu orthodoxe va à l'encontre des usages... > > PK
Je ne comprends pas pourquoi il faut les reformater. Dans quels cas ?
C'est parce que ça introduit des espaces au milieu de mes paragraphes et que dans les citations décalées les espaces se retrouvent n'importe où ?
Le Wed, 17 Mar 2010 22:06:35 +0100
Yliur <yliur@free.fr> a écrit :
Le Wed, 17 Mar 2010 21:26:15 +0100
Patrice Karatchentzeff <p.karatchentzeff@free.fr> a écrit :
> Yliur <yliur@free.fr> a écrit :
>
> > Le Wed, 17 Mar 2010 15:33:03 +0100 Patrice Karatchentzeff
> > <p.karatchentzeff@free.fr> a écrit :
>
> [...]
>
> >> Pourquoi décales-tu tes paragraphes à l'inverse des habitudes (je
> >> n'ose pas dire des normes) ?
> >>
> >> PK
> >>
> >
> > Tu veux dire en faisant un alinéa classique, comme dans les
> > livres, comme ça ? Je ne trouve pas ça commode pour distinguer les
> > paragraphes les uns des autres. Et si tu as juste une ligne suivie
> > de sous-paragraphes il n'y a plus de décalage.
> >
> > Par exemple : - Point 1 - Point 2
>
> Par exemple :
> - point 1
> - point 2
>
> Je ne vois pas le problème... si tu veux décaler, tu utilises la
> touche de tabulation une fois de plus...
>
> > Voilà.
> >
> > Une habitude, que je ne pense pas gênante, même quand on n'est
> > pas habitué. Pratique notamment en prenant des notes avec plein de
> > sous-point, sous-sous-points, ...
>
> C'est gênant dans la mesure où ce n'est pas conventionnelle et que
> l'on doit reformater tes paragraphes pour les citer (comme ceux de
> JKB d'ailleurs). Pour gnus facilite le boulot mais autant les
> paragraphes décalés de JKB peuvent se justifier par l'esthétisme,
> autant ton choix peu orthodoxe va à l'encontre des usages...
>
> PK
Je ne comprends pas pourquoi il faut les reformater. Dans quels cas ?
C'est parce que ça introduit des espaces au milieu de mes
paragraphes et que dans les citations décalées les espaces se
retrouvent n'importe où ?
Le Wed, 17 Mar 2010 22:06:35 +0100 Yliur a écrit :
Le Wed, 17 Mar 2010 21:26:15 +0100 Patrice Karatchentzeff a écrit :
> Yliur a écrit : > > > Le Wed, 17 Mar 2010 15:33:03 +0100 Patrice Karatchentzeff > > a écrit : > > [...] > > >> Pourquoi décales-tu tes paragraphes à l'inverse des habitudes (je > >> n'ose pas dire des normes) ? > >> > >> PK > >> > > > > Tu veux dire en faisant un alinéa classique, comme dans les > > livres, comme ça ? Je ne trouve pas ça commode pour distinguer les > > paragraphes les uns des autres. Et si tu as juste une ligne suivie > > de sous-paragraphes il n'y a plus de décalage. > > > > Par exemple : - Point 1 - Point 2 > > Par exemple : > - point 1 > - point 2 > > Je ne vois pas le problème... si tu veux décaler, tu utilises la > touche de tabulation une fois de plus... > > > Voilà. > > > > Une habitude, que je ne pense pas gênante, même quand on n'est > > pas habitué. Pratique notamment en prenant des notes avec plein de > > sous-point, sous-sous-points, ... > > C'est gênant dans la mesure où ce n'est pas conventionnelle et que > l'on doit reformater tes paragraphes pour les citer (comme ceux de > JKB d'ailleurs). Pour gnus facilite le boulot mais autant les > paragraphes décalés de JKB peuvent se justifier par l'esthétisme, > autant ton choix peu orthodoxe va à l'encontre des usages... > > PK
Je ne comprends pas pourquoi il faut les reformater. Dans quels cas ?
C'est parce que ça introduit des espaces au milieu de mes paragraphes et que dans les citations décalées les espaces se retrouvent n'importe où ?
ST
Eric Masson a perdu son temps a nous dire:
C'est d'ailleurs amha un problème majeur, le vote blanc devrait être comptabilisé, il exprime une opinion et celle-ci n'est pas prise en compte.
Tu viens d'exprimer pourquoi la France n'est pas une vraie democratie.
A partir du moment ou tu ne peux QUE t'exprimer pour un candidat co-opté et non contre l'ensemble du systeme, c'est une dictature des partis.
Couplé avec le vote obligatoire (assorti de sanctions en cas de manquement), il y aurait peut-être moyen de faire en sorte que les élections ne soient plus des mascarades en termes de représentativité des élus.
Le vote obligatoire est une stupidite, ne pas voter est egalement un geste politique.
-- Le petit Jack voulait etre policier plus tard. Comme il n'y arriva pas, il decida de changer son nom pour "kojak", en honneur au petit ventre rebondissant des buveurs de biere et de la calvitie naissante qu'il partageait avec l'inspecteur du meme nom !
Eric Masson a perdu son temps a nous dire:
C'est d'ailleurs amha un problème majeur, le vote blanc devrait être
comptabilisé, il exprime une opinion et celle-ci n'est pas prise en
compte.
Tu viens d'exprimer pourquoi la France n'est pas une vraie democratie.
A partir du moment ou tu ne peux QUE t'exprimer pour un candidat co-opté
et non contre l'ensemble du systeme, c'est une dictature des partis.
Couplé avec le vote obligatoire (assorti de sanctions en cas de
manquement), il y aurait peut-être moyen de faire en sorte que les
élections ne soient plus des mascarades en termes de représentativité
des élus.
Le vote obligatoire est une stupidite, ne pas voter est egalement un
geste politique.
--
Le petit Jack voulait etre policier plus tard. Comme il n'y arriva pas,
il decida de changer son nom pour "kojak", en honneur au petit ventre
rebondissant des buveurs de biere et de la calvitie naissante qu'il
partageait avec l'inspecteur du meme nom !
C'est d'ailleurs amha un problème majeur, le vote blanc devrait être comptabilisé, il exprime une opinion et celle-ci n'est pas prise en compte.
Tu viens d'exprimer pourquoi la France n'est pas une vraie democratie.
A partir du moment ou tu ne peux QUE t'exprimer pour un candidat co-opté et non contre l'ensemble du systeme, c'est une dictature des partis.
Couplé avec le vote obligatoire (assorti de sanctions en cas de manquement), il y aurait peut-être moyen de faire en sorte que les élections ne soient plus des mascarades en termes de représentativité des élus.
Le vote obligatoire est une stupidite, ne pas voter est egalement un geste politique.
-- Le petit Jack voulait etre policier plus tard. Comme il n'y arriva pas, il decida de changer son nom pour "kojak", en honneur au petit ventre rebondissant des buveurs de biere et de la calvitie naissante qu'il partageait avec l'inspecteur du meme nom !
ST
Yliur a perdu son temps a nous dire:
Je ne sais pas si l'obligation d'aller voter changerait grand chose. La "représentativité des élus" serait peut-être virtuellement améliorée parce qu'il y aurait moins d'abstention, mais je ne sais pas si ça changerait le résultat (qui est élu), ni si ça pousserait les citoyens à sortir de leur télé et à se pencher un peu sur leur monde (ce qui me paraît être le plus important).
Parce que tu es sorti de ta tele ? tu t'es penche sur le monde ?
Donner des lecons, c'est bien. Mais voyons voir combien de gens sur ce forum n'ont pas une television branchee sur autre chose qu'un lecteur DVD.
Combien sont partis etudier le monde ?
-- Le petit Jack voulait etre policier plus tard. Comme il n'y arriva pas, il decida de changer son nom pour "kojak", en honneur au petit ventre rebondissant des buveurs de biere et de la calvitie naissante qu'il partageait avec l'inspecteur du meme nom !
Yliur a perdu son temps a nous dire:
Je ne sais pas si l'obligation d'aller voter changerait grand chose. La
"représentativité des élus" serait peut-être virtuellement améliorée
parce qu'il y aurait moins d'abstention, mais je ne sais pas si ça
changerait le résultat (qui est élu), ni si ça pousserait les
citoyens à sortir de leur télé et à se pencher un peu sur leur monde
(ce qui me paraît être le plus important).
Parce que tu es sorti de ta tele ? tu t'es penche sur le monde ?
Donner des lecons, c'est bien. Mais voyons voir combien de gens sur ce
forum n'ont pas une television branchee sur autre chose qu'un lecteur
DVD.
Combien sont partis etudier le monde ?
--
Le petit Jack voulait etre policier plus tard. Comme il n'y arriva pas,
il decida de changer son nom pour "kojak", en honneur au petit ventre
rebondissant des buveurs de biere et de la calvitie naissante qu'il
partageait avec l'inspecteur du meme nom !
Je ne sais pas si l'obligation d'aller voter changerait grand chose. La "représentativité des élus" serait peut-être virtuellement améliorée parce qu'il y aurait moins d'abstention, mais je ne sais pas si ça changerait le résultat (qui est élu), ni si ça pousserait les citoyens à sortir de leur télé et à se pencher un peu sur leur monde (ce qui me paraît être le plus important).
Parce que tu es sorti de ta tele ? tu t'es penche sur le monde ?
Donner des lecons, c'est bien. Mais voyons voir combien de gens sur ce forum n'ont pas une television branchee sur autre chose qu'un lecteur DVD.
Combien sont partis etudier le monde ?
-- Le petit Jack voulait etre policier plus tard. Comme il n'y arriva pas, il decida de changer son nom pour "kojak", en honneur au petit ventre rebondissant des buveurs de biere et de la calvitie naissante qu'il partageait avec l'inspecteur du meme nom !
ST
Nicolas George a perdu son temps a nous dire:
Si tu veux te mettre à ton compte, attends-toi à ce que ton banquier te réclame tes diplômes.
N'importe quoi. Si tu as les moyens financiers pour ouvrir un compte pro,
Il était clairement question de demander un prêt pour se mettre à son compte.
Ah, a chaque fois que j'ai demande un pret a une banque dans un cadre professionnel. Le banquier s'est beaucoup plus inquiete des garanties que je pouvais apporter que de mes diplomes.
Le banquier n'est pas un investisseur, c'est un technicien. Quand il prete, il n'investit pas sur ta personne, il te vend un service.
Que des investisseurs s'interessent a ton parcours universitaire est plus envisageable, quoi qu'en general, ils s'interessent plus volontier a ton parcours professionnel.
-- Le petit Jack voulait etre policier plus tard. Comme il n'y arriva pas, il decida de changer son nom pour "kojak", en honneur au petit ventre rebondissant des buveurs de biere et de la calvitie naissante qu'il partageait avec l'inspecteur du meme nom !
Nicolas George a perdu son temps a nous dire:
Si tu veux te mettre à ton compte, attends-toi à ce que ton banquier te
réclame tes diplômes.
N'importe quoi. Si tu as les moyens financiers pour ouvrir un compte pro,
Il était clairement question de demander un prêt pour se mettre à son
compte.
Ah, a chaque fois que j'ai demande un pret a une banque dans un cadre
professionnel. Le banquier s'est beaucoup plus inquiete des garanties
que je pouvais apporter que de mes diplomes.
Le banquier n'est pas un investisseur, c'est un technicien. Quand il
prete, il n'investit pas sur ta personne, il te vend un service.
Que des investisseurs s'interessent a ton parcours universitaire est plus
envisageable, quoi qu'en general, ils s'interessent plus volontier a ton
parcours professionnel.
--
Le petit Jack voulait etre policier plus tard. Comme il n'y arriva pas,
il decida de changer son nom pour "kojak", en honneur au petit ventre
rebondissant des buveurs de biere et de la calvitie naissante qu'il
partageait avec l'inspecteur du meme nom !
Si tu veux te mettre à ton compte, attends-toi à ce que ton banquier te réclame tes diplômes.
N'importe quoi. Si tu as les moyens financiers pour ouvrir un compte pro,
Il était clairement question de demander un prêt pour se mettre à son compte.
Ah, a chaque fois que j'ai demande un pret a une banque dans un cadre professionnel. Le banquier s'est beaucoup plus inquiete des garanties que je pouvais apporter que de mes diplomes.
Le banquier n'est pas un investisseur, c'est un technicien. Quand il prete, il n'investit pas sur ta personne, il te vend un service.
Que des investisseurs s'interessent a ton parcours universitaire est plus envisageable, quoi qu'en general, ils s'interessent plus volontier a ton parcours professionnel.
-- Le petit Jack voulait etre policier plus tard. Comme il n'y arriva pas, il decida de changer son nom pour "kojak", en honneur au petit ventre rebondissant des buveurs de biere et de la calvitie naissante qu'il partageait avec l'inspecteur du meme nom !
ST
Michel Talon a perdu son temps a nous dire:
Globalement, nous sommes d'accord. Vivant dans des dictatures depuis bientot 10 ans, je constate en effet que les gouvernements dits autoritaires gouvernent de facon plus efficace que les democraties.
Mais si tu vivais en Afrique, tu verrais que dans les mêmes conditions ils finissent par s'emparer de la quasi totalité de la production du pays pour leur bénéfice personnel. Ce qui n'est pas un gouvernement "plus efficace".
Ne pas confondre une republique bannaniere et un gouvernement autoritaire. Les dictatures sont comme les democraties, elles sont de tous types.
Comme tu l'as deja demontre, le moyen n'est pas important. Ce a quoi je rajouterai : ce sont les hommes qui utilisent plus ou moins bien ces moyens. Ce sont eux qui font d'une dictature un gouvernement eclaire et d'une democratie une gabegie sans nom ... ou le contraire.
-- Le petit Jack voulait etre policier plus tard. Comme il n'y arriva pas, il decida de changer son nom pour "kojak", en honneur au petit ventre rebondissant des buveurs de biere et de la calvitie naissante qu'il partageait avec l'inspecteur du meme nom !
Michel Talon a perdu son temps a nous dire:
Globalement, nous sommes d'accord. Vivant dans des dictatures depuis
bientot 10 ans, je constate en effet que les gouvernements dits
autoritaires gouvernent de facon plus efficace que les democraties.
Mais si tu vivais en Afrique, tu verrais que dans les mêmes conditions
ils finissent par s'emparer de la quasi totalité de la production du
pays pour leur bénéfice personnel. Ce qui n'est pas un gouvernement
"plus efficace".
Ne pas confondre une republique bannaniere et un gouvernement
autoritaire. Les dictatures sont comme les democraties, elles sont de
tous types.
Comme tu l'as deja demontre, le moyen n'est pas important. Ce a quoi je
rajouterai : ce sont les hommes qui utilisent plus ou moins bien ces
moyens. Ce sont eux qui font d'une dictature un gouvernement eclaire et
d'une democratie une gabegie sans nom ... ou le contraire.
--
Le petit Jack voulait etre policier plus tard. Comme il n'y arriva pas,
il decida de changer son nom pour "kojak", en honneur au petit ventre
rebondissant des buveurs de biere et de la calvitie naissante qu'il
partageait avec l'inspecteur du meme nom !
Globalement, nous sommes d'accord. Vivant dans des dictatures depuis bientot 10 ans, je constate en effet que les gouvernements dits autoritaires gouvernent de facon plus efficace que les democraties.
Mais si tu vivais en Afrique, tu verrais que dans les mêmes conditions ils finissent par s'emparer de la quasi totalité de la production du pays pour leur bénéfice personnel. Ce qui n'est pas un gouvernement "plus efficace".
Ne pas confondre une republique bannaniere et un gouvernement autoritaire. Les dictatures sont comme les democraties, elles sont de tous types.
Comme tu l'as deja demontre, le moyen n'est pas important. Ce a quoi je rajouterai : ce sont les hommes qui utilisent plus ou moins bien ces moyens. Ce sont eux qui font d'une dictature un gouvernement eclaire et d'une democratie une gabegie sans nom ... ou le contraire.
-- Le petit Jack voulait etre policier plus tard. Comme il n'y arriva pas, il decida de changer son nom pour "kojak", en honneur au petit ventre rebondissant des buveurs de biere et de la calvitie naissante qu'il partageait avec l'inspecteur du meme nom !
ST
Michel Talon a perdu son temps a nous dire:
IKEA par exemple. C'est celui qui me vient a l'esprit,
Il a au moins été formé à l'école des jeunesse hitlériennes. http://fr.wikipedia.org/wiki/Ingvar_Kamprad
C'est pas tout a fait ce que je definirais par un "parcours universitaire".
-- Le petit Jack voulait etre policier plus tard. Comme il n'y arriva pas, il decida de changer son nom pour "kojak", en honneur au petit ventre rebondissant des buveurs de biere et de la calvitie naissante qu'il partageait avec l'inspecteur du meme nom !
Michel Talon a perdu son temps a nous dire:
IKEA par exemple. C'est celui qui me vient a l'esprit,
Il a au moins été formé à l'école des jeunesse hitlériennes.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ingvar_Kamprad
C'est pas tout a fait ce que je definirais par un "parcours
universitaire".
--
Le petit Jack voulait etre policier plus tard. Comme il n'y arriva pas,
il decida de changer son nom pour "kojak", en honneur au petit ventre
rebondissant des buveurs de biere et de la calvitie naissante qu'il
partageait avec l'inspecteur du meme nom !
IKEA par exemple. C'est celui qui me vient a l'esprit,
Il a au moins été formé à l'école des jeunesse hitlériennes. http://fr.wikipedia.org/wiki/Ingvar_Kamprad
C'est pas tout a fait ce que je definirais par un "parcours universitaire".
-- Le petit Jack voulait etre policier plus tard. Comme il n'y arriva pas, il decida de changer son nom pour "kojak", en honneur au petit ventre rebondissant des buveurs de biere et de la calvitie naissante qu'il partageait avec l'inspecteur du meme nom !
talon
ST wrote:
A partir du moment ou tu ne peux QUE t'exprimer pour un candidat co-opté et non contre l'ensemble du systeme, c'est une dictature des partis.
Mais justement le système des partis est un filtre qui permet (en théorie) de barrer la route aux connards les plus rédhibitoires, et de laisser arriver les gens capables au sommet de façon à ce que, quel que soit le choix des électeurs on n'ait pas un Jean Bedel Bokassa ou un Khadafi au pouvoir. Malheureusement il est clair qu'en pratique le filtre manque d'efficacité.
--
Michel TALON
ST <st@democrate.org> wrote:
A partir du moment ou tu ne peux QUE t'exprimer pour un candidat co-opté
et non contre l'ensemble du systeme, c'est une dictature des partis.
Mais justement le système des partis est un filtre qui permet (en
théorie) de barrer la route aux connards les plus rédhibitoires, et de
laisser arriver les gens capables au sommet de façon à ce que, quel que
soit le choix des électeurs on n'ait pas un Jean Bedel Bokassa ou un
Khadafi au pouvoir. Malheureusement il est clair qu'en pratique le
filtre manque d'efficacité.
A partir du moment ou tu ne peux QUE t'exprimer pour un candidat co-opté et non contre l'ensemble du systeme, c'est une dictature des partis.
Mais justement le système des partis est un filtre qui permet (en théorie) de barrer la route aux connards les plus rédhibitoires, et de laisser arriver les gens capables au sommet de façon à ce que, quel que soit le choix des électeurs on n'ait pas un Jean Bedel Bokassa ou un Khadafi au pouvoir. Malheureusement il est clair qu'en pratique le filtre manque d'efficacité.
--
Michel TALON
talon
ST wrote:
Michel Talon a perdu son temps a nous dire: >> IKEA par exemple. C'est celui qui me vient a l'esprit, > > Il a au moins été formé à l'école des jeunesse hitlériennes. > http://fr.wikipedia.org/wiki/Ingvar_Kamprad
C'est pas tout a fait ce que je definirais par un "parcours universitaire".
Non mais c'est quand même le moyen de s'assurer un certain nombre d'appuis et probablement un enrichissement rapide. En France aussi il y a pas mal de gens qui ont fait fortune par le marché noir pendant la guerre.
--
Michel TALON
ST <st@democrate.org> wrote:
Michel Talon a perdu son temps a nous dire:
>> IKEA par exemple. C'est celui qui me vient a l'esprit,
>
> Il a au moins été formé à l'école des jeunesse hitlériennes.
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Ingvar_Kamprad
C'est pas tout a fait ce que je definirais par un "parcours
universitaire".
Non mais c'est quand même le moyen de s'assurer un certain nombre
d'appuis et probablement un enrichissement rapide. En France aussi il y
a pas mal de gens qui ont fait fortune par le marché noir pendant la
guerre.
Michel Talon a perdu son temps a nous dire: >> IKEA par exemple. C'est celui qui me vient a l'esprit, > > Il a au moins été formé à l'école des jeunesse hitlériennes. > http://fr.wikipedia.org/wiki/Ingvar_Kamprad
C'est pas tout a fait ce que je definirais par un "parcours universitaire".
Non mais c'est quand même le moyen de s'assurer un certain nombre d'appuis et probablement un enrichissement rapide. En France aussi il y a pas mal de gens qui ont fait fortune par le marché noir pendant la guerre.
--
Michel TALON
Patrice Karatchentzeff
Yliur a écrit :
[...]
C'est parce que ça introduit des espaces au milieu de mes paragraphes et que dans les citations décalées les espaces se retrouvent n'importe où ?
gnus (enfin, Emacs) a une fonction pour reformater un paragraphe de façon à respecter la largeur que tu as choisis pour tes messages. À ma connaissance, c'est d'ailleurs toujours le seul outil (en 2010 !) à proposer cela...
Par contre, il essaie d'être intelligent et pour cela tente de deviner par l'indentation (et les sauts de lignes) ce qu'est un bloc homogène pour le reformater. En décalant tes paragraphes à chaque ligne, sauf la première, tu créés une aberration (typographique) qu'il n'est pas capable de gérer (ni personne d'ailleurs puisque c'est une aberration).
C'est parce que ça introduit des espaces au milieu de mes
paragraphes et que dans les citations décalées les espaces se
retrouvent n'importe où ?
gnus (enfin, Emacs) a une fonction pour reformater un paragraphe de
façon à respecter la largeur que tu as choisis pour tes messages. À
ma connaissance, c'est d'ailleurs toujours le seul outil (en 2010 !) à
proposer cela...
Par contre, il essaie d'être intelligent et pour cela tente de deviner
par l'indentation (et les sauts de lignes) ce qu'est un bloc homogène
pour le reformater. En décalant tes paragraphes à chaque ligne, sauf
la première, tu créés une aberration (typographique) qu'il n'est pas
capable de gérer (ni personne d'ailleurs puisque c'est une
aberration).
C'est parce que ça introduit des espaces au milieu de mes paragraphes et que dans les citations décalées les espaces se retrouvent n'importe où ?
gnus (enfin, Emacs) a une fonction pour reformater un paragraphe de façon à respecter la largeur que tu as choisis pour tes messages. À ma connaissance, c'est d'ailleurs toujours le seul outil (en 2010 !) à proposer cela...
Par contre, il essaie d'être intelligent et pour cela tente de deviner par l'indentation (et les sauts de lignes) ce qu'est un bloc homogène pour le reformater. En décalant tes paragraphes à chaque ligne, sauf la première, tu créés une aberration (typographique) qu'il n'est pas capable de gérer (ni personne d'ailleurs puisque c'est une aberration).
