Il a été recu par Chichi comme un chez d' Etat, le monsieur fait bonne
action auprès de l' UNESCO et fait bel effet avec Chichi sur la fracture
numérique ...
Il aurait dit aux chefs d' entreprise de France
"ne travaillez pas pour l' argent mais pour développer vos talents"
C' est sincère ?
C' est une repentance ?
C' est un stratégie de communication ? du requin malin qu' il est ?
Il adopte une nouvelle microsoft advocacy un peu spéciale ? un peu
charitable et désintéressé à la linux-like ;) ?
Le Sun, 21 Nov 2004 16:21:12 +0100, Stephane TOUGARD a écrit :
La majorite de ces produits sont fabriques dans des conditions proches de l'esclavagisme et pas un sur ce forum n'accepte d'acheter un produit plus cher parce qu'il est fabrique en France ou dans des conditions de travail un peu plus raisonnables.
La mode actuelle pour les produits "équitables" s'oppose en faux à ton affirmation.
-- on passe la moitié de son temps à refaire ce que l'on n'a pas eu le temps de faire correctement. Loi de Myers.
Le Sun, 21 Nov 2004 16:21:12 +0100, Stephane TOUGARD a écrit :
La majorite de ces produits sont fabriques dans des conditions proches de
l'esclavagisme et pas un sur ce forum n'accepte d'acheter un produit
plus cher parce qu'il est fabrique en France ou dans des conditions
de travail un peu plus raisonnables.
La mode actuelle pour les produits "équitables" s'oppose en faux à ton
affirmation.
--
on passe la moitié de son temps à refaire ce que l'on n'a pas eu le
temps de faire correctement.
Loi de Myers.
Le Sun, 21 Nov 2004 16:21:12 +0100, Stephane TOUGARD a écrit :
La majorite de ces produits sont fabriques dans des conditions proches de l'esclavagisme et pas un sur ce forum n'accepte d'acheter un produit plus cher parce qu'il est fabrique en France ou dans des conditions de travail un peu plus raisonnables.
La mode actuelle pour les produits "équitables" s'oppose en faux à ton affirmation.
-- on passe la moitié de son temps à refaire ce que l'on n'a pas eu le temps de faire correctement. Loi de Myers.
Stephane TOUGARD
On 2004-11-21, Franck Yvonnet wrote:
Oui, mais d'un autre coté ça crée du travail dans l'industrie automobile et petrolière, chez les assureurs, la construction et l'entretien des routes, etc... donc c'est bon pour l'assurance, donc pour la société :-)
Le jour ou chaque Chinois aura sa voiture, on risque d'avoir un tout petit probleme d'environnement.
Stephane
On 2004-11-21, Franck Yvonnet <franck@yvonnet.org> wrote:
Oui, mais d'un autre coté ça crée du travail dans l'industrie
automobile et petrolière, chez les assureurs, la construction et
l'entretien des routes, etc... donc c'est bon pour l'assurance, donc
pour la société :-)
Le jour ou chaque Chinois aura sa voiture, on risque d'avoir un tout
petit probleme d'environnement.
Oui, mais d'un autre coté ça crée du travail dans l'industrie automobile et petrolière, chez les assureurs, la construction et l'entretien des routes, etc... donc c'est bon pour l'assurance, donc pour la société :-)
Le jour ou chaque Chinois aura sa voiture, on risque d'avoir un tout petit probleme d'environnement.
Stephane
Stephane TOUGARD
On 2004-11-21, Emmanuel Florac wrote:
Le Sun, 21 Nov 2004 16:21:12 +0100, Stephane TOUGARD a écrit :
La majorite de ces produits sont fabriques dans des conditions proches de l'esclavagisme et pas un sur ce forum n'accepte d'acheter un produit plus cher parce qu'il est fabrique en France ou dans des conditions de travail un peu plus raisonnables.
La mode actuelle pour les produits "équitables" s'oppose en faux à ton affirmation.
Tu vas accepter de payer ton lecteur DVD 400 Euros pour payer normalement les ouvriers qui l'ont fait ? Sans autre plus value que le simple fait de payer normalement des gens et en sachant qu'il n'est pas vraiment meilleur que celui a 99 Euros ?
Et meme si tu me dis oui, cela est il exact pour chaque produit que tu vas acheter ?
Non, c'est bien entendu faux, certains des produits que tu achetes dependent de cette economie, simplement parce que pour pouvoir te donner le pouvoir d'acheter il faut maintenir un niveau de vie plus faible ailleurs.
D'ailleurs, pour te faire vivre, il faut que des gens aient un niveau de vie plus eleve que le tien quelque part.
On 2004-11-21, Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> wrote:
Le Sun, 21 Nov 2004 16:21:12 +0100, Stephane TOUGARD a écrit :
La majorite de ces produits sont fabriques dans des conditions proches de
l'esclavagisme et pas un sur ce forum n'accepte d'acheter un produit
plus cher parce qu'il est fabrique en France ou dans des conditions
de travail un peu plus raisonnables.
La mode actuelle pour les produits "équitables" s'oppose en faux à ton
affirmation.
Tu vas accepter de payer ton lecteur DVD 400 Euros pour payer normalement
les ouvriers qui l'ont fait ? Sans autre plus value que le simple fait
de payer normalement des gens et en sachant qu'il n'est pas vraiment
meilleur que celui a 99 Euros ?
Et meme si tu me dis oui, cela est il exact pour chaque produit que tu vas
acheter ?
Non, c'est bien entendu faux, certains des produits que tu achetes dependent
de cette economie, simplement parce que pour pouvoir te donner le pouvoir
d'acheter il faut maintenir un niveau de vie plus faible ailleurs.
D'ailleurs, pour te faire vivre, il faut que des gens aient un niveau de
vie plus eleve que le tien quelque part.
Le Sun, 21 Nov 2004 16:21:12 +0100, Stephane TOUGARD a écrit :
La majorite de ces produits sont fabriques dans des conditions proches de l'esclavagisme et pas un sur ce forum n'accepte d'acheter un produit plus cher parce qu'il est fabrique en France ou dans des conditions de travail un peu plus raisonnables.
La mode actuelle pour les produits "équitables" s'oppose en faux à ton affirmation.
Tu vas accepter de payer ton lecteur DVD 400 Euros pour payer normalement les ouvriers qui l'ont fait ? Sans autre plus value que le simple fait de payer normalement des gens et en sachant qu'il n'est pas vraiment meilleur que celui a 99 Euros ?
Et meme si tu me dis oui, cela est il exact pour chaque produit que tu vas acheter ?
Non, c'est bien entendu faux, certains des produits que tu achetes dependent de cette economie, simplement parce que pour pouvoir te donner le pouvoir d'acheter il faut maintenir un niveau de vie plus faible ailleurs.
D'ailleurs, pour te faire vivre, il faut que des gens aient un niveau de vie plus eleve que le tien quelque part.
Stephane TOUGARD
On 2004-11-21, Galkine Guy wrote:
la libérté d'expression , ce n'est pas un droit de l'homme ?
Je n'ai aucun probleme pour m'exprimer, il m'arrive meme de parler politique avec des locaux, je ne m'en sens vraiment pas plus mal.
J'ai meme vu des films locaux qui etaient une critique ouverte au gouvernement ou une satyre sur son organisation.
moi j'ai 4.5% fin 2003 et tu nous avait pas dit que les étrangers sans travail ne peuvent pas rester a singapour ?
T'inquiete, la crise du SRAS est terminee et Singapour se releve maintenant.
Bien sur qu'un etranger sans travail doit quitter le pays, le pays donne la priorite a ses citoyens en toutes choses, il n'est meme pas evident pour un Francais avec un bon salaire de rester.
pour eliminer une personne , il suffit de lui mettre quelque grammes de drogue dans sa poche , puisque détention = trafic et une possible comdamnation a mort
Ho, t'es pas en France la. Ensuite, quelques grammes, c'est considere comme consommation, donc cure de desintoxication.
On 2004-11-21, Galkine Guy <g.galkine@free.fr> wrote:
la libérté d'expression , ce n'est pas un droit de l'homme ?
Je n'ai aucun probleme pour m'exprimer, il m'arrive meme de parler
politique avec des locaux, je ne m'en sens vraiment pas plus mal.
J'ai meme vu des films locaux qui etaient une critique ouverte
au gouvernement ou une satyre sur son organisation.
moi j'ai 4.5% fin 2003 et tu nous avait pas dit que les étrangers sans
travail ne peuvent pas rester a singapour ?
T'inquiete, la crise du SRAS est terminee et Singapour se releve maintenant.
Bien sur qu'un etranger sans travail doit quitter le pays, le pays donne
la priorite a ses citoyens en toutes choses, il n'est meme pas evident
pour un Francais avec un bon salaire de rester.
pour eliminer une personne , il suffit de lui mettre quelque grammes de
drogue dans sa poche , puisque détention = trafic et une possible
comdamnation a mort
Ho, t'es pas en France la. Ensuite, quelques grammes, c'est considere comme
consommation, donc cure de desintoxication.
la libérté d'expression , ce n'est pas un droit de l'homme ?
Je n'ai aucun probleme pour m'exprimer, il m'arrive meme de parler politique avec des locaux, je ne m'en sens vraiment pas plus mal.
J'ai meme vu des films locaux qui etaient une critique ouverte au gouvernement ou une satyre sur son organisation.
moi j'ai 4.5% fin 2003 et tu nous avait pas dit que les étrangers sans travail ne peuvent pas rester a singapour ?
T'inquiete, la crise du SRAS est terminee et Singapour se releve maintenant.
Bien sur qu'un etranger sans travail doit quitter le pays, le pays donne la priorite a ses citoyens en toutes choses, il n'est meme pas evident pour un Francais avec un bon salaire de rester.
pour eliminer une personne , il suffit de lui mettre quelque grammes de drogue dans sa poche , puisque détention = trafic et une possible comdamnation a mort
Ho, t'es pas en France la. Ensuite, quelques grammes, c'est considere comme consommation, donc cure de desintoxication.
Benjamin FRANCOIS
Michel Talon s'est exprimé en ces termes:
On a un système éducatif complètement miteux et tout particulièrement dans ce domaine. On a des profs de fac forts en math, ça sans aucun doute. Dés qu'on sort de là ça commence à s'effriter sérieusement
MMmmmmmmmgnnnh. Mmmmmmmmgnhhhhh je me retiens, c'est dur.
-- http://www.kwyxz.org - rated NC-17 by wimps.
Michel Talon s'est exprimé en ces termes:
On a un système éducatif
complètement miteux et tout particulièrement dans ce domaine. On a des
profs de fac forts en math, ça sans aucun doute. Dés qu'on sort de là
ça commence à s'effriter sérieusement
MMmmmmmmmgnnnh. Mmmmmmmmgnhhhhh je me retiens, c'est dur.
On a un système éducatif complètement miteux et tout particulièrement dans ce domaine. On a des profs de fac forts en math, ça sans aucun doute. Dés qu'on sort de là ça commence à s'effriter sérieusement
MMmmmmmmmgnnnh. Mmmmmmmmgnhhhhh je me retiens, c'est dur.
-- http://www.kwyxz.org - rated NC-17 by wimps.
remy
Non, c'est bien entendu faux, certains des produits que tu achetes dependent
de cette economie, simplement parce que pour pouvoir te donner le pouvoir d'acheter il faut maintenir un niveau de vie plus faible ailleurs.
pour info en france et actuellement nos chers politiques sont en train de negocier le bout de gras pour savoir s'il faut vraiment baissait les prix dans les supermarches
et tout cela parce qu'un pays d'europe du nord a fait l'experience et c'est retrouve avec plus de chomeurs
tu vois moi j'aime bien ce pays avec ses rues pas toujours tres propre
a+ remy
Non, c'est bien entendu faux, certains des produits que tu achetes
dependent
de cette economie, simplement parce que pour pouvoir te donner le pouvoir
d'acheter il faut maintenir un niveau de vie plus faible ailleurs.
pour info en france et actuellement nos chers politiques sont en train de
negocier le bout de gras pour savoir s'il faut vraiment baissait les prix
dans
les supermarches
et tout cela parce qu'un pays d'europe du nord a fait l'experience
et c'est retrouve avec plus de chomeurs
tu vois moi j'aime bien ce pays avec ses rues pas toujours tres propre
Non, c'est bien entendu faux, certains des produits que tu achetes dependent
de cette economie, simplement parce que pour pouvoir te donner le pouvoir d'acheter il faut maintenir un niveau de vie plus faible ailleurs.
pour info en france et actuellement nos chers politiques sont en train de negocier le bout de gras pour savoir s'il faut vraiment baissait les prix dans les supermarches
et tout cela parce qu'un pays d'europe du nord a fait l'experience et c'est retrouve avec plus de chomeurs
tu vois moi j'aime bien ce pays avec ses rues pas toujours tres propre
a+ remy
Stephane TOUGARD
On 2004-11-22, remy wrote:
pour info en france et actuellement nos chers politiques sont en train de negocier le bout de gras pour savoir s'il faut vraiment baissait les prix dans les supermarches
et tout cela parce qu'un pays d'europe du nord a fait l'experience et c'est retrouve avec plus de chomeurs
tu vois moi j'aime bien ce pays avec ses rues pas toujours tres propre
Il est absolument evident qu'il ne faut pas baisser les prix, qu'il faut faire tourner la planche a billet et laisser un taux d'inflation minimum se mettre en place, ne serait ce que pour reduire le poid de la dette du pays et, au passage, de ses habitants.
C'est la premiere fois que je vois quelqu'un se feliciter de la competence des politiques francais qd ceux ci discutent d'un truc que n'importe quel depute debutant a compris partout ailleurs.
On 2004-11-22, remy <remy@fctpas.fr> wrote:
pour info en france et actuellement nos chers politiques sont en train de
negocier le bout de gras pour savoir s'il faut vraiment baissait les prix
dans
les supermarches
et tout cela parce qu'un pays d'europe du nord a fait l'experience
et c'est retrouve avec plus de chomeurs
tu vois moi j'aime bien ce pays avec ses rues pas toujours tres propre
Il est absolument evident qu'il ne faut pas baisser les prix, qu'il faut faire
tourner la planche a billet et laisser un taux d'inflation minimum se mettre
en place, ne serait ce que pour reduire le poid de la dette du pays et,
au passage, de ses habitants.
C'est la premiere fois que je vois quelqu'un se feliciter de la competence
des politiques francais qd ceux ci discutent d'un truc que n'importe quel
depute debutant a compris partout ailleurs.
pour info en france et actuellement nos chers politiques sont en train de negocier le bout de gras pour savoir s'il faut vraiment baissait les prix dans les supermarches
et tout cela parce qu'un pays d'europe du nord a fait l'experience et c'est retrouve avec plus de chomeurs
tu vois moi j'aime bien ce pays avec ses rues pas toujours tres propre
Il est absolument evident qu'il ne faut pas baisser les prix, qu'il faut faire tourner la planche a billet et laisser un taux d'inflation minimum se mettre en place, ne serait ce que pour reduire le poid de la dette du pays et, au passage, de ses habitants.
C'est la premiere fois que je vois quelqu'un se feliciter de la competence des politiques francais qd ceux ci discutent d'un truc que n'importe quel depute debutant a compris partout ailleurs.
gerald
Le Sun, 21 Nov 2004 22:45:05 +0100, Emmanuel Florac a écrit :
La mode actuelle pour les produits "équitables" s'oppose en faux à ton ^^^^^^^
affirmation.
C'est le mot juste et Stéphane n'a pas vraiment tord.
Le Sun, 21 Nov 2004 22:45:05 +0100, Emmanuel Florac a écrit :
La mode actuelle pour les produits "équitables" s'oppose en faux à ton
^^^^^^^
affirmation.
C'est le mot juste et Stéphane n'a pas vraiment tord.
Le Sun, 21 Nov 2004 22:45:05 +0100, Emmanuel Florac a écrit :
La mode actuelle pour les produits "équitables" s'oppose en faux à ton ^^^^^^^
affirmation.
C'est le mot juste et Stéphane n'a pas vraiment tord.
remy
La France, la Belgique (je connais), d'après ce que je lis l'Allemagne s'est également plantée et l'Espagne commence à souffrir, bref une grosse partie de l'Europe occidentale...
objection votre honneur
la montee en puissance des economies emergentes va faire monter le prix des matieres premieres petrol etc
jete un coup d'oeil sur le prix de l'acier pour t'en convaincre et ce n'est pas le president americain qui va calmer le jeu et leur dollar est aux aboies
les pays emergents sont bases sur un modele economique qui n'est plus adapte il y a trop de monde pour le bifteck
l'europe l'a bien compris et essaye de trouver des solutions relance de la recherche pour l'instant ce ne sont que des papiers
notre economie a deja change il n'y a pas ou plus d'industries grosses consommatrices d'energie sauf pour les nouveaux venus d'europe en pleine mutation et nos biens d'equipements sont déjà une realite
je dirais meme que nous sommes les mieux prepares a une montee des prix sur les matieres premieres et de la bouffe
tu rajoutes l'afrique qui est en train de changer leur agriculture l'on arrete la monoculture et l'on developpe l'economie locale inter africaine ils ont enfin compris que l'on vivait a leurs depens
du cote du bresil je crois que l'exemple de l'argentine en n'a fait reflechir plus d'un (parite avec le dollar rompue)
et pour le pequin de base moi, les bebes boumeurs vont partir a la retraite ce qui devrait me permettre quelques oportunites
tu rajoutes une augmentation du coup des transports prix du billet d'avion multiplie par 10 plus bouffe plus chere et je fais l'impasse sur les consequences economiques de l'effet de serre il vaut mieux a mon avis etre dans un pays tout terrain et multi economique avec des rues pas tres propres
mais tout va tres bien pour l'instant madame la marquise du moins au debut
si le petrol augmente durablement de plus de 10 % l'economie americaine est dans la merde au passage le plus gros pollueur donc consommateur de petrol
mon analyse a 2 centimes d'euro remy
La France, la Belgique (je connais), d'après ce que je lis l'Allemagne
s'est également plantée et l'Espagne commence à souffrir, bref une
grosse partie de l'Europe occidentale...
objection votre honneur
la montee en puissance des economies emergentes
va faire monter le prix des matieres premieres
petrol etc
jete un coup d'oeil sur le prix de l'acier pour t'en convaincre
et ce n'est pas le president americain qui va calmer le jeu
et leur dollar est aux aboies
les pays emergents sont bases sur un modele economique
qui n'est plus adapte il y a trop de monde pour le bifteck
l'europe l'a bien compris et essaye de trouver des solutions
relance de la recherche pour l'instant ce ne sont que des papiers
notre economie a deja change il n'y a pas ou plus d'industries
grosses consommatrices d'energie sauf pour les nouveaux venus
d'europe en pleine mutation et nos biens d'equipements sont déjà
une realite
je dirais meme que nous sommes les mieux prepares a une montee
des prix sur les matieres premieres et de la bouffe
tu rajoutes l'afrique qui est en train de changer leur agriculture
l'on arrete la monoculture et l'on developpe l'economie locale
inter africaine ils ont enfin compris que l'on vivait a leurs depens
du cote du bresil je crois que l'exemple de l'argentine
en n'a fait reflechir plus d'un (parite avec le dollar rompue)
et pour le pequin de base moi, les bebes boumeurs vont partir a la retraite
ce qui devrait me permettre quelques oportunites
tu rajoutes une augmentation du coup des
transports prix du billet d'avion multiplie par 10 plus bouffe plus chere
et je fais l'impasse sur les consequences economiques de l'effet de serre
il vaut mieux a mon avis etre dans un pays tout terrain et multi
economique avec des rues pas tres propres
mais tout va tres bien pour l'instant madame la marquise
du moins au debut
si le petrol augmente durablement de plus de 10 %
l'economie americaine est dans la merde
au passage le plus gros pollueur donc consommateur de petrol
La France, la Belgique (je connais), d'après ce que je lis l'Allemagne s'est également plantée et l'Espagne commence à souffrir, bref une grosse partie de l'Europe occidentale...
objection votre honneur
la montee en puissance des economies emergentes va faire monter le prix des matieres premieres petrol etc
jete un coup d'oeil sur le prix de l'acier pour t'en convaincre et ce n'est pas le president americain qui va calmer le jeu et leur dollar est aux aboies
les pays emergents sont bases sur un modele economique qui n'est plus adapte il y a trop de monde pour le bifteck
l'europe l'a bien compris et essaye de trouver des solutions relance de la recherche pour l'instant ce ne sont que des papiers
notre economie a deja change il n'y a pas ou plus d'industries grosses consommatrices d'energie sauf pour les nouveaux venus d'europe en pleine mutation et nos biens d'equipements sont déjà une realite
je dirais meme que nous sommes les mieux prepares a une montee des prix sur les matieres premieres et de la bouffe
tu rajoutes l'afrique qui est en train de changer leur agriculture l'on arrete la monoculture et l'on developpe l'economie locale inter africaine ils ont enfin compris que l'on vivait a leurs depens
du cote du bresil je crois que l'exemple de l'argentine en n'a fait reflechir plus d'un (parite avec le dollar rompue)
et pour le pequin de base moi, les bebes boumeurs vont partir a la retraite ce qui devrait me permettre quelques oportunites
tu rajoutes une augmentation du coup des transports prix du billet d'avion multiplie par 10 plus bouffe plus chere et je fais l'impasse sur les consequences economiques de l'effet de serre il vaut mieux a mon avis etre dans un pays tout terrain et multi economique avec des rues pas tres propres
mais tout va tres bien pour l'instant madame la marquise du moins au debut
si le petrol augmente durablement de plus de 10 % l'economie americaine est dans la merde au passage le plus gros pollueur donc consommateur de petrol
mon analyse a 2 centimes d'euro remy
remy
Il est absolument evident qu'il ne faut pas baisser les prix, qu'il faut faire
tourner la planche a billet et laisser un taux d'inflation minimum se mettre
en place, ne serait ce que pour reduire le poid de la dette du pays et, au passage, de ses habitants.
C'est la premiere fois que je vois quelqu'un se feliciter de la competence des politiques francais qd ceux ci discutent d'un truc que n'importe quel depute debutant a compris partout ailleurs.
je ne sais pas si tu fais de l'ironie mais naivement j'ai pense que c'etait pour garantir un minimum de debouches aux petites pme qui elles representent plus d'un tiers de l'economie nationale
ou si tu prefere c'etait pour que l'argent reste dans le pays et eviter ce que l'on voit chez les hard discounteurs aujourd' hui j'ai achete 10 conteners de machines a coudre et je vous la vends a 20 euros pieces
avec une garantie constructeur tu peux t'assoir dessus c'est pas tres grave apres demain c'est le voisin qui fait la meme promo et demain je fais les cafetieres a l'arrivee il y a fuite des capitaux et moi je m'apauvrie mais j'ai fait une super affaire a+ remy
Il est absolument evident qu'il ne faut pas baisser les prix, qu'il faut
faire
tourner la planche a billet et laisser un taux d'inflation minimum se
mettre
en place, ne serait ce que pour reduire le poid de la dette du pays et,
au passage, de ses habitants.
C'est la premiere fois que je vois quelqu'un se feliciter de la competence
des politiques francais qd ceux ci discutent d'un truc que n'importe quel
depute debutant a compris partout ailleurs.
je ne sais pas si tu fais de l'ironie
mais naivement j'ai pense que c'etait pour garantir un minimum
de debouches aux petites pme qui elles representent plus d'un tiers
de l'economie nationale
ou si tu prefere c'etait pour que l'argent reste dans le pays
et eviter ce que l'on voit chez les hard discounteurs
aujourd' hui j'ai achete 10 conteners de machines a coudre
et je vous la vends a 20 euros pieces
avec une garantie constructeur tu peux t'assoir dessus
c'est pas tres grave apres demain c'est le voisin qui fait la meme
promo
et demain je fais les cafetieres
a l'arrivee il y a fuite des capitaux et moi je m'apauvrie
mais j'ai fait une super affaire
a+ remy
Il est absolument evident qu'il ne faut pas baisser les prix, qu'il faut faire
tourner la planche a billet et laisser un taux d'inflation minimum se mettre
en place, ne serait ce que pour reduire le poid de la dette du pays et, au passage, de ses habitants.
C'est la premiere fois que je vois quelqu'un se feliciter de la competence des politiques francais qd ceux ci discutent d'un truc que n'importe quel depute debutant a compris partout ailleurs.
je ne sais pas si tu fais de l'ironie mais naivement j'ai pense que c'etait pour garantir un minimum de debouches aux petites pme qui elles representent plus d'un tiers de l'economie nationale
ou si tu prefere c'etait pour que l'argent reste dans le pays et eviter ce que l'on voit chez les hard discounteurs aujourd' hui j'ai achete 10 conteners de machines a coudre et je vous la vends a 20 euros pieces
avec une garantie constructeur tu peux t'assoir dessus c'est pas tres grave apres demain c'est le voisin qui fait la meme promo et demain je fais les cafetieres a l'arrivee il y a fuite des capitaux et moi je m'apauvrie mais j'ai fait une super affaire a+ remy
