La question peut sembler polémique mais ce n'est pas ce que je
recherche.
Je voudrais savoir si vraiment on peut considérer le Mac comme étant
plus fiable que le PC.
Je ne connais pas grand chose aux PC et à Windows mais je vais sans
doute être amené à m'y mettre pour raisons professionnelles et j'ai un
peu peur.
En gros, est-ce que les histoires de PC qui plantent sans cesse, de
Windows peu stable et tout ce qui va avec sont des histoires réelles ou
bien est-ce qu'elles font parties de l'imaginaire.
Je signale que je travaille sous Mac depuis le Mac Plus (1986) et que
j'aime bien.
François
PS. Je ne veux que des réponses objectives, si possible, merci.
--
Dans la prairie, les indiens font la joie des petits enfants des visages
pâles
sinon, pour les annuaires, il n'y a pas des services genre LDAP ?
Tu as testé avant de dire une telle anerie ?
il y a des applis commerciales...
sinon, sur AE, j'ai vu ça, ça peux rendre service :
www.turingart.com -- Philippe Manet sale temps pour les escargots...
Nicolas.MICHEL
manet wrote:
Nicolas MICHEL wrote:
Connais pas. C'est intégré au mail ?
c'est un outil de travail coopératif très complet
http://www.firstclass.com/
merci, c'est une adresse intéressante. Je vais piocher ça.
Pour seeCard par contre: ## based on internet standard ZeroConf, absolutely no knowledge of technical details like TCP/IP or IP-addresses is required. ## Ce zeroconf est bien le genre de choses idiotes issues du mépris des dev pour leurs utilisateurs. J'aime autant m'en passer, et je cherches du reste encore un moyen de le désactiver. Quand à un produit qui se veux plus simple parcequ'il l'utilise, c'est clairement un produit familial qui ne permet pas de connecter plus de 3 machines entre elles. Et c'est pas intégrable avec des pc ni des linux. -- Je m'appelles Billy et je suis Funky
manet <pmanet@invivo.edu> wrote:
Nicolas MICHEL <Nicolas.MICHEL@BonBon.net> wrote:
Connais pas. C'est intégré au mail ?
c'est un outil de travail coopératif très complet
http://www.firstclass.com/
merci, c'est une adresse intéressante.
Je vais piocher ça.
Pour seeCard par contre:
##
based on internet standard ZeroConf, absolutely no knowledge of
technical details like TCP/IP or IP-addresses is required.
##
Ce zeroconf est bien le genre de choses idiotes issues du mépris des dev
pour leurs utilisateurs. J'aime autant m'en passer, et je cherches du
reste encore un moyen de le désactiver. Quand à un produit qui se veux
plus simple parcequ'il l'utilise, c'est clairement un produit familial
qui ne permet pas de connecter plus de 3 machines entre elles. Et c'est
pas intégrable avec des pc ni des linux.
--
Je m'appelles Billy et je suis Funky
merci, c'est une adresse intéressante. Je vais piocher ça.
Pour seeCard par contre: ## based on internet standard ZeroConf, absolutely no knowledge of technical details like TCP/IP or IP-addresses is required. ## Ce zeroconf est bien le genre de choses idiotes issues du mépris des dev pour leurs utilisateurs. J'aime autant m'en passer, et je cherches du reste encore un moyen de le désactiver. Quand à un produit qui se veux plus simple parcequ'il l'utilise, c'est clairement un produit familial qui ne permet pas de connecter plus de 3 machines entre elles. Et c'est pas intégrable avec des pc ni des linux. -- Je m'appelles Billy et je suis Funky
J. Mayer
On Thu, 18 Sep 2003 11:40:39 +0200, Nicolas MICHEL wrote:
Pour seeCard par contre: ## based on internet standard ZeroConf, absolutely no knowledge of technical details like TCP/IP or IP-addresses is required. ## Ce zeroconf est bien le genre de choses idiotes issues du mépris des dev pour leurs utilisateurs. J'aime autant m'en passer, et je cherches du reste encore un moyen de le désactiver. Quand à un produit qui se veux plus simple parcequ'il l'utilise, c'est clairement un produit familial qui ne permet pas de connecter plus de 3 machines entre elles. Et c'est pas intégrable avec des pc ni des linux.
Etant utilisateur et developpeur sous Linux, je considère que c'est un bug de Linux s'il ne sait pas faire du Zeroconf... C'est une fonctionnalité qui a du sens, quand on voit le nombre de personne qui viennent sur les hot-line parce qu'ils ne comprennent rien au réseau. En conclusion, le problème n'est pas que MacOS l'utilise, mais bien que Linux (et Windows ?) ne sache pas le faire...
On Thu, 18 Sep 2003 11:40:39 +0200, Nicolas MICHEL wrote:
Pour seeCard par contre:
##
based on internet standard ZeroConf, absolutely no knowledge of
technical details like TCP/IP or IP-addresses is required.
##
Ce zeroconf est bien le genre de choses idiotes issues du mépris des dev
pour leurs utilisateurs. J'aime autant m'en passer, et je cherches du
reste encore un moyen de le désactiver. Quand à un produit qui se veux
plus simple parcequ'il l'utilise, c'est clairement un produit familial
qui ne permet pas de connecter plus de 3 machines entre elles. Et c'est
pas intégrable avec des pc ni des linux.
Etant utilisateur et developpeur sous Linux, je considère que c'est
un bug de Linux s'il ne sait pas faire du Zeroconf... C'est une
fonctionnalité qui a du sens, quand on voit le nombre de personne
qui viennent sur les hot-line parce qu'ils ne comprennent rien au
réseau.
En conclusion, le problème n'est pas que MacOS l'utilise, mais
bien que Linux (et Windows ?) ne sache pas le faire...
On Thu, 18 Sep 2003 11:40:39 +0200, Nicolas MICHEL wrote:
Pour seeCard par contre: ## based on internet standard ZeroConf, absolutely no knowledge of technical details like TCP/IP or IP-addresses is required. ## Ce zeroconf est bien le genre de choses idiotes issues du mépris des dev pour leurs utilisateurs. J'aime autant m'en passer, et je cherches du reste encore un moyen de le désactiver. Quand à un produit qui se veux plus simple parcequ'il l'utilise, c'est clairement un produit familial qui ne permet pas de connecter plus de 3 machines entre elles. Et c'est pas intégrable avec des pc ni des linux.
Etant utilisateur et developpeur sous Linux, je considère que c'est un bug de Linux s'il ne sait pas faire du Zeroconf... C'est une fonctionnalité qui a du sens, quand on voit le nombre de personne qui viennent sur les hot-line parce qu'ils ne comprennent rien au réseau. En conclusion, le problème n'est pas que MacOS l'utilise, mais bien que Linux (et Windows ?) ne sache pas le faire...
Nicolas.MICHEL
J. Mayer wrote:
Etant utilisateur et developpeur sous Linux, je considère que c'est un bug de Linux s'il ne sait pas faire du Zeroconf... C'est une fonctionnalité qui a du sens, quand on voit le nombre de personne qui viennent sur les hot-line parce qu'ils ne comprennent rien au réseau.
Le fait que le reseau soit complexe et que les utilisateurs soient largués ne démontre en rien que zeroconf n'est pas une sombre merde.
Par exemple toutes nos imprimantes sont des hp laserjet 4200. dans zeroconf, elles s'apellent toutes hp laserjet 4200, suivit d'un sérial à 10 chiffres. C'est ça la convivialité ? C'est du foutage de geule, oui !
Et encore, je parles pas du .local, sinon je pourais m'énerver. -- Je m'appelles Billy et je suis Funky
J. Mayer <l_indien_no_more_spams@magic.fr> wrote:
Etant utilisateur et developpeur sous Linux, je considère que c'est
un bug de Linux s'il ne sait pas faire du Zeroconf... C'est une
fonctionnalité qui a du sens, quand on voit le nombre de personne
qui viennent sur les hot-line parce qu'ils ne comprennent rien au
réseau.
Le fait que le reseau soit complexe et que les utilisateurs soient
largués ne démontre en rien que zeroconf n'est pas une sombre merde.
Par exemple toutes nos imprimantes sont des hp laserjet 4200.
dans zeroconf, elles s'apellent toutes hp laserjet 4200, suivit d'un
sérial à 10 chiffres. C'est ça la convivialité ?
C'est du foutage de geule, oui !
Et encore, je parles pas du .local, sinon je pourais m'énerver.
--
Je m'appelles Billy et je suis Funky
Etant utilisateur et developpeur sous Linux, je considère que c'est un bug de Linux s'il ne sait pas faire du Zeroconf... C'est une fonctionnalité qui a du sens, quand on voit le nombre de personne qui viennent sur les hot-line parce qu'ils ne comprennent rien au réseau.
Le fait que le reseau soit complexe et que les utilisateurs soient largués ne démontre en rien que zeroconf n'est pas une sombre merde.
Par exemple toutes nos imprimantes sont des hp laserjet 4200. dans zeroconf, elles s'apellent toutes hp laserjet 4200, suivit d'un sérial à 10 chiffres. C'est ça la convivialité ? C'est du foutage de geule, oui !
Et encore, je parles pas du .local, sinon je pourais m'énerver. -- Je m'appelles Billy et je suis Funky
J. Mayer
On Thu, 18 Sep 2003 23:06:36 +0200, manet wrote:
Nicolas MICHEL wrote:
Par exemple toutes nos imprimantes sont des hp laserjet 4200. dans zeroconf, elles s'apellent toutes hp laserjet 4200, suivit d'un sérial à 10 chiffres.
peut-etre l'adresse MAC. Mais sous Appletalk, c'est pareil et sous n'importe quel autre système, ça restera pareil si personne n'a pris la peine de leur donner un nom individualisé. C'est pas administrable, ce nom ? parce qu'avec Appletalk, on a laserWriter Utility qui permet d'administrer les HP (et autres) et de leur donner un p'tit nom bien d'cheu nous.
J'ajouterai que si les problèmes se résument à ce genre de choses là, Apple ne devrait pas avoir de mal à faire le petit panneau de conf qui permettra de changer le nom au niveau utilisateur... C'est un "détail" de présentation, pas un problème de fonctionalités...
On Thu, 18 Sep 2003 23:06:36 +0200, manet wrote:
Nicolas MICHEL <Nicolas.MICHEL@BonBon.net> wrote:
Par exemple toutes nos imprimantes sont des hp laserjet 4200.
dans zeroconf, elles s'apellent toutes hp laserjet 4200, suivit d'un
sérial à 10 chiffres.
peut-etre l'adresse MAC. Mais sous Appletalk, c'est pareil et sous
n'importe quel autre système, ça restera pareil si personne n'a pris la
peine de leur donner un nom individualisé.
C'est pas administrable, ce nom ?
parce qu'avec Appletalk, on a laserWriter Utility qui permet
d'administrer les HP (et autres) et de leur donner un p'tit nom bien
d'cheu nous.
J'ajouterai que si les problèmes se résument à ce genre de choses là,
Apple ne devrait pas avoir de mal à faire le petit panneau
de conf qui permettra de changer le nom au niveau utilisateur...
C'est un "détail" de présentation, pas un problème de fonctionalités...
Par exemple toutes nos imprimantes sont des hp laserjet 4200. dans zeroconf, elles s'apellent toutes hp laserjet 4200, suivit d'un sérial à 10 chiffres.
peut-etre l'adresse MAC. Mais sous Appletalk, c'est pareil et sous n'importe quel autre système, ça restera pareil si personne n'a pris la peine de leur donner un nom individualisé. C'est pas administrable, ce nom ? parce qu'avec Appletalk, on a laserWriter Utility qui permet d'administrer les HP (et autres) et de leur donner un p'tit nom bien d'cheu nous.
J'ajouterai que si les problèmes se résument à ce genre de choses là, Apple ne devrait pas avoir de mal à faire le petit panneau de conf qui permettra de changer le nom au niveau utilisateur... C'est un "détail" de présentation, pas un problème de fonctionalités...
Nicolas.MICHEL
J. Mayer wrote:
On Thu, 18 Sep 2003 23:06:36 +0200, manet wrote:
Nicolas MICHEL wrote:
Par exemple toutes nos imprimantes sont des hp laserjet 4200. dans zeroconf, elles s'apellent toutes hp laserjet 4200, suivit d'un sérial à 10 chiffres.
C'est pas administrable, ce nom ?
Bin non.
J'ajouterai que si les problèmes se résument à ce genre de choses là, Apple ne devrait pas avoir de mal à faire le petit panneau de conf qui permettra de changer le nom au niveau utilisateur... C'est un "détail" de présentation, pas un problème de fonctionalités...
C'est un détail que d'avoir zero conf, comme son nom l'indiques ? Non, c'est le but. Ils voulaient du réseau pour les crétins, et ils l'ont fait.
Ils auraient pu développer un truc qui ait un system de gestion, mais qui de base peut fonctionner sans parceque c'est bien préconfiguré. Sauf qu'ils ont fait un truc qui n'a pas de possibilité d'être géré. Zero conf.
Pour me convaincre du contraire, dis moi comment changer "en gui" le nom de domaine .local -- Je m'appelles Billy et je suis Funky
J. Mayer <l_indien_no_more_spams@magic.fr> wrote:
On Thu, 18 Sep 2003 23:06:36 +0200, manet wrote:
Nicolas MICHEL <Nicolas.MICHEL@BonBon.net> wrote:
Par exemple toutes nos imprimantes sont des hp laserjet 4200.
dans zeroconf, elles s'apellent toutes hp laserjet 4200, suivit d'un
sérial à 10 chiffres.
C'est pas administrable, ce nom ?
Bin non.
J'ajouterai que si les problèmes se résument à ce genre de choses là,
Apple ne devrait pas avoir de mal à faire le petit panneau
de conf qui permettra de changer le nom au niveau utilisateur...
C'est un "détail" de présentation, pas un problème de fonctionalités...
C'est un détail que d'avoir zero conf, comme son nom l'indiques ?
Non, c'est le but. Ils voulaient du réseau pour les crétins, et ils
l'ont fait.
Ils auraient pu développer un truc qui ait un system de gestion, mais
qui de base peut fonctionner sans parceque c'est bien préconfiguré.
Sauf qu'ils ont fait un truc qui n'a pas de possibilité d'être géré.
Zero conf.
Pour me convaincre du contraire, dis moi comment changer "en gui" le nom
de domaine .local
--
Je m'appelles Billy et je suis Funky
Par exemple toutes nos imprimantes sont des hp laserjet 4200. dans zeroconf, elles s'apellent toutes hp laserjet 4200, suivit d'un sérial à 10 chiffres.
C'est pas administrable, ce nom ?
Bin non.
J'ajouterai que si les problèmes se résument à ce genre de choses là, Apple ne devrait pas avoir de mal à faire le petit panneau de conf qui permettra de changer le nom au niveau utilisateur... C'est un "détail" de présentation, pas un problème de fonctionalités...
C'est un détail que d'avoir zero conf, comme son nom l'indiques ? Non, c'est le but. Ils voulaient du réseau pour les crétins, et ils l'ont fait.
Ils auraient pu développer un truc qui ait un system de gestion, mais qui de base peut fonctionner sans parceque c'est bien préconfiguré. Sauf qu'ils ont fait un truc qui n'a pas de possibilité d'être géré. Zero conf.
Pour me convaincre du contraire, dis moi comment changer "en gui" le nom de domaine .local -- Je m'appelles Billy et je suis Funky
J. Mayer
On Fri, 19 Sep 2003 10:13:39 +0200, Nicolas MICHEL wrote:
J. Mayer wrote:
J'ajouterai que si les problèmes se résument à ce genre de choses là, Apple ne devrait pas avoir de mal à faire le petit panneau de conf qui permettra de changer le nom au niveau utilisateur... C'est un "détail" de présentation, pas un problème de fonctionalités...
C'est un détail que d'avoir zero conf, comme son nom l'indiques ? Non, c'est le but. Ils voulaient du réseau pour les crétins, et ils l'ont fait.
C'est une fonctionalité standard, décrite par des RFC, qui a été
écrite pour simplifier la vie des crétins d'administrateurs réseau... ... et dont vont également profiter les utilisateurs lambda...
Ils auraient pu développer un truc qui ait un system de gestion, mais qui de base peut fonctionner sans parceque c'est bien préconfiguré. Sauf qu'ils ont fait un truc qui n'a pas de possibilité d'être géré. Zero conf.
Pour me convaincre du contraire, dis moi comment changer "en gui" le nom de domaine .local
Je ne sais pas, j'utilise très peu MacOS...
Mais il me semble que si le protocole zeroconf à été retenu pour faire partie des stacks standard IPV6, c'est qu'il doit permettre ce genre de choses... Ce n'est pas Apple qui a inventé ce protocole et ils ne sont même pas les premiers à le mettre en oeuvre... Je n'ai pas lu les RFC correspondantes, mais je répète que je suis convaincu que c'est uniquement un pb d'interface utilisateur, pas de fonctionalités du protocole... Et même si le protocole ne le permet pas, rien n'empêche Apple de permettre à l'utilisateur de changer les noms dans son interface et de gérer de façon transparent des alias avec les noms "physiques" réels... Donc, on en revient toujours à un problème d'interface...
On Fri, 19 Sep 2003 10:13:39 +0200, Nicolas MICHEL wrote:
J. Mayer <l_indien_no_more_spams@magic.fr> wrote:
J'ajouterai que si les problèmes se résument à ce genre de choses là,
Apple ne devrait pas avoir de mal à faire le petit panneau
de conf qui permettra de changer le nom au niveau utilisateur...
C'est un "détail" de présentation, pas un problème de fonctionalités...
C'est un détail que d'avoir zero conf, comme son nom l'indiques ?
Non, c'est le but. Ils voulaient du réseau pour les crétins, et ils
l'ont fait.
C'est une fonctionalité standard, décrite par des RFC, qui a été
écrite pour simplifier la vie des crétins d'administrateurs réseau...
... et dont vont également profiter les utilisateurs lambda...
Ils auraient pu développer un truc qui ait un system de gestion, mais
qui de base peut fonctionner sans parceque c'est bien préconfiguré.
Sauf qu'ils ont fait un truc qui n'a pas de possibilité d'être géré.
Zero conf.
Pour me convaincre du contraire, dis moi comment changer "en gui" le nom
de domaine .local
Je ne sais pas, j'utilise très peu MacOS...
Mais il me semble que si le protocole zeroconf à été retenu pour
faire partie des stacks standard IPV6, c'est qu'il doit permettre
ce genre de choses... Ce n'est pas Apple qui a inventé ce protocole
et ils ne sont même pas les premiers à le mettre en oeuvre...
Je n'ai pas lu les RFC correspondantes, mais je répète que je suis
convaincu que c'est uniquement un pb d'interface utilisateur,
pas de fonctionalités du protocole...
Et même si le protocole ne le permet pas, rien n'empêche Apple
de permettre à l'utilisateur de changer les noms dans son interface
et de gérer de façon transparent des alias avec les noms "physiques"
réels...
Donc, on en revient toujours à un problème d'interface...
On Fri, 19 Sep 2003 10:13:39 +0200, Nicolas MICHEL wrote:
J. Mayer wrote:
J'ajouterai que si les problèmes se résument à ce genre de choses là, Apple ne devrait pas avoir de mal à faire le petit panneau de conf qui permettra de changer le nom au niveau utilisateur... C'est un "détail" de présentation, pas un problème de fonctionalités...
C'est un détail que d'avoir zero conf, comme son nom l'indiques ? Non, c'est le but. Ils voulaient du réseau pour les crétins, et ils l'ont fait.
C'est une fonctionalité standard, décrite par des RFC, qui a été
écrite pour simplifier la vie des crétins d'administrateurs réseau... ... et dont vont également profiter les utilisateurs lambda...
Ils auraient pu développer un truc qui ait un system de gestion, mais qui de base peut fonctionner sans parceque c'est bien préconfiguré. Sauf qu'ils ont fait un truc qui n'a pas de possibilité d'être géré. Zero conf.
Pour me convaincre du contraire, dis moi comment changer "en gui" le nom de domaine .local
Je ne sais pas, j'utilise très peu MacOS...
Mais il me semble que si le protocole zeroconf à été retenu pour faire partie des stacks standard IPV6, c'est qu'il doit permettre ce genre de choses... Ce n'est pas Apple qui a inventé ce protocole et ils ne sont même pas les premiers à le mettre en oeuvre... Je n'ai pas lu les RFC correspondantes, mais je répète que je suis convaincu que c'est uniquement un pb d'interface utilisateur, pas de fonctionalités du protocole... Et même si le protocole ne le permet pas, rien n'empêche Apple de permettre à l'utilisateur de changer les noms dans son interface et de gérer de façon transparent des alias avec les noms "physiques" réels... Donc, on en revient toujours à un problème d'interface...
