Donc je bosse dans un collège, et la saison des subvention permet
d'acheter des poste. Et ceux de PS étant intéressant niveau prix/config,
ce sont ceux qu'on a acheté.
Résultat : Le Mandrake linux Discovery annoncé est en fait un Linpus
Linux, distribution basée Mdk, sur laquelle je n'ai pas réussit à faire
un chti urpmi, ni même à trouver un outil graphique pour maj.
Bref, moi qui espérait un peu là-dessus pour convaincre de faire migrer
la salle info sous linux, pas de pot avec cette config à 2 sous...
Ouais, je sais, on en a pour son argent. Mais quand même...
La fin de l'aventure, totalement HS ici, mais bon, c'est que j'ai tout
viré pour refoutre win98 dessus (et ouais, je sais :-(). Ai pour ça
utilisé une knoppix, et QTParted, en 2 fois (obligation de redémarrer au
milieu), pour pouvoir supprimer les partitions et préparer/formater en
fat32. Et le fin du fin, aucun pilote fourni. Heureusement qu'il y a un
site.
En bref, le prix, 350 l'UC pour 80Go, Celeron D et 512 Mo Ram se justifie.
Et bien là au moins je suis d'accord avec toi, il est parfaitement inutile et même nuisible d'apprendre aux élèves l'usage de Word au collège.
Malheureusement c'est souvent tout ce que le prof est capable d'inculquer aux élèves.
l'informatique au coll. en v'la une idée qu'elle est bonne...installer
linux sur d becanes du collége. moi j'trouv' qu'c une tres bonne idée... j'me souviens d PC MS-Dos5.0 avec Word (en noir et blanc les trucs..) ... Sous Windows, les momes ont pareil chez eux donc ils vont vouloir faire pareil (installer MSN, télécharger britney sur ed2k,...) alors qu'les gosse tu les fous d'vant la fedora avec Gnome c simple, c po plus dur a utiliser qu'un mac ou un WinXP... ils vont brancher leur machin mp3.... s'apercevoir qu'ca marche pas (l'support d mp3 est pas standard)... qd ils auront vu 3 fenétres "entrez l'mot d'passe root" ils lacheront l'affaire et ils r'tourn'ront bosser comme des lycéens manifestant
Emmanuel Florac wrote:
Et bien là au moins je suis d'accord avec toi, il est parfaitement inutile
et même nuisible d'apprendre aux élèves l'usage de Word au collège.
Malheureusement c'est souvent tout ce que le prof est capable d'inculquer
aux élèves.
l'informatique au coll. en v'la une idée qu'elle est bonne...installer
linux sur d becanes du collége. moi j'trouv' qu'c une tres bonne idée...
j'me souviens d PC MS-Dos5.0 avec Word (en noir et blanc les
trucs..) ... Sous Windows, les momes ont pareil chez eux donc ils vont
vouloir faire pareil (installer MSN, télécharger britney sur ed2k,...)
alors qu'les gosse tu les fous d'vant la fedora avec Gnome c simple, c
po plus dur a utiliser qu'un mac ou un WinXP... ils vont brancher leur
machin mp3.... s'apercevoir qu'ca marche pas (l'support d mp3 est pas
standard)... qd ils auront vu 3 fenétres "entrez l'mot d'passe root" ils
lacheront l'affaire et ils r'tourn'ront bosser comme des lycéens
manifestant
Et bien là au moins je suis d'accord avec toi, il est parfaitement inutile et même nuisible d'apprendre aux élèves l'usage de Word au collège.
Malheureusement c'est souvent tout ce que le prof est capable d'inculquer aux élèves.
l'informatique au coll. en v'la une idée qu'elle est bonne...installer
linux sur d becanes du collége. moi j'trouv' qu'c une tres bonne idée... j'me souviens d PC MS-Dos5.0 avec Word (en noir et blanc les trucs..) ... Sous Windows, les momes ont pareil chez eux donc ils vont vouloir faire pareil (installer MSN, télécharger britney sur ed2k,...) alors qu'les gosse tu les fous d'vant la fedora avec Gnome c simple, c po plus dur a utiliser qu'un mac ou un WinXP... ils vont brancher leur machin mp3.... s'apercevoir qu'ca marche pas (l'support d mp3 est pas standard)... qd ils auront vu 3 fenétres "entrez l'mot d'passe root" ils lacheront l'affaire et ils r'tourn'ront bosser comme des lycéens manifestant
talon
Stephane TOUGARD wrote:
A moins que tu sois capable de l'expliquer biologiquement, je ne vois aucune raison pour qu'une personne qui commence l'informatique a 25 ans ne puisse pas etre au top et savoir programmer un compilateur ou un kernel a 30 ans alors qu'un gamin de 10 ans peut le faire a 16 ans.
Je ne suis pas capable de l'expliquer biologiquement, mais contrairement à toi, je pense que certaines personnes sont encore plus créatives intellectuellement à 16 ans qu'à 25, et que de ce fait, leur enseigner des trivialités à 16 ans et attendre 25 ou 30 ans pour leur faire faire des choses sérieuses revient à leur faire perdre 10 ans de leur période la plus créative et peut être même la totalité. Le fait est que Linus Torvalds par exemple a eu le courage de commencer à écrire un OS trés jeune et avant d'avoir fini ses études, et il est bien possible qu'il ne l'aurait pas eu aprés avoir subi des années d'enseignement assommant. Les gens qui développent DragonFlyBSD en ce moment ont presque tous moins de 20 ans, sauf le leader Matt Dillon qui doit avoir 40 ans. Mais Matt a lui même commencé vers les 16 ans. On voit trés bien que les progrés sont beaucoup plus lents sur des OS comme FreeBSD ou Linux dans lesquels les principaux développeurs sont maintenant dans la trentaine et se sont embourgeoisés.
--
Michel TALON
Stephane TOUGARD <stephane@unices.org> wrote:
A moins que tu sois capable de l'expliquer biologiquement, je ne vois
aucune raison pour qu'une personne qui commence l'informatique a 25 ans
ne puisse pas etre au top et savoir programmer un compilateur ou un
kernel a 30 ans alors qu'un gamin de 10 ans peut le faire a 16 ans.
Je ne suis pas capable de l'expliquer biologiquement, mais contrairement à
toi, je pense que certaines personnes sont encore plus créatives
intellectuellement à 16 ans qu'à 25, et que de ce fait, leur enseigner des
trivialités à 16 ans et attendre 25 ou 30 ans pour leur faire faire des choses
sérieuses revient à leur faire perdre 10 ans de leur période la plus créative
et peut être même la totalité. Le fait est que Linus Torvalds par exemple a
eu le courage de commencer à écrire un OS trés jeune et avant d'avoir fini ses
études, et il est bien possible qu'il ne l'aurait pas eu aprés avoir subi des
années d'enseignement assommant.
Les gens qui développent DragonFlyBSD en ce moment ont presque tous moins de
20 ans, sauf le leader Matt Dillon qui doit avoir 40 ans. Mais Matt
a lui même commencé vers les 16 ans. On voit trés bien que les progrés sont
beaucoup plus lents sur des OS comme FreeBSD ou Linux dans lesquels les
principaux développeurs sont maintenant dans la trentaine et se sont
embourgeoisés.
A moins que tu sois capable de l'expliquer biologiquement, je ne vois aucune raison pour qu'une personne qui commence l'informatique a 25 ans ne puisse pas etre au top et savoir programmer un compilateur ou un kernel a 30 ans alors qu'un gamin de 10 ans peut le faire a 16 ans.
Je ne suis pas capable de l'expliquer biologiquement, mais contrairement à toi, je pense que certaines personnes sont encore plus créatives intellectuellement à 16 ans qu'à 25, et que de ce fait, leur enseigner des trivialités à 16 ans et attendre 25 ou 30 ans pour leur faire faire des choses sérieuses revient à leur faire perdre 10 ans de leur période la plus créative et peut être même la totalité. Le fait est que Linus Torvalds par exemple a eu le courage de commencer à écrire un OS trés jeune et avant d'avoir fini ses études, et il est bien possible qu'il ne l'aurait pas eu aprés avoir subi des années d'enseignement assommant. Les gens qui développent DragonFlyBSD en ce moment ont presque tous moins de 20 ans, sauf le leader Matt Dillon qui doit avoir 40 ans. Mais Matt a lui même commencé vers les 16 ans. On voit trés bien que les progrés sont beaucoup plus lents sur des OS comme FreeBSD ou Linux dans lesquels les principaux développeurs sont maintenant dans la trentaine et se sont embourgeoisés.
--
Michel TALON
Galkine
On Sun, 08 May 2005 11:17:51 +0000, Michel Talon wrote:
Je ne suis pas capable de l'expliquer biologiquement, mais contrairement à toi, je pense que certaines personnes sont encore plus créatives intellectuellement à 16 ans qu'à 25, et que de ce fait, leur enseigner des trivialités à 16 ans et attendre 25 ou 30 ans pour leur faire faire des choses sérieuses revient à leur faire perdre 10 ans de leur période la plus créative et peut être même la totalité. quelle est le moteur de leur travail a 16 ans ?
On Sun, 08 May 2005 11:17:51 +0000, Michel Talon wrote:
Je ne suis pas capable de l'expliquer biologiquement, mais contrairement à
toi, je pense que certaines personnes sont encore plus créatives
intellectuellement à 16 ans qu'à 25, et que de ce fait, leur enseigner des
trivialités à 16 ans et attendre 25 ou 30 ans pour leur faire faire des choses
sérieuses revient à leur faire perdre 10 ans de leur période la plus créative
et peut être même la totalité.
quelle est le moteur de leur travail a 16 ans ?
On Sun, 08 May 2005 11:17:51 +0000, Michel Talon wrote:
Je ne suis pas capable de l'expliquer biologiquement, mais contrairement à toi, je pense que certaines personnes sont encore plus créatives intellectuellement à 16 ans qu'à 25, et que de ce fait, leur enseigner des trivialités à 16 ans et attendre 25 ou 30 ans pour leur faire faire des choses sérieuses revient à leur faire perdre 10 ans de leur période la plus créative et peut être même la totalité. quelle est le moteur de leur travail a 16 ans ?
Stephane TOUGARD
Michel Talon wrote:
Je ne suis pas capable de l'expliquer biologiquement, mais contrairement à toi, je pense que certaines personnes sont encore plus créatives intellectuellement à 16 ans qu'à 25, et que de ce fait, leur enseigner des trivialités à 16 ans et attendre 25 ou 30 ans pour leur faire faire des choses sérieuses revient à leur faire perdre 10 ans de leur période la plus créative et peut être même la totalité. Le fait est que Linus Torvalds par exemple a eu le courage de commencer à écrire un OS trés jeune et avant d'avoir fini ses études, et il est bien possible qu'il ne l'aurait pas eu aprés avoir subi des années d'enseignement assommant. Les gens qui développent DragonFlyBSD en ce moment ont presque tous moins de 20 ans, sauf le leader Matt Dillon qui doit avoir 40 ans. Mais Matt a lui même commencé vers les 16 ans. On voit trés bien que les progrés sont beaucoup plus lents sur des OS comme FreeBSD ou Linux dans lesquels les principaux développeurs sont maintenant dans la trentaine et se sont embourgeoisés.
C'est le plus beau ramassi d'idees pre-concues, de sophismes et d'exemples completement cons que tu nous as fait depuis longtemps.
Mais comment peut-on sortir autant d'aneries, et y croire, le tout en se prenant au serieux.
Bravo, sur ce coup, je suis scie.
-- http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl http://www.unices.org/photo/ plus de 500 photos Libres de droits
Michel Talon wrote:
Je ne suis pas capable de l'expliquer biologiquement, mais contrairement à
toi, je pense que certaines personnes sont encore plus créatives
intellectuellement à 16 ans qu'à 25, et que de ce fait, leur enseigner des
trivialités à 16 ans et attendre 25 ou 30 ans pour leur faire faire des choses
sérieuses revient à leur faire perdre 10 ans de leur période la plus créative
et peut être même la totalité. Le fait est que Linus Torvalds par exemple a
eu le courage de commencer à écrire un OS trés jeune et avant d'avoir fini ses
études, et il est bien possible qu'il ne l'aurait pas eu aprés avoir subi des
années d'enseignement assommant.
Les gens qui développent DragonFlyBSD en ce moment ont presque tous moins de
20 ans, sauf le leader Matt Dillon qui doit avoir 40 ans. Mais Matt
a lui même commencé vers les 16 ans. On voit trés bien que les progrés sont
beaucoup plus lents sur des OS comme FreeBSD ou Linux dans lesquels les
principaux développeurs sont maintenant dans la trentaine et se sont
embourgeoisés.
C'est le plus beau ramassi d'idees pre-concues, de sophismes et
d'exemples completement cons que tu nous as fait depuis longtemps.
Mais comment peut-on sortir autant d'aneries, et y croire, le tout en se
prenant au serieux.
Bravo, sur ce coup, je suis scie.
--
http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl
http://www.unices.org/photo/ plus de 500 photos Libres de droits
Je ne suis pas capable de l'expliquer biologiquement, mais contrairement à toi, je pense que certaines personnes sont encore plus créatives intellectuellement à 16 ans qu'à 25, et que de ce fait, leur enseigner des trivialités à 16 ans et attendre 25 ou 30 ans pour leur faire faire des choses sérieuses revient à leur faire perdre 10 ans de leur période la plus créative et peut être même la totalité. Le fait est que Linus Torvalds par exemple a eu le courage de commencer à écrire un OS trés jeune et avant d'avoir fini ses études, et il est bien possible qu'il ne l'aurait pas eu aprés avoir subi des années d'enseignement assommant. Les gens qui développent DragonFlyBSD en ce moment ont presque tous moins de 20 ans, sauf le leader Matt Dillon qui doit avoir 40 ans. Mais Matt a lui même commencé vers les 16 ans. On voit trés bien que les progrés sont beaucoup plus lents sur des OS comme FreeBSD ou Linux dans lesquels les principaux développeurs sont maintenant dans la trentaine et se sont embourgeoisés.
C'est le plus beau ramassi d'idees pre-concues, de sophismes et d'exemples completement cons que tu nous as fait depuis longtemps.
Mais comment peut-on sortir autant d'aneries, et y croire, le tout en se prenant au serieux.
Bravo, sur ce coup, je suis scie.
-- http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl http://www.unices.org/photo/ plus de 500 photos Libres de droits
talon
Galkine wrote:
On Sun, 08 May 2005 11:17:51 +0000, Michel Talon wrote:
Je ne suis pas capable de l'expliquer biologiquement, mais contrairement à toi, je pense que certaines personnes sont encore plus créatives intellectuellement à 16 ans qu'à 25, et que de ce fait, leur enseigner des trivialités à 16 ans et attendre 25 ou 30 ans pour leur faire faire des choses sérieuses revient à leur faire perdre 10 ans de leur période la plus créative et peut être même la totalité. quelle est le moteur de leur travail a 16 ans ?
Je n'en ai aucune idée. La passion de faire des choses extraordinaires?
--
Michel TALON
Galkine <g.galkine@free.fr> wrote:
On Sun, 08 May 2005 11:17:51 +0000, Michel Talon wrote:
Je ne suis pas capable de l'expliquer biologiquement, mais contrairement à
toi, je pense que certaines personnes sont encore plus créatives
intellectuellement à 16 ans qu'à 25, et que de ce fait, leur enseigner des
trivialités à 16 ans et attendre 25 ou 30 ans pour leur faire faire des choses
sérieuses revient à leur faire perdre 10 ans de leur période la plus créative
et peut être même la totalité.
quelle est le moteur de leur travail a 16 ans ?
Je n'en ai aucune idée. La passion de faire des choses extraordinaires?
On Sun, 08 May 2005 11:17:51 +0000, Michel Talon wrote:
Je ne suis pas capable de l'expliquer biologiquement, mais contrairement à toi, je pense que certaines personnes sont encore plus créatives intellectuellement à 16 ans qu'à 25, et que de ce fait, leur enseigner des trivialités à 16 ans et attendre 25 ou 30 ans pour leur faire faire des choses sérieuses revient à leur faire perdre 10 ans de leur période la plus créative et peut être même la totalité. quelle est le moteur de leur travail a 16 ans ?
Je n'en ai aucune idée. La passion de faire des choses extraordinaires?
--
Michel TALON
erwann
Et bien là au moins je suis d'accord avec toi, il est parfaitement inutile et même nuisible d'apprendre aux élèves l'usage de Word au collège.
Malheureusement c'est souvent tout ce que le prof est capable d'inculquer aux élèves.
Rectification : c'est tout ce que l'éducation nationale demande aux
profs d'enseigner aux élèves. J'abrège (cf le reste du fil), mais pas tant que ça.
Et bien là au moins je suis d'accord avec toi, il est parfaitement inutile
et même nuisible d'apprendre aux élèves l'usage de Word au collège.
Malheureusement c'est souvent tout ce que le prof est capable d'inculquer
aux élèves.
Rectification : c'est tout ce que l'éducation nationale demande aux
profs d'enseigner aux élèves. J'abrège (cf le reste du fil), mais pas
tant que ça.
Et bien là au moins je suis d'accord avec toi, il est parfaitement inutile et même nuisible d'apprendre aux élèves l'usage de Word au collège.
Malheureusement c'est souvent tout ce que le prof est capable d'inculquer aux élèves.
Rectification : c'est tout ce que l'éducation nationale demande aux
profs d'enseigner aux élèves. J'abrège (cf le reste du fil), mais pas tant que ça.
erwann
Ainsi Parlait Michel Talon
Et bien là au moins je suis d'accord avec toi, il est parfaitement inutile et même nuisible d'apprendre aux élèves l'usage de Word au collège.
Surtout de la façon dont ça m'a été enseigné: "alors on va ajouter un titre: vous sautez une ligne, vous faite des espaces pour décaler, vous passer en taille 13....", genre les feuilles de style c'est pour les chiens.
Ca se voit, effectivement
Ainsi Parlait Michel Talon <talon@lpthe.jussieu.fr>
Et bien là au moins je suis d'accord avec toi, il est parfaitement inutile
et même nuisible d'apprendre aux élèves l'usage de Word au collège.
Surtout de la façon dont ça m'a été enseigné: "alors on va ajouter un
titre: vous sautez une ligne, vous faite des espaces pour décaler, vous
passer en taille 13....", genre les feuilles de style c'est pour les
chiens.
Et bien là au moins je suis d'accord avec toi, il est parfaitement inutile et même nuisible d'apprendre aux élèves l'usage de Word au collège.
Surtout de la façon dont ça m'a été enseigné: "alors on va ajouter un titre: vous sautez une ligne, vous faite des espaces pour décaler, vous passer en taille 13....", genre les feuilles de style c'est pour les chiens.
Ca se voit, effectivement
erwann
Emmanuel Florac wrote:
Et bien là au moins je suis d'accord avec toi, il est parfaitement inutile et même nuisible d'apprendre aux élèves l'usage de Word au collège.
Malheureusement c'est souvent tout ce que le prof est capable d'inculquer aux élèves.
l'informatique au coll. en v'la une idée qu'elle est bonne...installer
linux sur d becanes du collége. moi j'trouv' qu'c une tres bonne idée... j'me souviens d PC MS-Dos5.0 avec Word (en noir et blanc les trucs..) ... Sous Windows, les momes ont pareil chez eux donc ils vont vouloir faire pareil (installer MSN, télécharger britney sur ed2k,...) alors qu'les gosse tu les fous d'vant la fedora avec Gnome c simple, c po plus dur a utiliser qu'un mac ou un WinXP... ils vont brancher leur machin mp3.... s'apercevoir qu'ca marche pas (l'support d mp3 est pas standard)... qd ils auront vu 3 fenétres "entrez l'mot d'passe root" ils lacheront l'affaire et ils r'tourn'ront bosser comme des lycéens manifestant Oh le joli gros paquet d'amalgames alak-- que voila!
Emmanuel Florac wrote:
Et bien là au moins je suis d'accord avec toi, il est parfaitement
inutile
et même nuisible d'apprendre aux élèves l'usage de Word au collège.
Malheureusement c'est souvent tout ce que le prof est capable d'inculquer
aux élèves.
l'informatique au coll. en v'la une idée qu'elle est bonne...installer
linux sur d becanes du collége. moi j'trouv' qu'c une tres bonne idée...
j'me souviens d PC MS-Dos5.0 avec Word (en noir et blanc les
trucs..) ... Sous Windows, les momes ont pareil chez eux donc ils vont
vouloir faire pareil (installer MSN, télécharger britney sur ed2k,...)
alors qu'les gosse tu les fous d'vant la fedora avec Gnome c simple, c
po plus dur a utiliser qu'un mac ou un WinXP... ils vont brancher leur
machin mp3.... s'apercevoir qu'ca marche pas (l'support d mp3 est pas
standard)... qd ils auront vu 3 fenétres "entrez l'mot d'passe root" ils
lacheront l'affaire et ils r'tourn'ront bosser comme des lycéens
manifestant
Oh le joli gros paquet d'amalgames alak-- que voila!
Et bien là au moins je suis d'accord avec toi, il est parfaitement inutile et même nuisible d'apprendre aux élèves l'usage de Word au collège.
Malheureusement c'est souvent tout ce que le prof est capable d'inculquer aux élèves.
l'informatique au coll. en v'la une idée qu'elle est bonne...installer
linux sur d becanes du collége. moi j'trouv' qu'c une tres bonne idée... j'me souviens d PC MS-Dos5.0 avec Word (en noir et blanc les trucs..) ... Sous Windows, les momes ont pareil chez eux donc ils vont vouloir faire pareil (installer MSN, télécharger britney sur ed2k,...) alors qu'les gosse tu les fous d'vant la fedora avec Gnome c simple, c po plus dur a utiliser qu'un mac ou un WinXP... ils vont brancher leur machin mp3.... s'apercevoir qu'ca marche pas (l'support d mp3 est pas standard)... qd ils auront vu 3 fenétres "entrez l'mot d'passe root" ils lacheront l'affaire et ils r'tourn'ront bosser comme des lycéens manifestant Oh le joli gros paquet d'amalgames alak-- que voila!
erwann
erwann wrote:
juste comme ça : le prof de math a utilisé les ordis pour faire des scéances de calcul mental aux gamins...
Mouais...
Justement un exemple typique de l'utilisation-gadget des ordinateurs, AMA.
gadget? quand c'est utile, bien utilisé, avec une évaluation au bout, et
que le "gadget" est bien conçu, c'est un outils comme un autre, qui vient compléter l'existant. Pas un gadget
erwann wrote:
juste comme ça : le prof de math a utilisé les ordis pour faire des
scéances de calcul mental aux gamins...
Mouais...
Justement un exemple typique de l'utilisation-gadget des ordinateurs, AMA.
gadget? quand c'est utile, bien utilisé, avec une évaluation au bout, et
que le "gadget" est bien conçu, c'est un outils comme un autre, qui
vient compléter l'existant. Pas un gadget
