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Petite info technique

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philippe.
Bonjour,

Es ce que quelqu'un peux m'expliquer simplement pourquoi deux antennes de
gain de 9Db couplés donne un gain théorique de 12db ?


Merci d'avance

8 réponses

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Globern
Didier_ a cru bon de raconter en ce si beau jour
news:41aca2bc$0$23514$:


D'autant plus que Francis est en panne de PC!



Dommage. C'est toujours au moment où on a besoin de ci ou ça que ça arrive
:-(


Mais en fait, c'est une erreur d'envoi. Il utilise principalement
l'email de Francis pour supprimer certains messages de aWn, un peu trop
bien argumentes à son encontre.



Le nom de tout ça, c'est de l'usurpationnetndu cancel sauvage et c'est
réprimé par la Justice... Simple.


Il le fait régulièrement aussi avec d'autres emails.



C'est bien : Ca commence par un abuse au FAI et ça continue par un
signalement à qui de droit. Je connais un capitaine de la PJ, à tout hazard,
qui s'occupe des problèmes Internet, Usenet, et autres...


Réglo le type :-(




Ouais !

--
Globern
"J'aime pas les kon© - Globern 2004 après JC"
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Le chat
"Frederick" a écrit dans le message de news:
cohtuu$vf4$

NB : Tel que je le pensais au début de mon commentaire original, il y a
bien dBi et dBm et/mais en fait aucune relation alors entre dBd (je te
rappelle que c'est la première fois que je vois ce terme) et dBm.
J'insiste : dBd est une notion toute nouvelle pour moi (mais
on apprend tous les jours .. spa).



peux-être as-tu plus l'habitude des antennes en HF qui ont rarement du
gain (en dehors des monstrueuses beam) pour ne pas y avoir plus porté ton
attention ??



Rarement du gain .. rarement du gain .. non mais !!! :-)

Les antennes HF ont *souvent* du gain ! Seulement, ce n'est pas comparable
avec le gain que l'on peut obtenir dans des bandes de fréquences plus
élevées. C'est difficilement comparable, en fait.

Mais tu as raison. Bien vu. Une bonne part de mon *point de vue* vient du
fait que j'ai tjr travaillé principalement les bandes HF. Mais ne t'y
trompes pas. Le VHF aussi, je connais ;-)

En UHF, je n'ai rien bâti (antennes du comemrce) et je n'ai jamais touché
aux SHF. Un jour, peut-être .. Ca dépend de tellement de choses que je n'y
pense même aps pour l'heure.


ou alors c'est moi qui me plante grave, mais c'est justement en
confrontant nos avis/connaissance qu'on progresse... là je me jette à
l'eau sur les dBd/dBi alors c'est sans filet :-))



Non, tu ne te plantes pas. Disons que tu extrapole un peu, mais il n'y a pas
de notions vraiment préjudiciables à ta bonne appréhension des choses. En
fait, c'est ma définition de l'antenne isotropique qui est fausse (comme
toi, j'ai extrapolé .. tu vois). La vraie def, c'est bien celle de Francis.
Mais il reste qu'après et surtout à propos de ces 2.14 dB, je n'ai jamais
vraiment partagé cette théorie (mon petit côté anar ... si, si, .. ça
m'arrive parfois) :-)

La lecture des propos de Francis à eu le mérite de réveiller tous ces vieux
souvenirs. En fait, c'est un marronnier du radioamateurisme, c'est histoire
d'antenne isotropique et de doublet .. lolll.

Francis est en panne de PC, me dit Didier, aussi, je vais attendre un peu
qu'il se repointe le museau pour qu'on en discute tous les trois (et les
autres aussi ... of course).

HAMicalement

( _ /)
(='.'=)
(( "" )
F E L I X
Cattus sum : humani nil a me alienum puto.
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Le chat
"Globern" a écrit dans le message de news:

Didier_ a cru bon de raconter en ce si beau jour
news:41aca2bc$0$23514$:

>
> D'autant plus que Francis est en panne de PC!

Dommage. C'est toujours au moment où on a besoin de ci ou ça que ça arrive
:-(

>
> Mais en fait, c'est une erreur d'envoi. Il utilise principalement
> l'email de Francis pour supprimer certains messages de aWn, un peu trop
> bien argumentes à son encontre.

Le nom de tout ça, c'est de l'usurpationnetndu cancel sauvage et c'est
réprimé par la Justice... Simple.




Oui, mais quelle est la procédure ?

> Il le fait régulièrement aussi avec d'autres emails.

C'est bien : Ca commence par un abuse au FAI et ça continue par un
signalement à qui de droit. Je connais un capitaine de la PJ, à tout


hazard,
qui s'occupe des problèmes Internet, Usenet, et autres...

>
> Réglo le type :-(
>

Ouais !



Bon je x post avec fuad. Ils vont nous en dire plus.


( _ /)
(='.'=)
(( "" )
F E L I X
Cattus sum : humani nil a me alienum puto.
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Le chat
"Didier_" a écrit dans le message de news:
41aca2bc$0$23514$

D'autant plus que Francis est en panne de PC!



Mince. Bon, alors je vais différer un poil une réponse pour Frédérick, car
Francis est impliqué malgré lui :-) Je vais donc l'attendre.

Mais en fait, c'est une erreur d'envoi. Il utilise principalement l'email


de
Francis pour supprimer certains messages de aWn, un peu trop bien


argumentes à
son encontre.

Il le fait régulièrement aussi avec d'autres emails.

Réglo le type :-(




Ah bon ! Ce monsieur prend plaisir à agir ainsi !

Eh bien, prenons conseils auprès de nos amis de fuad et voyons ce que nous
pouvons faire. Je suppose que s'il a effectivement effacé des posts de
Francis, il devrait rester des traces sur control cancel et au delà, il y a
certainement qq chose à faire vis-a-vis du FAI .. non ?

HAMicalement

Xpost : frra / fuad


( _ /)
(='.'=)
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F E L I X
Cattus sum : humani nil a me alienum puto.
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Globern
"Le chat" a cru bon de raconter en ce si beau jour
news:41acd53d$0$22475$:

Eh bien, prenons conseils auprès de nos amis de fuad et voyons ce que nous
pouvons faire. Je suppose que s'il a effectivement effacé des posts de
Francis, il devrait rester des traces sur control cancel et au delà, il y a
certainement qq chose à faire vis-a-vis du FAI .. non ?




En voici :

Path:
news.wanadoo.fr!news.wanadoo.fr!news.wanadoo.fr!opentransit.net!newsfeed.stue
berl.de!proxad.net!infeed-2.proxad.net!news9-e.free.fr!not-for-mail
From: aWn
Control: cancel
Newsgroups: fr.rec.radio.amateur
Subject: Cancel "Re: Petite info technique"
Date: Mon, 29 Nov 2004 21:17:41 +0100
Message-ID:
X-Newsreader: Forte Agent 1.8/32.548
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
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Lines: 1
Organization: Guest of ProXad - France
NNTP-Posting-Date: 29 Nov 2004 21:14:58 MET
NNTP-Posting-Host: 80.118.100.15
X-Trace: 1101759298 news9-e.free.fr 27780 80.118.100.15:1035
X-Complaints-To:
Xref: news.wanadoo.fr control.cancel:115372568

Path:
news.wanadoo.fr!news.wanadoo.fr!news.wanadoo.fr!freenix!proxad.net!infeed-
1.proxad.net!news10-e.free.fr!not-for-mail
From: aWn
Control: cancel
Newsgroups: fr.rec.radio.amateur
Subject: Cancel "Antenne G4ZU"
Date: Mon, 29 Nov 2004 21:04:27 +0100
Message-ID:
X-Newsreader: Forte Agent 1.8/32.548
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Lines: 1
Organization: Guest of ProXad - France
NNTP-Posting-Date: 29 Nov 2004 21:01:08 MET
NNTP-Posting-Host: 84.97.122.223
X-Trace: 1101758468 news10-e.free.fr 21110 84.97.122.223:1126
X-Complaints-To:
Xref: news.wanadoo.fr control.cancel:115372491

Path:
news.wanadoo.fr!news.wanadoo.fr!news.wanadoo.fr!freenix!proxad.net!infeed-
1.proxad.net!news10-e.free.fr!not-for-mail
From: aWn
Control: cancel
Newsgroups: fr.rec.radio.amateur
Subject: Cancel "GRAC : Spécial AG de Novembre 04"
Date: Mon, 29 Nov 2004 21:04:37 +0100
Message-ID:
X-Newsreader: Forte Agent 1.8/32.548
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Lines: 1
Organization: Guest of ProXad - France
NNTP-Posting-Date: 29 Nov 2004 21:01:18 MET
NNTP-Posting-Host: 84.97.122.223
X-Trace: 1101758478 news10-e.free.fr 21110 84.97.122.223:1126
X-Complaints-To:
Xref: news.wanadoo.fr control.cancel:115372492


Voilà !

--
Globern
"J'aime pas les kon© - Globern 2004 après JC"
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Didier_
Le chat a écrit :

"Didier_" a écrit dans le message de news:
41aca2bc$0$23514$

D'autant plus que Francis est en panne de PC!




Mince. Bon, alors je vais différer un poil une réponse pour Frédérick, car
Francis est impliqué malgré lui :-) Je vais donc l'attendre.


Mais en fait, c'est une erreur d'envoi. Il utilise principalement l'email



de

Francis pour supprimer certains messages de aWn, un peu trop bien



argumentes à

son encontre.

Il le fait régulièrement aussi avec d'autres emails.

Réglo le type :-(





Ah bon ! Ce monsieur prend plaisir à agir ainsi !

Eh bien, prenons conseils auprès de nos amis de fuad et voyons ce que nous
pouvons faire. Je suppose que s'il a effectivement effacé des posts de
Francis, il devrait rester des traces sur control cancel et au delà, il y a
certainement qq chose à faire vis-a-vis du FAI .. non ?




bonjour matou,

je crois bien avoir vu que vous en avez été victime aussi, entre autre votre
réponse à propos de ses conclusions sur la pentode. Jacques MJ a subit le même
sort. Je suis ses cancels depuis un moment, c'est ce qui a conduit Francis a
re-poster certaines réponses.
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ON5MJ
> l'antenne isotropique ne serait ni plus ni moins qu'un doublet parfait


(sans directivité). Ca existe + ou - : c'est un doublet en V inversé !

Il y a une petite confusion. Une antenne isotropique n'a pas de dimension,
c'est un point (théorique) dans l'espace libre. Elle rayonne donc
identiquement dans toutes les directions et son diagramme de rayonnement est
une sphère centrée sur l'antenne si on le représente en 3D. Son gain dans
toutes les directions est de 0 dBi. Elle n'est pas résonante.

Le V inversé n'est pas du tout une approximation d'une antenne isotrope car
son diagramme de rayonnement ne répond pas du tout à la définition. Elle est
résonante. Pour une antenne en V inversé très basse au dessus d'un sol réel
avec un angle de 90° à l'apex la résistance de rayonnement fait 51 ohms
environ.

Si on fait une simulation de V inversé avec un programme de type Nec, pour
un V inversé dans l'espace libre (espace théorique aussi) on montre que dans
le plan horizontal (perpendiculaire au plan du V de l'antenne car dans
l'espace libre il n'y a plus de notion d'horizontale) le diagramme de
rayonnement du V inversé est une sorte de haricot favorisant le rayonnement
dans la direction longitudinale du plan de l'antenne, et dans le plan
vertical perpendiculaire c'est un cercle centré sur l'antenne avec un gain
de 1,9 dBi au point maximum.

Si on fait une simulation de V inversé pour un V inversé à une très faible
hauteur au-dessus d'un sol réel on obtient dans le plan horizontal un
diagramme en forme de cercle centré sur l'antenne. Et dans le plan vertical
on obtient un cercle assez aplati dont le gain maximum est de 1,67 dBi vers
le haut et 0 dBi horizontalement.

L'antenne en V inversé est donc tout à fait différente d'une antenne
isotropique.

73 de Jacques - ON5MJ
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Le chat
"ON5MJ" a écrit dans le message de news:
41ad8669$0$9310$

L'antenne en V inversé est donc tout à fait différente d'une antenne
isotropique.



Nous sommes tt à fait d'accord. Et même pour cette discussion, il sera bien
d'oublier provisoirement le cas des bandes HF. NB : il reste que pour moi,
le V inv a tjr été ma référence dans mes essais d'antennes, mais c'est une
toute autre discussion :-)

Comme je l'ai écrit, par la suite, à Frédérick, cette discussion et surtout
les propos de Francis, on réveillé mes souvenirs et mes réflèxes. Pour ma
petite histoire personnelle, Jacques, je viens parler un peu radio ici,
mais, en gros, ça fait > 15 ans que je ne pratique plus rien .. si ce n'est
réactiver mes antennes quand je suis chez moi, au Québec.

Marrant donc de constater qu'il m'a fallu un "certain délai" pour me
rememorrer que cette histoire d'antenne isotropique était en fait un vieux
"marronnier" du radioamateurisme. Note que ça démontre pour le moins que je
suis bien désintoxiqué, en qq sorte... lolll ! Vous excuserez donc mon abus
de langage en présentant, comme je l'ai fait en 1ere intention, un V inversé
comme exemple d'antenne iso.

Sinon, Francis étant en panne de PC pour le moment, j'ai souhaité différer
la discussion. Si donc vous le voulez-bien, attendons un peu le retour d'aWn
et reprenons ce sujet, qui ne manque pas d'un certain intérêt :-)

HAMicalement

( _ /)
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(( "" )
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