Alors voilà, pour mon association, nous faisons des photos de registres
dans les mairies, archives? etc.
Nos photos sont faites souvent en conditions difficiles: Eclairage
artificiel, lumières parasites, ...
Vous avez bien compris que deux choses sont essentielles, la netteté et
la lisibilité du document obtenu.
Comme le documents originel doit être systématiquement corrigé pour
obtenir le résultat ci-dessus attendu, je cherche un outil en mesure de
faire ça par lots: J'ai actuellement 66.000 clichés à traiter.
Un exemple de document (loin d'être le plus mauvais):
https://www.cjoint.com/c/HAmhaagXuFi
Utiliser un APN à flash automatique, comme un réflex Nikon, donnerait les meilleurs résultats.
Ben non. Jamais de flash sur les documents anciens, ça accélère leur dégradation.
légende urbaine un flash même puissant dégrade beaucoup moins un document qu'une lampe de 100W pendant 5 secondes
C'est clair. Dans les musées c'est juste le fait que c'est super chiant d'avoir des flashes qui crépitent qui justifie l'interdiction. -- F.J.
Hic
On Sat, 13 Jan 2018 19:43:03 +0100, Alf92 wrote:
François :
Le 13/01/2018 à 12:36, GhostRaider a écrit :
Utiliser un APN à flash automatique, comme un réflex Nikon, donnerait les meilleurs résultats.
Ben non. Jamais de flash sur les documents anciens, ça accélère leur dégradation.
légende urbaine un flash même puissant dégrade beaucoup moins un document qu'une lampe de 100W pendant 5 secondes
ouais! équivalence entre flash au ~1/1000ème ( à bout portant) et 100W pendant ~ 1s le problème, c'est qu'avec les reglages, la seconde est largement depassée Le flash est la garantie du temps d'exposition le plus court! s'il est à led, il est garantie sans uv mais que pensez de la lumière d'un flash led?
On Sat, 13 Jan 2018 19:43:03 +0100, Alf92 <alf921@gmail.com> wrote:
François :
Le 13/01/2018 à 12:36, GhostRaider a écrit :
Utiliser un APN à flash automatique, comme un réflex Nikon, donnerait
les meilleurs résultats.
Ben non. Jamais de flash sur les documents anciens, ça accélère leur
dégradation.
légende urbaine
un flash même puissant dégrade beaucoup moins un document qu'une lampe
de 100W pendant 5 secondes
ouais!
équivalence entre flash au ~1/1000ème ( à bout portant)
et 100W pendant ~ 1s
le problème, c'est qu'avec les reglages, la seconde est largement
depassée
Le flash est la garantie du temps d'exposition le plus court!
s'il est à led, il est garantie sans uv
Utiliser un APN à flash automatique, comme un réflex Nikon, donnerait les meilleurs résultats.
Ben non. Jamais de flash sur les documents anciens, ça accélère leur dégradation.
légende urbaine un flash même puissant dégrade beaucoup moins un document qu'une lampe de 100W pendant 5 secondes
ouais! équivalence entre flash au ~1/1000ème ( à bout portant) et 100W pendant ~ 1s le problème, c'est qu'avec les reglages, la seconde est largement depassée Le flash est la garantie du temps d'exposition le plus court! s'il est à led, il est garantie sans uv mais que pensez de la lumière d'un flash led?
Alf92
Hic :
Le flash est la garantie du temps d'exposition le plus court! s'il est à led, il est garantie sans uv mais que pensez de la lumière d'un flash led?
à proscrire pour les êtres humains, c'est dangereux ça flingue la rétine
Hic :
Le flash est la garantie du temps d'exposition le plus court!
s'il est à led, il est garantie sans uv
mais que pensez de la lumière d'un flash led?
à proscrire pour les êtres humains, c'est dangereux ça flingue la
rétine
Ben non. Jamais de flash sur les documents anciens, ça accélère leur dégradation.
légende urbaine un flash même puissant dégrade beaucoup moins un document qu'une lampe de 100W pendant 5 secondes
Faut pas dire ça aux archivistes, de peur qu'ils interdisent les lampes de 100 W. -- Fañch
René
Le samedi 13 janvier 2018 04:53:57 UTC-5, Thierry Houx a écrit :
Le 13/01/2018 à 09:54, René a écrit :
Avec 3 cartons plume et du ruban gommé il est facile de construire une boite autour de l'espace de travail qui bloquera les éclairages a mbiants. Un autre carton doit fermer le dessus et si nécessaire un 5e sera élevé ou baissé devant l'ouverture pour chaque prise de vue. Pouvez-vous emprunter un isoloir de votation? Carton plume sur le hau t coton blanc sur les cotés. René
C'est quelque chose de réalisable, il reste à le garder pratiqu e et peu encombrant, vu que c'est un travail itinérant: Je vais creuser. Nous avons à faire à des documents de taille très variable , ainsi que de qualité. Avec cette préconisation, on éviterait ainsi la lumière pa rasite, notamment pour les documents durs à décrypter, comme cet exempl e (encre à travers le papier): https://www.cjoint.com/c/HAnj1oDyXii
Oh la! Vraiment pas facile. Pour les cas particuliers où le papier du document peut avoir une certaine transparence nuisible un papier blanc opaq ue et sans acide doit être placé sous la page à photographie r. On ne peut éviter le recto-verso mais les traces de la feuille suiv ante n'y sont plus. René
Le samedi 13 janvier 2018 04:53:57 UTC-5, Thierry Houx a écrit :
Le 13/01/2018 à 09:54, René a écrit :
> Avec 3 cartons plume et du ruban gommé il est facile de construire une boite autour de l'espace de travail qui bloquera les éclairages a mbiants. Un autre carton doit fermer le dessus et si nécessaire un 5e sera élevé ou baissé devant l'ouverture pour chaque prise de vue. Pouvez-vous emprunter un isoloir de votation? Carton plume sur le hau t coton blanc sur les cotés.
>
> René
>
C'est quelque chose de réalisable, il reste à le garder pratiqu e et peu
encombrant, vu que c'est un travail itinérant: Je vais creuser.
Nous avons à faire à des documents de taille très variable , ainsi que de
qualité.
Avec cette préconisation, on éviterait ainsi la lumière pa rasite,
notamment pour les documents durs à décrypter, comme cet exempl e (encre
à travers le papier):
https://www.cjoint.com/c/HAnj1oDyXii
Oh la! Vraiment pas facile. Pour les cas particuliers où le papier du document peut avoir une certaine transparence nuisible un papier blanc opaq ue et sans acide doit être placé sous la page à photographie r. On ne peut éviter le recto-verso mais les traces de la feuille suiv ante n'y sont plus.
Le samedi 13 janvier 2018 04:53:57 UTC-5, Thierry Houx a écrit :
Le 13/01/2018 à 09:54, René a écrit :
Avec 3 cartons plume et du ruban gommé il est facile de construire une boite autour de l'espace de travail qui bloquera les éclairages a mbiants. Un autre carton doit fermer le dessus et si nécessaire un 5e sera élevé ou baissé devant l'ouverture pour chaque prise de vue. Pouvez-vous emprunter un isoloir de votation? Carton plume sur le hau t coton blanc sur les cotés. René
C'est quelque chose de réalisable, il reste à le garder pratiqu e et peu encombrant, vu que c'est un travail itinérant: Je vais creuser. Nous avons à faire à des documents de taille très variable , ainsi que de qualité. Avec cette préconisation, on éviterait ainsi la lumière pa rasite, notamment pour les documents durs à décrypter, comme cet exempl e (encre à travers le papier): https://www.cjoint.com/c/HAnj1oDyXii
Oh la! Vraiment pas facile. Pour les cas particuliers où le papier du document peut avoir une certaine transparence nuisible un papier blanc opaq ue et sans acide doit être placé sous la page à photographie r. On ne peut éviter le recto-verso mais les traces de la feuille suiv ante n'y sont plus. René
René
Le samedi 13 janvier 2018 07:44:25 UTC-5, Den a écrit :
Pour ce cliché, il y a un problème dont on a pas parlé : le doigt qui tient la page ou le livre ouvert. Est-ce qu'un vitre sur le document serait une bonne idée ? Den
Peut-être. Mais souvent interdit! Ne pas forcer la reliure, ni le papi er. Ne pas exposer à l'ultraviolet. Ne pas toucher avec les doigts qui abîment le papier. Porter des gants non acide. Parfois même ne p as poser à plat, seulement ouvert à 90 degrés. Certaines machines photographient le livre ouvert en V. René
Le samedi 13 janvier 2018 07:44:25 UTC-5, Den a écrit :
GhostRaider wrote:
> https://www.cjoint.com/data/HAmoNHzCWFi_P1310721.JPG
Pour ce cliché, il y a un problème dont on a pas parlé : le doigt qui
tient la page ou le livre ouvert.
Est-ce qu'un vitre sur le document serait une bonne idée ?
Den
Peut-être. Mais souvent interdit! Ne pas forcer la reliure, ni le papi er. Ne pas exposer à l'ultraviolet. Ne pas toucher avec les doigts qui abîment le papier. Porter des gants non acide. Parfois même ne p as poser à plat, seulement ouvert à 90 degrés.
Certaines machines photographient le livre ouvert en V.
Pour ce cliché, il y a un problème dont on a pas parlé : le doigt qui tient la page ou le livre ouvert. Est-ce qu'un vitre sur le document serait une bonne idée ? Den
Peut-être. Mais souvent interdit! Ne pas forcer la reliure, ni le papi er. Ne pas exposer à l'ultraviolet. Ne pas toucher avec les doigts qui abîment le papier. Porter des gants non acide. Parfois même ne p as poser à plat, seulement ouvert à 90 degrés. Certaines machines photographient le livre ouvert en V. René
Hic
On Sat, 13 Jan 2018 21:41:45 +0100, François wrote:
Le 13/01/2018 à 19:43, Alf92 a écrit :
Ben non. Jamais de flash sur les documents anciens, ça accélère leur dégradation.
légende urbaine un flash même puissant dégrade beaucoup moins un document qu'une lampe de 100W pendant 5 secondes
Faut pas dire ça aux archivistes, de peur qu'ils interdisent les lampes de 100 W.
qu'en est-il d'une lampe UV de 100W ? mdr lorsqu'il n'y plus de matière ou 2 encres se recouvrent, il faudra utiliser ce procedé
On Sat, 13 Jan 2018 21:41:45 +0100, François
<nafnaf.29@laposte.net.invalid> wrote:
Le 13/01/2018 à 19:43, Alf92 a écrit :
Ben non. Jamais de flash sur les documents anciens, ça accélère leur
dégradation.
légende urbaine
un flash même puissant dégrade beaucoup moins un document qu'une lampe
de 100W pendant 5 secondes
Faut pas dire ça aux archivistes, de peur qu'ils interdisent les lampes
de 100 W.
qu'en est-il d'une lampe UV de 100W ? mdr
lorsqu'il n'y plus de matière ou 2 encres se recouvrent,
il faudra utiliser ce procedé
On Sat, 13 Jan 2018 21:41:45 +0100, François wrote:
Le 13/01/2018 à 19:43, Alf92 a écrit :
Ben non. Jamais de flash sur les documents anciens, ça accélère leur dégradation.
légende urbaine un flash même puissant dégrade beaucoup moins un document qu'une lampe de 100W pendant 5 secondes
Faut pas dire ça aux archivistes, de peur qu'ils interdisent les lampes de 100 W.
qu'en est-il d'une lampe UV de 100W ? mdr lorsqu'il n'y plus de matière ou 2 encres se recouvrent, il faudra utiliser ce procedé
Thierry Houx
Le 13/01/2018 à 21:56, René a écrit :
Le samedi 13 janvier 2018 04:53:57 UTC-5, Thierry Houx a écrit :
Le 13/01/2018 à 09:54, René a écrit :
Avec 3 cartons plume et du ruban gommé il est facile de construire une boite autour de l'espace de travail qui bloquera les éclairages ambiants. Un autre carton doit fermer le dessus et si nécessaire un 5e sera élevé ou baissé devant l'ouverture pour chaque prise de vue. Pouvez-vous emprunter un isoloir de votation? Carton plume sur le haut coton blanc sur les cotés. René
C'est quelque chose de réalisable, il reste à le garder pratique et peu encombrant, vu que c'est un travail itinérant: Je vais creuser. Nous avons à faire à des documents de taille très variable, ainsi que de qualité. Avec cette préconisation, on éviterait ainsi la lumière parasite, notamment pour les documents durs à décrypter, comme cet exemple (encre à travers le papier): https://www.cjoint.com/c/HAnj1oDyXii
Oh la! Vraiment pas facile. Pour les cas particuliers où le papier du document peut avoir une certaine transparence nuisible un papier blanc opaque et sans acide doit être placé sous la page à photographier. On ne peut éviter le recto-verso mais les traces de la feuille suivante n'y sont plus. René
Hélas ce n'est pas de la transparence, mais l'encre qui a diffusé dans le papier, sinon la préconisation ci-dessus aurait été mise en oeuvre. Ce genre de document, même quand il est proprement photographié, est particulièrement pénible à décrypter. Par égard pour celui qui doit transcrire, j'essaie d'améliorer au mieux, voire à fournir en plus un négatif s'il améliore la lisibilité. Je suis un peu devant une "quadrature du cercle". Ce qui est fait, c'est que les documents sont sauvés dans une arborescence: Canton - Village - Paroisse - Registre - Année - Photos C'est généralement au niveau du registre qu'on va trouver des documents ayant le même aspect; il me faut donc envisager de travailler à ce niveau, ça va représenter des mois de boulot, mais c'est encore envisageable si le traitement par lot fonctionne.
Le 13/01/2018 à 21:56, René a écrit :
Le samedi 13 janvier 2018 04:53:57 UTC-5, Thierry Houx a écrit :
Le 13/01/2018 à 09:54, René a écrit :
Avec 3 cartons plume et du ruban gommé il est facile de construire une boite autour de l'espace de travail qui bloquera les éclairages ambiants. Un autre carton doit fermer le dessus et si nécessaire un 5e sera élevé ou baissé devant l'ouverture pour chaque prise de vue. Pouvez-vous emprunter un isoloir de votation? Carton plume sur le haut coton blanc sur les cotés.
René
C'est quelque chose de réalisable, il reste à le garder pratique et peu
encombrant, vu que c'est un travail itinérant: Je vais creuser.
Nous avons à faire à des documents de taille très variable, ainsi que de
qualité.
Avec cette préconisation, on éviterait ainsi la lumière parasite,
notamment pour les documents durs à décrypter, comme cet exemple (encre
à travers le papier):
https://www.cjoint.com/c/HAnj1oDyXii
Oh la! Vraiment pas facile. Pour les cas particuliers où le papier du document peut avoir une certaine transparence nuisible un papier blanc opaque et sans acide doit être placé sous la page à photographier. On ne peut éviter le recto-verso mais les traces de la feuille suivante n'y sont plus.
René
Hélas ce n'est pas de la transparence, mais l'encre qui a diffusé dans
le papier, sinon la préconisation ci-dessus aurait été mise en oeuvre.
Ce genre de document, même quand il est proprement photographié, est
particulièrement pénible à décrypter. Par égard pour celui qui doit
transcrire, j'essaie d'améliorer au mieux, voire à fournir en plus un
négatif s'il améliore la lisibilité.
Je suis un peu devant une "quadrature du cercle".
Ce qui est fait, c'est que les documents sont sauvés dans une arborescence:
Canton - Village - Paroisse - Registre - Année - Photos
C'est généralement au niveau du registre qu'on va trouver des documents
ayant le même aspect; il me faut donc envisager de travailler à ce
niveau, ça va représenter des mois de boulot, mais c'est encore
envisageable si le traitement par lot fonctionne.
Le samedi 13 janvier 2018 04:53:57 UTC-5, Thierry Houx a écrit :
Le 13/01/2018 à 09:54, René a écrit :
Avec 3 cartons plume et du ruban gommé il est facile de construire une boite autour de l'espace de travail qui bloquera les éclairages ambiants. Un autre carton doit fermer le dessus et si nécessaire un 5e sera élevé ou baissé devant l'ouverture pour chaque prise de vue. Pouvez-vous emprunter un isoloir de votation? Carton plume sur le haut coton blanc sur les cotés. René
C'est quelque chose de réalisable, il reste à le garder pratique et peu encombrant, vu que c'est un travail itinérant: Je vais creuser. Nous avons à faire à des documents de taille très variable, ainsi que de qualité. Avec cette préconisation, on éviterait ainsi la lumière parasite, notamment pour les documents durs à décrypter, comme cet exemple (encre à travers le papier): https://www.cjoint.com/c/HAnj1oDyXii
Oh la! Vraiment pas facile. Pour les cas particuliers où le papier du document peut avoir une certaine transparence nuisible un papier blanc opaque et sans acide doit être placé sous la page à photographier. On ne peut éviter le recto-verso mais les traces de la feuille suivante n'y sont plus. René
Hélas ce n'est pas de la transparence, mais l'encre qui a diffusé dans le papier, sinon la préconisation ci-dessus aurait été mise en oeuvre. Ce genre de document, même quand il est proprement photographié, est particulièrement pénible à décrypter. Par égard pour celui qui doit transcrire, j'essaie d'améliorer au mieux, voire à fournir en plus un négatif s'il améliore la lisibilité. Je suis un peu devant une "quadrature du cercle". Ce qui est fait, c'est que les documents sont sauvés dans une arborescence: Canton - Village - Paroisse - Registre - Année - Photos C'est généralement au niveau du registre qu'on va trouver des documents ayant le même aspect; il me faut donc envisager de travailler à ce niveau, ça va représenter des mois de boulot, mais c'est encore envisageable si le traitement par lot fonctionne.
Thierry Houx
Le 13/01/2018 à 19:47, efji a écrit :
Le 13/01/2018 à 19:43, Alf92 a écrit :
François :
Le 13/01/2018 à 12:36, GhostRaider a écrit :
Utiliser un APN à flash automatique, comme un réflex Nikon, donnerait les meilleurs résultats.
Ben non. Jamais de flash sur les documents anciens, ça accélère leur dégradation.
légende urbaine un flash même puissant dégrade beaucoup moins un document qu'une lampe de 100W pendant 5 secondes
C'est clair. Dans les musées c'est juste le fait que c'est super chiant d'avoir des flashes qui crépitent qui justifie l'interdiction.
C'est quand même une contrainte: Aux archives et dans certaines mairies, ils interdisent le flash ou l'éclairage d'appoint. Cela contraint à essayer d'éviter l'éclairage ambiant artificiel et de se mettre près d'une fenêtre afin de bénéficier au mieux de la lumière du jour; comme nous sommes en Haute-Normandie, ce n'est pas toujours simple.
Le 13/01/2018 à 19:47, efji a écrit :
Le 13/01/2018 à 19:43, Alf92 a écrit :
François :
Le 13/01/2018 à 12:36, GhostRaider a écrit :
Utiliser un APN à flash automatique, comme un réflex Nikon, donnerait
les meilleurs résultats.
Ben non. Jamais de flash sur les documents anciens, ça accélère leur
dégradation.
légende urbaine
un flash même puissant dégrade beaucoup moins un document qu'une lampe
de 100W pendant 5 secondes
C'est clair. Dans les musées c'est juste le fait que c'est super chiant
d'avoir des flashes qui crépitent qui justifie l'interdiction.
C'est quand même une contrainte: Aux archives et dans certaines mairies,
ils interdisent le flash ou l'éclairage d'appoint. Cela contraint à
essayer d'éviter l'éclairage ambiant artificiel et de se mettre près
d'une fenêtre afin de bénéficier au mieux de la lumière du jour; comme
nous sommes en Haute-Normandie, ce n'est pas toujours simple.
Utiliser un APN à flash automatique, comme un réflex Nikon, donnerait les meilleurs résultats.
Ben non. Jamais de flash sur les documents anciens, ça accélère leur dégradation.
légende urbaine un flash même puissant dégrade beaucoup moins un document qu'une lampe de 100W pendant 5 secondes
C'est clair. Dans les musées c'est juste le fait que c'est super chiant d'avoir des flashes qui crépitent qui justifie l'interdiction.
C'est quand même une contrainte: Aux archives et dans certaines mairies, ils interdisent le flash ou l'éclairage d'appoint. Cela contraint à essayer d'éviter l'éclairage ambiant artificiel et de se mettre près d'une fenêtre afin de bénéficier au mieux de la lumière du jour; comme nous sommes en Haute-Normandie, ce n'est pas toujours simple.
