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pistes cyclables obligatoires ?

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peeky
Je ressaie ..
L'autre jour je roulais en véo, bd Magenta à Paris. J'étais sur les
pistes cyclables, mais il y avait des piétons, des véos qui roulaient
moins vite, et des poussettes, alors du coup je me mets sur la
chaussée.

Une voiture de police qui était derrière a mis ses avertisseurs lumineux
et sonores, les agents m'ont dit de m'arrêter, et m'a ordonné de rouler
sur la piste cyclable.

J'ai obtempéré.

Mais rentré chez moi, j'ai appelé la Préfecture et là on m'a dit que
non, j'avais le droit de rouler sur la chaussée si je voulais.

Deux questions: i) la main droite ne sait pas toujours ce que fait la
main gauche en France, alors .. qui a raison, les flics, ou la Préf?
ii) dans l'état policier qu'est la France, si cela m'arrive une deuxième
fois, puis-je refuser d'obéir au policier (tout en restant poli, bien
sûr)? Et d'accord ... troisième question: je refuse, et me fais
embarquer. Quel recours?
Merci.


--

10 réponses

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Jean Bon (de Parme)
On Fri, 05 Sep 2008 18:38:53 +0200, perle_d-eau
wrote:

In article ,
"sobeol" wrote:

perle_d-eau a ecrit

> Bien sûr, aucun policier ne vous le dirait .. mais pourquoi alors
> s'autorisent-ils à m'obliger à rouler sur une piste cyclable alors que
> d'après ce que j'ai pu lire ici ces derniers jours, j'ai le choix d'y
> rouler ou de ne pas y rouler ?
C'est pourtant simple !
vous avez le choix sauf si un agent vous intime de prendre
exclusivement telle ou telle voie !
vous avez là encore le choix de ne pas obtemperer et donc de pouvoir
etre condamné au visa de l'article R411-28 que j'ai evoqué supra.



Donc c'est ce que j'ai dit ... nous vivons dans un état policier.



On vie dans un pays avec des loi et une entité qui est la pour la
faire respecter (l'homme n'est pas parfait donc tu peux tomber sur des
brebie galeuse)

On vie aussi dans un monde avec pays democratique qui declarent la
guerre a d'autre pays pour une question de petrole ou pour faire
marcher l'industrie des armes (faut bien les tester sur le terrain)

Entre ces 2 cas je preferes celui de ton pseudo "etat policier"
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sobeol
Eric a ecrit
sobeol wrote:



D'une part je (p)reserve mon tutoiement et d'autre part il est
impossible que je soit meme tres eventuellement un jour Sir. :D



On ne sait jamais tu sembles si bien connaitre les anglais.
Bon, éventuellement on peut dire " Sire "



pas plus ! vous vous fourvoyez decidemment toujours ! ;o)
Tout au moins en ce qui me concerne ainsi qu'une relative moitié de la
planete !
Sof
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sobeol
Eric a ecrit
sobeol wrote:



D'une part je (p)reserve mon tutoiement et d'autre part il est
impossible que je soit meme tres eventuellement un jour Sir. :D



On ne sait jamais tu sembles si bien connaitre les anglais.
Bon, éventuellement on peut dire " Sire "



pas plus Sir que Sire! vous vous fourvoyez decidemment toujours ! ;o)
Tout au moins en ce qui me concerne ainsi qu'une relative moitié de la
planete !
Sof
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Jean Bon (de Parme)
On Fri, 05 Sep 2008 18:46:21 +0200, perle_d-eau
wrote:

In article <g9rnfa$ets$,
"Eric" wrote:

perle_d-eau wrote:

> Bien sûr, aucun policier ne vous le dirait .. mais pourquoi alors
> s'autorisent-ils à m'obliger à rouler sur une piste cyclable alors que
> d'après ce que j'ai pu lire ici ces derniers jours, j'ai le choix d'y
> rouler ou de ne pas y rouler ?

Parce qu il est flic et qu il l'a dit, c'est la methode du : Na
pourquoi ? : parce que !
je sens poindre un petit outrage qui va bien :=)



Bon .. c'est un peu .. euh, extrême ce que tu dis, mais en effet, il
semble que la situation soit bien "je décide, vous exécutez", et si on
demande pourquoi, la réponse, tel un parent à un enfant, c'est "parce
que je te le dis..."



Les flic sont des homme (ou femme) comme les autres et que un
"pourquoi" peut etre consideré comme une "agression"

Et c'est inacceptable. Bon, cette discussion va devoir continuer après
Shabbat...



Bon ramadan alors...
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CriCri
Jean Bon (de Parme) a écrit :

Je l'ai deja fais lorsque je roulais une remorque de 1 Tonne avec ma
voiture.



Histoire vraie:
J'ai une remorque de 1,4 tonne PTAC et j'ai bien le permis EB.
Un jour je me fais contrôler dans mon 4x4 et je me rends compte que je
n'ai pas la carte grise ni le certificat d'assurance de ce dernier.
En revanche j'ai déjà mon permis et aussi les papiers de la remorque; et
j'offre l'ensemble au gendarme. Ce dernier fait le tour de la voiture
en regardant les plaques d'immatriculation; puis il me rend les papiers
avec un salut et me souhaite bonne route et une bonne journée (ça se
passe comme ça ici dans la France profonde).
Je ne peux pas donc dire qu'il était méchant...

PS - en fait ça s'est passé dans un autre canton: mais dans le mien tous
les flics ma connaissent (ainsi que ma voiture) et il me font signe
amicalement chaque fois qu'on se croisent. C'est pour dire que l'état
policière qui règne dans l'IDF ne s'étend pas à toute la France.

--
bitwyse [PGP KeyID 0xA79C8F2C]
Les conseils - c'est ce qu'on demande quand on connaît déjà la réponse
mais aurait préféré ne pas la savoir.
http://www.le-maquis.net
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CriCri
Jean Bon (de Parme) a écrit :

Je l'ai deja fais lorsque je roulais une remorque de 1 Tonne avec ma


voiture.

Histoire vraie:
J'ai une remorque de 1,4 tonne PTAC et j'ai bien le permis EB.
Un jour je me fais contrôler dans mon 4x4 et je me rends compte que je
n'ai pas la carte grise ni le certificat d'assurance de ce dernier.
En revanche j'ai déjà mon permis et aussi les papiers de la remorque; et
j'offre l'ensemble au gendarme. Ce dernier fait le tour de la voiture
en regardant les plaques d'immatriculation; puis il me rend les papiers
avec un salut et me souhaite bonne route et une bonne journée (ça se
passe comme ça ici dans la France profonde).
Je ne peux pas donc dire qu'il était méchant...

PS - en fait ça s'est passé dans un autre canton: mais dans le mien tous
les flics me connaissent (ainsi que ma voiture) et il me font signe
amicalement chaque fois qu'on se croise. C'est pour dire que l'état
policière qui règne dans l'IDF ne s'étend pas à toute la France.

--
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mais aurait préféré ne pas la savoir.
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CriCri
Jean Bon (de Parme) a écrit :

Je l'ai deja fais lorsque je roulais une remorque de 1 Tonne avec ma
voiture.



Histoire vraie:
J'ai une remorque de 1,4 tonne PTAC et j'ai bien le permis EB.
Un jour je me fais contrôler dans mon 4x4 et je me rends compte que je
n'ai pas la carte grise ni le certificat d'assurance de ce dernier
(c'était mon ex-femme qui les avait).
En revanche j'ai déjà mon permis et aussi les papiers de la remorque; et
je présente l'ensemble au gendarme - en me croisant les doigts). Ce
dernier fait le tour de l'ensemble en regardant les plaques
d'immatriculation (différentes); puis il me rend les papiers avec un
salut et me souhaite bonne route et une bonne journée (ça se passe comme
ça ici dans la France profonde).
Je ne peux pas donc aucunement dire qu'il était méchant...

PS - en fait ça s'est passé dans un autre canton: mais dans le mien tous
les flics me connaissent (ainsi que ma voiture) et il me font signe
amicalement chaque fois qu'on se croise. C'est pour dire que l'état
policière qui règne dans l'IDF ne s'étend pas à toute la France.

--
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mais aurait préféré ne pas la savoir.
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CriCri
Jean Bon (de Parme) a écrit :

Je l'ai deja fais lorsque je roulais une remorque de 1 Tonne avec ma


voiture.

Histoire vraie:
J'ai une remorque de 1,4 tonne PTAC et j'ai bien le permis EB.
Un jour je me fais contrôler dans mon 4x4 et je me rends compte que je
n'ai pas la carte grise ni le certificat d'assurance de ce dernier
(c'était mon ex-femme qui les avait dans sa sacoche).
En revanche j'ai déjà mon permis et aussi les papiers de la remorque; et
je présente l'ensemble au gendarme - en me croisant les doigts). Ce
dernier fait le tour de l'ensemble en regardant les plaques
d'immatriculation (différentes); puis il me rend les papiers avec un
salut et me souhaite bonne route et une bonne journée (ça se passe comme
ça ici dans la France profonde).
Je ne peux pas donc aucunement dire qu'il était méchant...

PS - en l'occurrenceça s'est passé dans un autre canton: mais dans le
mien tous les flics me connaissent (ainsi que ma voiture) et il me font
signe amicalement chaque fois qu'on se croise. C'est pour dire que
l'état policière qui règne dans l'IDF ne s'étend pas à toute la France.

--
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Les conseils - c'est ce qu'on demande quand on connaît déjà la réponse
mais aurait préféré ne pas la savoir.
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CriCri
Jean Bon (de Parme) a écrit :

Je l'ai deja fais lorsque je roulais une remorque de 1 Tonne avec ma
voiture.



Histoire vraie:
J'ai une remorque de 1,4 tonne PTAC et j'ai bien le permis EB.
Un jour je me fais contrôler dans mon 4x4 et je me rends compte que je
n'ai pas la carte grise ni le certificat d'assurance de ce dernier
(c'était mon ex-femme qui les avait dans sa sacoche).
En revanche j'ai déjà mon permis et aussi les papiers de la remorque; et
je présente l'ensemble au gendarme - en me croisant les doigts). Ce
dernier fait le tour de l'ensemble en regardant les plaques
d'immatriculation (différentes); puis il me rend les papiers avec un
salut et me souhaite bonne route et une bonne journée (ça se passe comme
ça ici dans la France profonde).
Je ne peux pas donc dire aucunement qu'il était méchant...

En l'occurrence ça s'est passé dans un autre canton: mais dans le
mien tous les flics me connaissent (ainsi que ma voiture, un peu
particulière) et il me font signe amicalement chaque fois qu'on se
croise. C'est pour dire que l'état policière qui règne dans l'IDF ne
s'étend pas à tout le pays.

Deuxième histoire vraie:
Mon papa (agé de 86 ans) se rend doucement au concessionnaire de sa
marque parce qu'il a une Mercédés avec un ordinateur de bord: suite à
une panne de celui-ci rien ne s'affichait plus sur le tableau de bord; y
compris la vitesse.
Au milieu d'une file de plusieurs voitures il se fait donc flasher dans
une zone limitée à 50 km/h; et après déduction de la tolérance admise il
dépassait de ...4 km/h. J'ai fait appel mais le con d'Officier du
Ministère Public a d'abord rejeté mon appel - car prétendument pas fait
dans les délais et conditions - ce que j'ai vite démoli (j'avais bien
sûr l'accusé de réception); et ensuite de surcroît parce qu'il fallait
se rendre compte que rouler dans une Mercédés à 59 km/h dans une
agglomération (en l'occurrence sur une ligne droite de 2km) est trèèès
dangereux.
Nous avons été convoqués à la gendarmerie pour écouter la lecture de
cette prononciation - et le pauvre flic a commencé par s'excuser pour
l'idiotie de la réponse; en disant "vous comprenez, si ça avait été
_nous_ avec le radar ou les jumelles, peut-être on vous aurait arrêté -
ou tout au moins vous fait signe de ralentir - mais vous seriez
certainement parti sans poursuites. En plus ces histoires nous embêtent
très souvent parce qu'avec les radars automatiques la même chose se
produit fréquemment chez d'autres pour un dépassement d'un seul km/h -
nous comprenons bien que ce n'est pas raisonnable et ça nous gêne d'être
obligés de l'expliquer aux 'coupables'".
Voilà donc - il ne faut pas confondre la police de la RP et la
gendarmerie de la campagne. Ce n'est pas le même animal.

Le problème, c'est que cette intolérance généralisée crée des
malentendus et des conflits entre les forces de l'ordre et les citoyens,
qui n'existaient pas avant.
Ici on considère toujours que la gendarmerie est là pour nous protéger
et nous aider (et en règle générale eux le voient de la même façon). Je
connais des flics qui passent de temps en temps rien que pour s'assurer
que tout va bien et pour soutenir des personnes en détresse (presque
comme si c'était de leur famille)...
Je ne rigole pas: ils ont toute mon admiration.

Un autre monde, sans doute - mais au niveau local je ne peux pas
accepter d'entendre parler d'un état policier.

En revanche les projets du genre Edvige sont à rejeter fermement:
jusqu'à la désobéissance civile.

--
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mais aurait préféré ne pas la savoir.
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AlainD
"Eric" a écrit dans le message de news:
g9s0o3$god$

J'aimerai te croire, franchement , mais bon, il faut payer et s'expliquer
après et mattre dix ans pour éventuellement recuperer tes sous, car tu
auras gagné sur le principe, d'accord, c'est satisfaisant mais tu ne te
contentes pas de satisfaction dans ton assiette, la satisfaction c'est le
ventre plein :=)



C'est clair que ce n'est pas forcément facile et il vaut mieux être sur de
soit avant de contester, mais bon ça c'est un autre débat.

on peut faire ça sur un pv , il y a une place quelque part ?



Sue le PV je ne sais pas. Vous pouvez déjà expliquer au flic (calmement)
pourquoi vous n'êtes pas d'accord, et de toute façon ne jamais signer le pv
si on veut contester.