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pluralité des sauvegardes...

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jdanield
J'ai toujours beaucoup de sauvegardes de mes photos. Dans la mesure du
possible, j'essaie de garder les anciennes quand j'en fais de
nouvelles. Parfois ça sert.

Voilà l'histoire...

en Juillet dernier je décide de passer toutes mes galettes sur disque
dur. *deux* disques durs identiques, pour en mettre un chez ma mère à
250km de chez moi, mais où je suis souvent en ce moment, pour le
préserver.

Pour ça il faut déjà faire un disque. Pas de problème.

Achat d'un deuxième disque (usb), synchronisation des disques. Aller
retour à Montpellier, photos... je me retrouve avec deux disques,
aucun tout à fait identique à l'autre.

Il y a une solution à ce problème, qui se nomme "unison", un rsync
symétrique, qui s'occupe d'avoir source et destination identique...
sauf que

le nouveau disque décède brutalement sans prévenir en cours de copie.

Pas de souci visible sur le moment, retour en garantie, échange fait,
copie vers le nouveau disque...

et, par hasard, je constate que quelques milliers de fichiers ont une
longueur nulle (taille zéro). Le nom existe, mais il n'y a pas de
photo dans le fichier!!

ça n'est pas si simple à gérer. Ca se voit avec "find . -empty". Le
souci, c'est que c'est le cas *sur les deux disques*. Il semble
qu'unison ai eu des soucis avec le disque dur au moment où il est
tombé en panne :-(

Le principal inconvénient d'un disque dur c'est qu'on peut y écrire,
il est donc difficile d’empêcher toute écriture accidentelle.

Heureusement, j'ai toujours mes galettes! Je suis donc en train de
reconstituer mes données.

Heureusement que je ne les avais pas jetées...

jdd

10 réponses

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jdanield
Le 11/12/2012 18:00, Gerald a écrit :
jdanield wrote:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Silent_Running

on décide d'abandonner à l'espace les derniers arbres vivants...



revu récemment : assez discutable sur le comportement violent et
carrément psychopathique du héros (même pour une noble cause).



faut dire que ses collègues, c'est vraiment le ricain caricatural

mais la dernière image est d'une poésie folle

sans compter la scène d'intro (le zoom), pas de synthèse d'image à
l'époque!

Pour moi ce film a été une révélation quand je l'ai vu

jdd
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£g
"Gerald" a écrit dans le message de news:
1kuy871.1rb37ml1ufed5eN%
£g <l.g> wrote:

Mais garder tout ça pour qui, pour quoi ?



Ça c'est une bonne question ! J'ai un peu pris le temps d'y réfléchir
et
j'y a apporté des réponses différentes des tiennes.

Pour les enfants et petits enfants, ou la postérité,



En gros, oui.

AMHA, ils seront eux aussi, capable de voyager, filmer, photographier
et
peut être encore mieux que nous.
Ils n'en auront rien à f cirer de toutes nos vieilleries pleines de
poussières, démodées, obsolètes et certainement incapable de faire
fonctionner, si ça veux encore aller, tout nos vieux trucs datant de
l'avant préhistoire.



Non, au contraire.

- déjà ce que tu dis n'est pas sûr car depuis le passage de la photo
au
numérique (brutal, imposé, sans plan B pour les anciens qui auraient
bien aimé en rester à leur système éprouvé) il y a du dégat, illustré
par l'origine de ce fil par exemple mais aussi parce que RIEN n'est
prévu pour les petits vieux qui n'ont pas un ordi et/ou ne maîtrisent
pas la notion de sauvegarde de fichiers. Au mieux acheter et stocker
des
dizaines de cartes mémoires ? Avant que la génération "qui maîtrise"
leur succède, il y aura eu de sacrées pertes. Une bonne trentaine
d'années de perdues au moins, à la louche, une génération.

- ensuite parce que quand on remonte en arrière, que ce soit sur
wikipédia, flickr ou ce que tu veux, tout s'arrête (en richesse, en
qualité de documentation etc.) au milieu des années 80. Et encore !
Déjà
les VHS numérisées, les diapos scannées c'est rare, les archives de
journaux *par les journaux* inexistantes ou quasi (microfiches.. ?
jamais re-numérisées), la BN... en cours de numérisation mais très
partiellement accessible pour l'instant...

- et dès que tu attaques les années 70 ou 60, le super 8 ou le 16 mm,
ou
les enregistrements sur mini-K7 Philips... ça devient la misère. Comme
pour une grande partie des sources historiques qui privilégient les
vainqueurs, les puissants, les riches, les mâles, au niveau de la
documentation, on ne dispose guère sur ces années-là que du
"mainstream"
(comme ils disent) dans un contexte ou les médias étaient largement
sous
contrôle et de manière pas neutre (tiens, c'est quoi, exactement, un
"ministre de l'information" quand on n'est pas dans une dictature ?)

- OR nous sommes encore nombreux, *vivants* à disposer de documents,
photos (pour être en charte) ou autres (incluant repros
photographiques
et numérisations) témoins d'une autre réalité, marginale, souterraine,
minoritaire, populaire, et tout ce que tu voudras mais infiniment
riche
et variée. Et cette réalité est vouée à disparaître sous le bulldozer
de
la grosse artillerie dominante et de l'amnésie généralisée SAUF à ce
que
nous trouvions le moyen d'en assurer la conservation et la pérénité
ALORS MÊME que le numérique nous permet, en théorie, de faire en sorte
que cette conservation soit sans limite et sans altération.

- ...et que l'histoire est quasi constante sur le fait que c'est des
marges ou du souterrain que finissent par émerger les idées qui
sauvent
ou qui font évoluer la pensée, très rarement du tronc général qui
n'est
que conservatisme et immobilisme (politique) quand pas rétrograde
(religions). Raison pour laquelle "nos enfants, petits enfants et
postérité" comme tu dis, ou du moins ceux qu'il me plait d'imaginer
*agissants* trouveront notre démarche utile. À nous, simplement, de ne
pas nous louper sur la manière de faire (et hop, retour au sujet !)
;-)

Je n'ai pas inventé tout ça, je ne suis qu'un modeste suiveur. Par
contre un précurseur parmi d'autres, qui s'est fait détruire bien des
négatifs par la "police française", passe la fin de sa vie à tenter de
reconstituer ce qui peut l'être, et s'est fort bien exprimé sur la
nécessité de la transmission de la culture populaire et des luttes,
est
RENÉ VAUTIER (85 ans aux fraises) :
<http://fr.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Vautier>
Pour le voir et l'entendre sur sa télé bretonisante préférée (2007 :
<http://www.tv-tregor.com/spip.php?article361>
<http://www.tv-tregor.com/spip.php?article363>
ou sur youtube
<http://www.youtube.com/watch?v=msDpw5qGI0s>
et faites-vous offrir la superbe BD de Kris et Davodeau sur son film
"Un
homme est mort" <http://www.amazon.fr/dp/2754800107>




Heu, le progrès, il est constant, wiki aussi évoluera et tous ces <
défauts > de maintenant seront corrigés dans le future.

(Message trop long parcouru en diagonal)

Je parle évidement pour les image de la terre, comment elle est
maintenant et était dans le passé proche, les images de < famille > à
mon sens, une très bonne impression avec des encres de hautes qualités
devrait le faire pour les 30 années qui viennent, les scanner et
réimprimer dans trente ans ne devrait pas poser trop de problème.
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Ghost-Rider
Le 11/12/2012 18:00, Gerald a écrit :
jdanield wrote:

tsss, tu as vu "Soylent green" ??





Non c'était un autre film, aussi sur un thème écolo. Un inconvénient
majeur : avoir collé la symphonie pastorale sur les magnifiques images
de nature de "la terre d'avant" : je ne peux plus l'écouter tranquille
sans faire référence au film (par ailleurs un peu gore et discutable
aussi).



Il y a des trucs prémonitoires dans ce film, par exemple les gardiens
d'immeubles armés jusqu'aux dents ou les gars qui pédalent pour avoir de
la lumière dans leur HLM.
Mais il y a aussi des choses stupides, comme les appartements de luxe
qui sont loués "avec le mobilier", et le mobilier, c'est des jolies
filles qui sont là pour ça.
La séquence du vieux qui va volontairement au mouroir et qui meurt
doucement en regardant des images du monde d'avant (paysages bucoliques,
adorables chevreuils, poissons multicolores...) au son de la symphonie
pastorale est peut-être aussi prémonitoire.
Mais l'argument principal du film : les cadavres humains sont recyclés
pour fabriquer du Soylent Green, nourriture des masses populaires, est
quand même tiré par les cheveux.
Avatar
Ghost-Rider
Le 11/12/2012 17:43, jdanield a écrit :
Le 11/12/2012 15:57, MELMOTH a écrit :

Ben Moi, Je n'ai toujours pas digéré les #1500/2000 CD volés/perdus
par mon déménageur...



les trois calamités: incendie, inondation et... déménagement :-)



C'est aussi quand on déménage qu'on retrouve des objets disparus : "Ce
que maison prend, maison rend".
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Olivier B.
On Tue, 11 Dec 2012 17:43:33 +0100, jdanield wrote:

Le 11/12/2012 15:57, MELMOTH a écrit :

Ben Moi, Je n'ai toujours pas digéré les #1500/2000 CD volés/perdus
par mon déménageur...



les trois calamités: incendie, inondation et... déménagement :-)



Ajoute le vol, tu sais ce truc ou ton ordinateur s'en va accompagné du
disque de sauvegarde...

--
pas de turlututu. apres l'@robase
Avatar
jdanield
Le 11/12/2012 18:15, £g a écrit :

(Message trop long parcouru en diagonal)



qu'il serait sympa de ne pas recopier en entier.. merci :-)

jdd
Avatar
£g
"jdanield" a écrit dans le message de news:
ka7t1a$dp4$
Le 11/12/2012 18:15, £g a écrit :

(Message trop long parcouru en diagonal)



qu'il serait sympa de ne pas recopier en entier.. merci :-)





Je l'ais expressément recopié pour faire valoir mon argument comme quoi
il est trop long

{|);-)

--
£g
Avatar
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 11/12/12 17:27, Jide a écrit :

La stabilité du papier , particulièrement des couleurs , n'est pas bonne.

J.D.



Ça dépend quoi. Tirage pigmentaire sur papier sans acide, ça tient
plutôt bien.
Et les tirages charbon, c'est incroyable.

Noëlle Adam
Avatar
Pierre
"Philippe Weill" a écrit dans le message de
news: 50c6dd1e$0$1926$
Le 10/12/2012 21:06, Pierre a écrit :

J'ai trop eu de problèmes (au travail) avec des disques de serveurs
travaillant en "miroir" pour avoir banni à titre personnel ce genre de
"sauvegarde". Les erreurs du disque maître ont en effet une fâcheuse
tendance à se répercuter sur l'esclave suivant le type de crash (fichiers
à
zéro ou inexploitables). J'effectue donc de disque à disque des
sauvegardes
différentielles, ça fonctionne très bien même avec une antique commande
dos
du type xcopy ou équivalente (avec les inters qui vont bien, le tout
inséré
dans un batch) .





miroir et sauvegarde sont deux fonctions bien différentes ;-)



TT à fait d'accord, mais dans le cas du post initial, le crash du disque
"maître" qui a sans doute débuté par quelques erreurs d'écriture a produit
le même effet qu'un miroring classique sur la "sauvegarde"


voir les options backup de rsync et unison



Oui, j'ai vu les inters qui sont assez "standards"

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Pierre
"Olivier B." a écrit dans le message de news:

On Mon, 10 Dec 2012 21:06:51 +0100, "Pierre"
<unposteur[nospam]@free.fr> wrote:

J'ai trop eu de problèmes (au travail) avec des disques de serveurs
travaillant en "miroir" pour avoir banni à titre personnel ce genre de
"sauvegarde".



pas la meme experience

Les erreurs du disque maître ont en effet une fâcheuse
tendance à se répercuter sur l'esclave suivant le type de crash (fichiers
à
zéro ou inexploitables).



ha...oui mais non, un bon controleur raid ne copie les données du
maitre vers son mirroir que lors de la resynch, ensuite il duplique
copie les données écrites par le systeme, donc dans le cas que tu
évoque:
- soit ton controleur ne respecte pas ce que je viens de dire et il
est totalement pourri
- soit tu étais en resynch



Crash disque (3 expériences) non francs et ayant débuté par des soucis
aléatoires et non décelés et décelables immédiatement. Dans ces cas, seule
une sauvegarde dite "hebdo" m'a sauvé et les utilisateurs concernés n'on eu
à reprendre qu'une partie du travail de la semaine

- soit c'est ton OS qui a généré les fichiers incoherents, et le fait
que le mirroir les ait dupliqué est une réaction normale et tout à
fait normale.

Je penche pour la derniere hyothese

J'effectue donc de disque à disque des sauvegardes
différentielles, ça fonctionne très bien même avec une antique commande
dos
du type xcopy ou équivalente (avec les inters qui vont bien, le tout
inséré
dans un batch) .



je prefere largement robocopy



D'où ma remarque concernant xcopy... "ou équivalente"; cette commande s'est
bien sûr largement améliorée au fil du temps et a vu naître de petits
utilitaires sympas qui s'en inspirent d'ailleurs largement.




--
pas de turlututu. apres l'@robase