Le 13/10/2020 à 02:00, Stephane Legras-Decussy a écrit :
c'est quand même pas nouveau, ça s'appelle un camescope.... année 80
et??? ça apporte quoi, dans la conversation?
bah justement je me demande pourquoi on parle de ça comme une nouveauté alors que ça marche comme un camescope de 1980
efji
Le 13/10/2020 à 13:32, Alf92 a écrit :
efji (le 13/10/2020 à 13:11:31) :
Je sais juste que j'allais au cinéma tous les jours, voire plusieurs fois par jour, lorsque j'étais étudiant, et que je gagnais environ le smic, dans les 4000F. Ca me coûtait dans les 5 francs la place dans les salles art et essai. Dans les grands réseaux Gaumont et autres c'était de l'ordre de 10-12 francs. Aujourd'hui le Gaumont pas loin de chez moi est à 15¤ et le smic à moins de 1500¤.
ton approche (prix exprimé en rapport du salaire) est celle de Fourastié. et à de rares exceptions près, tout a considérablement baissé depuis un siècle, y compris le pain.
C'est bien sûr la seule valable, et évidemment sur le long terme le pouvoir d'achat a considérablement augmenté, avec des disparités quand même : par exemple, de mémoire, dans les années 30, un professeur gagnait 10 fois plus qu'un ouvrier. Ce qu'il est intéressant de remarquer c'est que les périodes de forte inflation ont été de paire avec la forte augmentation du pouvoir d'achat des classes populaires et moyennes, alors que les "rentiers" perdaient. La bourse avait un rendement moyen faible pendant les 30 glorieuses. C'est lorsqu'on a maitrisé l'inflation que les profits du capital se sont envolés. Tout ceci est un peu contre intuitif et le peuple croit que l'inflation c'est mal, car c'est ce qu'on lui serine sans arrêt, alors que c'est notre seule chance d'alléger nos dettes ("essorer les rentiers"). -- F.J.
Le 13/10/2020 à 13:32, Alf92 a écrit :
efji (le 13/10/2020 à 13:11:31) :
Je sais juste que j'allais au cinéma tous les jours, voire plusieurs
fois par jour, lorsque j'étais étudiant, et que je gagnais environ le
smic, dans les 4000F. Ca me coûtait dans les 5 francs la place dans les
salles art et essai. Dans les grands réseaux Gaumont et autres c'était
de l'ordre de 10-12 francs.
Aujourd'hui le Gaumont pas loin de chez moi est à 15¤ et le smic à moins
de 1500¤.
ton approche (prix exprimé en rapport du salaire) est celle de Fourastié.
et à de rares exceptions près, tout a considérablement baissé depuis
un siècle, y compris le pain.
C'est bien sûr la seule valable, et évidemment sur le long terme le
pouvoir d'achat a considérablement augmenté, avec des disparités quand
même : par exemple, de mémoire, dans les années 30, un professeur
gagnait 10 fois plus qu'un ouvrier.
Ce qu'il est intéressant de remarquer c'est que les périodes de forte
inflation ont été de paire avec la forte augmentation du pouvoir d'achat
des classes populaires et moyennes, alors que les "rentiers" perdaient.
La bourse avait un rendement moyen faible pendant les 30 glorieuses.
C'est lorsqu'on a maitrisé l'inflation que les profits du capital se
sont envolés. Tout ceci est un peu contre intuitif et le peuple croit
que l'inflation c'est mal, car c'est ce qu'on lui serine sans arrêt,
alors que c'est notre seule chance d'alléger nos dettes ("essorer les
rentiers").
Je sais juste que j'allais au cinéma tous les jours, voire plusieurs fois par jour, lorsque j'étais étudiant, et que je gagnais environ le smic, dans les 4000F. Ca me coûtait dans les 5 francs la place dans les salles art et essai. Dans les grands réseaux Gaumont et autres c'était de l'ordre de 10-12 francs. Aujourd'hui le Gaumont pas loin de chez moi est à 15¤ et le smic à moins de 1500¤.
ton approche (prix exprimé en rapport du salaire) est celle de Fourastié. et à de rares exceptions près, tout a considérablement baissé depuis un siècle, y compris le pain.
C'est bien sûr la seule valable, et évidemment sur le long terme le pouvoir d'achat a considérablement augmenté, avec des disparités quand même : par exemple, de mémoire, dans les années 30, un professeur gagnait 10 fois plus qu'un ouvrier. Ce qu'il est intéressant de remarquer c'est que les périodes de forte inflation ont été de paire avec la forte augmentation du pouvoir d'achat des classes populaires et moyennes, alors que les "rentiers" perdaient. La bourse avait un rendement moyen faible pendant les 30 glorieuses. C'est lorsqu'on a maitrisé l'inflation que les profits du capital se sont envolés. Tout ceci est un peu contre intuitif et le peuple croit que l'inflation c'est mal, car c'est ce qu'on lui serine sans arrêt, alors que c'est notre seule chance d'alléger nos dettes ("essorer les rentiers"). -- F.J.
efji
Le 13/10/2020 à 13:43, Alf92 a écrit :
Alf92 (le 13/10/2020 à 13:32:12) :
efji (le 13/10/2020 à 13:11:31) :
Je sais juste que j'allais au cinéma tous les jours, voire plusieurs fois par jour, lorsque j'étais étudiant, et que je gagnais environ le smic, dans les 4000F. Ca me coûtait dans les 5 francs la place dans les salles art et essai. Dans les grands réseaux Gaumont et autres c'était de l'ordre de 10-12 francs. Aujourd'hui le Gaumont pas loin de chez moi est à 15¤ et le smic à moins de 1500¤.
ton approche (prix exprimé en rapport du salaire) est celle de Fourastié. et à de rares exceptions près, tout a considérablement baissé depuis un siècle, y compris le pain.
petite recherche sur Fourastié : https://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/un-siecle-de-baisse-des-prix_1327389.html l'illusion d'optique de la hausse des prix... le niveau de vie est en perpétuelle hausse. une seule perdante : la planête. c'est pour ça que gilets jaunes et compagnie ça me fait doucement rigoler : juste des cons qui ne savent pas prioriser leurs besoins.
Ce qu'il raconte est vrai sur le long terme. Si on regarde les 20 dernières années ce n'est pas si clair. Le pouvoir d'achat stagne pas mal. -- F.J.
Le 13/10/2020 à 13:43, Alf92 a écrit :
Alf92 (le 13/10/2020 à 13:32:12) :
efji (le 13/10/2020 à 13:11:31) :
Je sais juste que j'allais au cinéma tous les jours, voire plusieurs
fois par jour, lorsque j'étais étudiant, et que je gagnais environ le
smic, dans les 4000F. Ca me coûtait dans les 5 francs la place dans les
salles art et essai. Dans les grands réseaux Gaumont et autres c'était
de l'ordre de 10-12 francs.
Aujourd'hui le Gaumont pas loin de chez moi est à 15¤ et le smic à moins
de 1500¤.
ton approche (prix exprimé en rapport du salaire) est celle de Fourastié.
et à de rares exceptions près, tout a considérablement baissé depuis
un siècle, y compris le pain.
petite recherche sur Fourastié :
https://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/un-siecle-de-baisse-des-prix_1327389.html
l'illusion d'optique de la hausse des prix...
le niveau de vie est en perpétuelle hausse. une seule perdante : la
planête.
c'est pour ça que gilets jaunes et compagnie ça me fait doucement
rigoler : juste des cons qui ne savent pas prioriser leurs besoins.
Ce qu'il raconte est vrai sur le long terme. Si on regarde les 20
dernières années ce n'est pas si clair. Le pouvoir d'achat stagne pas mal.
Je sais juste que j'allais au cinéma tous les jours, voire plusieurs fois par jour, lorsque j'étais étudiant, et que je gagnais environ le smic, dans les 4000F. Ca me coûtait dans les 5 francs la place dans les salles art et essai. Dans les grands réseaux Gaumont et autres c'était de l'ordre de 10-12 francs. Aujourd'hui le Gaumont pas loin de chez moi est à 15¤ et le smic à moins de 1500¤.
ton approche (prix exprimé en rapport du salaire) est celle de Fourastié. et à de rares exceptions près, tout a considérablement baissé depuis un siècle, y compris le pain.
petite recherche sur Fourastié : https://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/un-siecle-de-baisse-des-prix_1327389.html l'illusion d'optique de la hausse des prix... le niveau de vie est en perpétuelle hausse. une seule perdante : la planête. c'est pour ça que gilets jaunes et compagnie ça me fait doucement rigoler : juste des cons qui ne savent pas prioriser leurs besoins.
Ce qu'il raconte est vrai sur le long terme. Si on regarde les 20 dernières années ce n'est pas si clair. Le pouvoir d'achat stagne pas mal. -- F.J.
Benoit
Le 13 octobre 2020 à 12:44, Ghost-Raider d'un élan de joie s'exprima ainsi :
Le 13/10/2020 à 11:11, MELMOTH a écrit :
Ghost-Raider vient de nous annoncer :
Quand je pense que ma CLIO de1996 n'est pas climatisée !
La Mienne (1998) non plus...Et jamais lavée depuis son achat...
Forcément, en Bretagne, quand il ne pleut pas, c'est qu'il va pleuvoir.
Encore un spécialiste qui parle de ce qui sort de son tout petit champ de connaizance : donne-moi un endroit où « quand il ne pleut pas, c'est qu'il va pleuvoir. » La neige et la grêle sont de la pluie idéale pour rafraîchir son whisky. <https://www.eaufrance.fr/sites/default/files/2018-07/T1_Precipitations_Dep_1981-2010_A5.png> Si les données ont quelques lustres ce doit être une bonne moyenne puisqu'ils l'ont publiée en 2018. Voilà pas mal de cartes avec lesquelles tu peux t'amuser et apprendre un nouveau truc : <https://www.google.com/search?q=pluviom%C3%A9trie+france&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved*hUKEwjGr9O5urHsAhVR9IUKHaDbBfQQ_AUoAnoECBkQBA&biw26&bih45&dpr=1.82> Version courte : <https://bit.ly/33ThLcw> -- Vie : n. f. Maladie mortelle sexuellement transmissible benoit chez leraillez.com
Le 13 octobre 2020 à 12:44, Ghost-Raider d'un élan de joie s'exprima
ainsi :
Le 13/10/2020 à 11:11, MELMOTH a écrit :
Ghost-Raider vient de nous annoncer :
Quand je pense que ma CLIO de1996 n'est pas climatisée !
La Mienne (1998) non plus...Et jamais lavée depuis son achat...
Forcément, en Bretagne, quand il ne pleut pas, c'est qu'il va pleuvoir.
Encore un spécialiste qui parle de ce qui sort de son tout petit
champ de connaizance : donne-moi un endroit où « quand il ne pleut
pas, c'est qu'il va pleuvoir. » La neige et la grêle sont de la pluie
idéale pour rafraîchir son whisky.
Si les données ont quelques lustres ce doit être une bonne moyenne
puisqu'ils l'ont publiée en 2018.
Voilà pas mal de cartes avec lesquelles tu peux t'amuser et apprendre
un nouveau truc :
<https://www.google.com/search?q=pluviom%C3%A9trie+france&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved*hUKEwjGr9O5urHsAhVR9IUKHaDbBfQQ_AUoAnoECBkQBA&biw26&bih45&dpr=1.82>
Version courte :
<https://bit.ly/33ThLcw>
--
Vie : n. f. Maladie mortelle sexuellement transmissible
benoit chez leraillez.com
Le 13 octobre 2020 à 12:44, Ghost-Raider d'un élan de joie s'exprima ainsi :
Le 13/10/2020 à 11:11, MELMOTH a écrit :
Ghost-Raider vient de nous annoncer :
Quand je pense que ma CLIO de1996 n'est pas climatisée !
La Mienne (1998) non plus...Et jamais lavée depuis son achat...
Forcément, en Bretagne, quand il ne pleut pas, c'est qu'il va pleuvoir.
Encore un spécialiste qui parle de ce qui sort de son tout petit champ de connaizance : donne-moi un endroit où « quand il ne pleut pas, c'est qu'il va pleuvoir. » La neige et la grêle sont de la pluie idéale pour rafraîchir son whisky. <https://www.eaufrance.fr/sites/default/files/2018-07/T1_Precipitations_Dep_1981-2010_A5.png> Si les données ont quelques lustres ce doit être une bonne moyenne puisqu'ils l'ont publiée en 2018. Voilà pas mal de cartes avec lesquelles tu peux t'amuser et apprendre un nouveau truc : <https://www.google.com/search?q=pluviom%C3%A9trie+france&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved*hUKEwjGr9O5urHsAhVR9IUKHaDbBfQQ_AUoAnoECBkQBA&biw26&bih45&dpr=1.82> Version courte : <https://bit.ly/33ThLcw> -- Vie : n. f. Maladie mortelle sexuellement transmissible benoit chez leraillez.com
Benoit
Le 13 octobre 2020 à 12:46, Ghost-Raider osa écrire :
Le 13/10/2020 à 12:34, jdd a écrit :
Le 13/10/2020 à 09:06, Ghost-Raider a écrit :
Une chose qui n'est jamais illustrée, c'est la rapidité et la précision de l'autofocus. Je voudrais bien qu'on en parle.
et c'est l'essentiel... assez bon pour le gx80, le fait de pouvoir choisir le point au doigt est chouette
Précision, je n'en doute guère pour des focales moyennes, mais rapidité et suivi en longue focale ?
Suivi du regard et le tour est joué. -- Vie : n. f. Maladie mortelle sexuellement transmissible benoit chez leraillez.com
Le 13 octobre 2020 à 12:46, Ghost-Raider osa écrire :
Le 13/10/2020 à 12:34, jdd a écrit :
Le 13/10/2020 à 09:06, Ghost-Raider a écrit :
Une chose qui n'est jamais illustrée, c'est la rapidité et la précision
de l'autofocus. Je voudrais bien qu'on en parle.
et c'est l'essentiel...
assez bon pour le gx80, le fait de pouvoir choisir le point au doigt est
chouette
Précision, je n'en doute guère pour des focales moyennes, mais rapidité
et suivi en longue focale ?
Suivi du regard et le tour est joué.
--
Vie : n. f. Maladie mortelle sexuellement transmissible
benoit chez leraillez.com
Le 13 octobre 2020 à 12:46, Ghost-Raider osa écrire :
Le 13/10/2020 à 12:34, jdd a écrit :
Le 13/10/2020 à 09:06, Ghost-Raider a écrit :
Une chose qui n'est jamais illustrée, c'est la rapidité et la précision de l'autofocus. Je voudrais bien qu'on en parle.
et c'est l'essentiel... assez bon pour le gx80, le fait de pouvoir choisir le point au doigt est chouette
Précision, je n'en doute guère pour des focales moyennes, mais rapidité et suivi en longue focale ?
Suivi du regard et le tour est joué. -- Vie : n. f. Maladie mortelle sexuellement transmissible benoit chez leraillez.com
Benoit
Le 13 octobre 2020 à 10:59, efji osa écrire :
Le 13/10/2020 à 10:27, Ghost-Raider a écrit :
Il faut distinguer locataires, pour qui le logement est le plus gros poste de dépenses, de propriétaires dont le logement constitue une épargne. Les loyers font bien partie de l'indice, mais pas l'achat de logement.
Les loyers et charges font bien partie de l'indice et comptent pour 7.6%. J'aimerais qu'on me dise combien de français en dehors de la Lozère consacrent 7.6% de leurs dépenses au logement.
Eux, ça doit être le pire, ild doivent même payer plus de charges que de loyer. -- Vie : n. f. Maladie mortelle sexuellement transmissible benoit chez leraillez.com
Le 13 octobre 2020 à 10:59, efji osa écrire :
Le 13/10/2020 à 10:27, Ghost-Raider a écrit :
Il faut distinguer locataires, pour qui le logement est le plus gros
poste de dépenses, de propriétaires dont le logement constitue une épargne.
Les loyers font bien partie de l'indice, mais pas l'achat de logement.
Les loyers et charges font bien partie de l'indice et comptent pour
7.6%. J'aimerais qu'on me dise combien de français en dehors de la
Lozère consacrent 7.6% de leurs dépenses au logement.
Eux, ça doit être le pire, ild doivent même payer plus de charges que
de loyer.
--
Vie : n. f. Maladie mortelle sexuellement transmissible
benoit chez leraillez.com
Il faut distinguer locataires, pour qui le logement est le plus gros poste de dépenses, de propriétaires dont le logement constitue une épargne. Les loyers font bien partie de l'indice, mais pas l'achat de logement.
Les loyers et charges font bien partie de l'indice et comptent pour 7.6%. J'aimerais qu'on me dise combien de français en dehors de la Lozère consacrent 7.6% de leurs dépenses au logement.
Eux, ça doit être le pire, ild doivent même payer plus de charges que de loyer. -- Vie : n. f. Maladie mortelle sexuellement transmissible benoit chez leraillez.com
Benoit
Le 13 octobre 2020 à 09:06, Ghost-Raider d'un élan de joie s'exprima ainsi :
L'autonomie est nettement réduite par la consommation du viseur.
Je suis sûr qu'un viseur consomme moins qu'un écran à l'arrière. Sur le Sony, le viseur est éteint quand tu ne regardes pas dedans et si tu vises avec alors il s'allume et l'écran s'éteint. Et tu peux le paramétrer pour que l'écran ne s'allume jamais. -- Vie : n. f. Maladie mortelle sexuellement transmissible benoit chez leraillez.com
Le 13 octobre 2020 à 09:06, Ghost-Raider d'un élan de joie s'exprima
ainsi :
L'autonomie est nettement réduite par la consommation du viseur.
Je suis sûr qu'un viseur consomme moins qu'un écran à l'arrière. Sur
le Sony, le viseur est éteint quand tu ne regardes pas dedans et si
tu vises avec alors il s'allume et l'écran s'éteint. Et tu peux le
paramétrer pour que l'écran ne s'allume jamais.
--
Vie : n. f. Maladie mortelle sexuellement transmissible
benoit chez leraillez.com
Le 13 octobre 2020 à 09:06, Ghost-Raider d'un élan de joie s'exprima ainsi :
L'autonomie est nettement réduite par la consommation du viseur.
Je suis sûr qu'un viseur consomme moins qu'un écran à l'arrière. Sur le Sony, le viseur est éteint quand tu ne regardes pas dedans et si tu vises avec alors il s'allume et l'écran s'éteint. Et tu peux le paramétrer pour que l'écran ne s'allume jamais. -- Vie : n. f. Maladie mortelle sexuellement transmissible benoit chez leraillez.com
efji
Le 13/10/2020 à 13:34, Alf92 a écrit :
efji (le 13/10/2020 à 13:11:31) :
Je sais juste que j'allais au cinéma tous les jours, voire plusieurs fois par jour, lorsque j'étais étudiant, et que je gagnais environ le smic, dans les 4000F. Ca me coûtait dans les 5 francs la place dans les salles art et essai. Dans les grands réseaux Gaumont et autres c'était de l'ordre de 10-12 francs. Aujourd'hui le Gaumont pas loin de chez moi est à 15¤ et le smic à moins de 1500¤.
Mouais, je ne sais pas où ils trouvent "en 2018 66 % des billets ont été vendus à moins de 7 euros et 48 % à moins de 6 euros". En effet 6 ou 7 ¤ c'est un prix correct. -- F.J.
Le 13/10/2020 à 13:34, Alf92 a écrit :
efji (le 13/10/2020 à 13:11:31) :
Je sais juste que j'allais au cinéma tous les jours, voire plusieurs
fois par jour, lorsque j'étais étudiant, et que je gagnais environ le
smic, dans les 4000F. Ca me coûtait dans les 5 francs la place dans les
salles art et essai. Dans les grands réseaux Gaumont et autres c'était
de l'ordre de 10-12 francs.
Aujourd'hui le Gaumont pas loin de chez moi est à 15¤ et le smic à moins
de 1500¤.
Mouais, je ne sais pas où ils trouvent "en 2018 66 % des billets ont été
vendus à moins de 7 euros et 48 % à moins de 6 euros". En effet 6 ou 7 ¤
c'est un prix correct.
Je sais juste que j'allais au cinéma tous les jours, voire plusieurs fois par jour, lorsque j'étais étudiant, et que je gagnais environ le smic, dans les 4000F. Ca me coûtait dans les 5 francs la place dans les salles art et essai. Dans les grands réseaux Gaumont et autres c'était de l'ordre de 10-12 francs. Aujourd'hui le Gaumont pas loin de chez moi est à 15¤ et le smic à moins de 1500¤.
Mouais, je ne sais pas où ils trouvent "en 2018 66 % des billets ont été vendus à moins de 7 euros et 48 % à moins de 6 euros". En effet 6 ou 7 ¤ c'est un prix correct. -- F.J.
Mouais, je ne sais pas où ils trouvent "en 2018 66 % des billets ont été vendus à moins de 7 euros et 48 % à moins de 6 euros". En effet 6 ou 7 ¤ c'est un prix correct.
les 3/4 des gens qui vont au ciné ne payent pas le prix affiché. carte d'abonnement, billet CE, réduc jeune,... je paye 4,80 au Pathé-Gaumont.
Mouais, je ne sais pas où ils trouvent "en 2018 66 % des billets ont été
vendus à moins de 7 euros et 48 % à moins de 6 euros". En effet 6 ou 7 ¤
c'est un prix correct.
les 3/4 des gens qui vont au ciné ne payent pas le prix affiché.
carte d'abonnement, billet CE, réduc jeune,...
je paye 4,80 au Pathé-Gaumont.
Mouais, je ne sais pas où ils trouvent "en 2018 66 % des billets ont été vendus à moins de 7 euros et 48 % à moins de 6 euros". En effet 6 ou 7 ¤ c'est un prix correct.
les 3/4 des gens qui vont au ciné ne payent pas le prix affiché. carte d'abonnement, billet CE, réduc jeune,... je paye 4,80 au Pathé-Gaumont.
Stephane Legras-Decussy
Le 13/10/2020 08:51, efji a écrit :
C'est ce bilan contrasté qui donne cette impression populaire que l'indice INSEE est une arnaque. Le plus gros dans l'affaire c'est le logement qui constitue le plus gros poste de dépenses pour la plupart des gens et qui n'est pas inclus dans le calcul de l'indice alors qu'il a explosé dans la plupart des régions, en particulier en région parisienne.
les calculs de l'INSEE sont très bons, pour le logement, la surface par habitant a aussi augmentée... les dépenses carburants sont aussi constantes malgré la hausse constante, la nourriture aussi. en 1984, une baguette de pain coûte 4 mn de salaire median, et toujours 4 minutes en 2020. Paris est quasi à sortir des calculs tellement c'est un point singulier. pas mal de courbes interessantes sur cette page : https://www.insee.fr/fr/statistiques/4277727?sommaireC18291 une majorité de logement individuel et une forte baisse des logements surpeuplés. mais ça continuera de râler dans les bistrots pour l'eternité ;-)
Le 13/10/2020 08:51, efji a écrit :
C'est ce bilan contrasté qui donne cette impression populaire que
l'indice INSEE est une arnaque. Le plus gros dans l'affaire c'est le
logement qui constitue le plus gros poste de dépenses pour la plupart
des gens et qui n'est pas inclus dans le calcul de l'indice alors qu'il
a explosé dans la plupart des régions, en particulier en région parisienne.
les calculs de l'INSEE sont très bons, pour le logement, la surface par
habitant a aussi augmentée...
les dépenses carburants sont aussi constantes malgré la hausse
constante, la nourriture aussi.
en 1984, une baguette de pain coûte 4 mn de salaire median, et toujours
4 minutes en 2020.
Paris est quasi à sortir des calculs tellement c'est un point singulier.
C'est ce bilan contrasté qui donne cette impression populaire que l'indice INSEE est une arnaque. Le plus gros dans l'affaire c'est le logement qui constitue le plus gros poste de dépenses pour la plupart des gens et qui n'est pas inclus dans le calcul de l'indice alors qu'il a explosé dans la plupart des régions, en particulier en région parisienne.
les calculs de l'INSEE sont très bons, pour le logement, la surface par habitant a aussi augmentée... les dépenses carburants sont aussi constantes malgré la hausse constante, la nourriture aussi. en 1984, une baguette de pain coûte 4 mn de salaire median, et toujours 4 minutes en 2020. Paris est quasi à sortir des calculs tellement c'est un point singulier. pas mal de courbes interessantes sur cette page : https://www.insee.fr/fr/statistiques/4277727?sommaireC18291 une majorité de logement individuel et une forte baisse des logements surpeuplés. mais ça continuera de râler dans les bistrots pour l'eternité ;-)
