Sarkozy en discussion avec le philosophe Onfray a déclaré que la pédophilie
et le suicide seraient de caractère inné, soit génétique. Une allégation
battue bien sûr en brèche par tous les généticiens. C'est peu dire que nos
médias télévisuels sont BIEN SILENCIEUX devant cette énorme bourde
sarkozienne ! Quant au philosophe Glucksman qui a déclaré son soutien pour
le nabot, il est où ? Où se cache-t-il ??
Source ici par exemple :
http://www.20minutes.fr/article/150575/20070408-Politique-Sarkozy-cree-la-polemique-sur-les-pedophiles.php
Images plus bas très drôles :
http://www.cijoint.fr/cij3535117899746.jpg
http://www.cijoint.fr/cij11367418019732.jpg
(...) Pour le reste ce n'est certainement pas à Sarko de se prononcer, vu les connaissances qu'il doit avoir du sujet, mais ça ne me pose aucun problème si la science travaille dessus.
Tout pareil. D'ailleurs c'est quand même *curieux* cette pseudo polémique émanant d'un gars qui aux dernières nouvelles n'est toujours pas généticien.
Et *curieusement* ça a étouffé toutes les polémiques plus gênantes.
Le 11/04/2007, Barbara a supposé :
(...) Pour le reste ce n'est certainement pas à Sarko
de se prononcer, vu les connaissances qu'il doit avoir du sujet, mais ça ne
me pose aucun problème si la science travaille dessus.
Tout pareil. D'ailleurs c'est quand même *curieux* cette pseudo
polémique émanant d'un gars qui aux dernières nouvelles n'est toujours
pas généticien.
Et *curieusement* ça a étouffé toutes les polémiques plus gênantes.
(...) Pour le reste ce n'est certainement pas à Sarko de se prononcer, vu les connaissances qu'il doit avoir du sujet, mais ça ne me pose aucun problème si la science travaille dessus.
Tout pareil. D'ailleurs c'est quand même *curieux* cette pseudo polémique émanant d'un gars qui aux dernières nouvelles n'est toujours pas généticien.
Et *curieusement* ça a étouffé toutes les polémiques plus gênantes.
"Barbara" a écrit dans le message de news: 461d065e$0$21142$
Sauf que tu oublies la pédophilie "ordinaire" : le tourisme sexuel, l'abus familial (de loin le plus fréquent), le moniteur de gym qui lorgne dans les vestiaires et finit par passer à l'acte... Ce ne sont pas tous des psychopathes serial-killer, et ça élargit sacrément le cercle des dingos que ta fille pourrait croiser...
ça ouvre la porte à n'importe quoi... on se sert de la pedophilie, sujet on-ne-peut plus-à-la-mode-et-intouchable pour permettre n'importe quoi...
on le voit bien avec la loi sarkosy qui autorise dorénavant le prélévement genetique pour n'importe quel délit... ça avait commencé comme d'hab pour traquer les gros vilains pedophiles...
exemple
http://www.ainfos.ca/fr/ainfos06539.html
et puis ça rime à quoi en pratique ?
"Mlle Barbara, nos ordinateurs montrent que vous avez 34,7 % de chance d'avoir envie de peter le cul de votre nièce en lui changeant sa couche.
veuillez vous rendre avec un survêtement orange et un necessaire de toilette, à la compagnie républicaine de sécurité la plus proche de votre domicile..."
"Barbara" <barbara@laposte.net> a écrit dans le message de news:
461d065e$0$21142$7a628cd7@news.club-internet.fr...
Sauf que tu oublies la pédophilie "ordinaire" : le tourisme sexuel, l'abus
familial (de loin le plus fréquent), le moniteur de gym qui lorgne dans
les vestiaires et finit par passer à l'acte... Ce ne sont pas tous des
psychopathes serial-killer, et ça élargit sacrément le cercle des dingos
que ta fille pourrait croiser...
ça ouvre la porte à n'importe quoi...
on se sert de la pedophilie, sujet on-ne-peut
plus-à-la-mode-et-intouchable pour permettre n'importe quoi...
on le voit bien avec la loi sarkosy qui autorise
dorénavant le prélévement genetique pour n'importe
quel délit... ça avait commencé comme d'hab pour
traquer les gros vilains pedophiles...
exemple
http://www.ainfos.ca/fr/ainfos06539.html
et puis ça rime à quoi en pratique ?
"Mlle Barbara, nos ordinateurs montrent
que vous avez 34,7 % de chance d'avoir envie de peter
le cul de votre nièce en lui changeant sa couche.
veuillez vous rendre avec un survêtement orange et un necessaire
de toilette, à la compagnie républicaine de sécurité la plus proche
de votre domicile..."
"Barbara" a écrit dans le message de news: 461d065e$0$21142$
Sauf que tu oublies la pédophilie "ordinaire" : le tourisme sexuel, l'abus familial (de loin le plus fréquent), le moniteur de gym qui lorgne dans les vestiaires et finit par passer à l'acte... Ce ne sont pas tous des psychopathes serial-killer, et ça élargit sacrément le cercle des dingos que ta fille pourrait croiser...
ça ouvre la porte à n'importe quoi... on se sert de la pedophilie, sujet on-ne-peut plus-à-la-mode-et-intouchable pour permettre n'importe quoi...
on le voit bien avec la loi sarkosy qui autorise dorénavant le prélévement genetique pour n'importe quel délit... ça avait commencé comme d'hab pour traquer les gros vilains pedophiles...
exemple
http://www.ainfos.ca/fr/ainfos06539.html
et puis ça rime à quoi en pratique ?
"Mlle Barbara, nos ordinateurs montrent que vous avez 34,7 % de chance d'avoir envie de peter le cul de votre nièce en lui changeant sa couche.
veuillez vous rendre avec un survêtement orange et un necessaire de toilette, à la compagnie républicaine de sécurité la plus proche de votre domicile..."
Barbara
Stephane Legras-Decussy wrote:
ça ouvre la porte à n'importe quoi... on se sert de la pedophilie, sujet on-ne-peut plus-à-la-mode-et-intouchable pour permettre n'importe quoi...
Et tu parlais de paranoïa ?? ;-)
Stephane Legras-Decussy wrote:
ça ouvre la porte à n'importe quoi...
on se sert de la pedophilie, sujet on-ne-peut
plus-à-la-mode-et-intouchable pour permettre n'importe quoi...
>>>Cette conversation n'a rien à voir avec le FN. >> >>Ça doit vous faire mal. > > > Non pourquoi ?
Si, tu as très mal
Incroyable cette manie de prétendre savoir avec tant de certitude ce que ressentent et pensent les gens.
Télépathe ?
Philippe RAI
pennguen
On 9 avr, 21:11, "Versatile" wrote:
Sarkozy en discussion avec le philosophe Onfray a déclaré que la pé dophilie et le suicide seraient de caractère inné, soit génétique. Une all égation battue bien sûr en brèche par tous les généticiens. C'est peu dir e que nos médias télévisuels sont BIEN SILENCIEUX devant cette énorme bourde sarkozienne ! Quant au philosophe Glucksman qui a déclaré son soutien pour le nabot, il est où ? Où se cache-t-il ?? Source ici par exemple :http://www.20minutes.fr/article/150575/20070408-P olitique-Sarkozy-cre...
Images plus bas très drôles :http://www.cijoint.fr/cij3535117899746.j pghttp://www.cijoint.fr/cij11367418019732.jpg
Ca m'amuse pas top de défendre Sarko, mais plutôt mon domaine, la génétique. Et en ce sens, le point de vue d'Axel Kahn, semble t'il si sûr de lui m'étonne un peu... Il semble négliger certains travaux pourtant reconnus. Soit il vieillit, soit je comprend pas trop cette négligence. Attention, la relation entre suicide et gène n'est pas prouvée comme étant binaire, mais les expériences tendent un montrer (je dis bien tendent) qu'il existe une relation entre le caractère phénogénétique de l'individu et une éventuelle propention au suicide (plus généralement à la dépression) :
http://www.cihr-irsc.gc.ca/f/32826.html
Au Canada, le suicide est un problème de santé publique important et constitue la première cause de décès chez les hommes de moins de 35 ans. Cette étude avait pour but d'identifier de nouvelles cibles moléculaires pouvant jouer un rôle dans la neurobiologie du suicide chez les personnes souffrant ou non d'une dépression grave. En analysant l'expression de gènes dans le cerveau au moyen de puces à ADN en guise d'outil de dépistage auprès d'un groupe de suicidés qui souffraient ou non de dépression grave et d'un groupe témoin, nous avons découvert que le gène SSAT s'exprime différemment dans les régions BA4, BA8/9 et BA11. Ces résultats ont été validés et expl orés plus à fond au niveau de l'ARNm (RT-PCR) et des protéines (transfert Western, immunohistochimie) à l'aide de techniques complémentaires. L'analyse de la variation génétique au locus SSAT342A/C à proximité de l'élément réactif à la polyamine situé dans le promoteur du gèn e SSAT a démontré un effet du génotype sur l'expression du gène, l'allèl e A étant associé à des degrés d'expression de SSAT plus élevés. Réciproquement, l'évaluation du polymorphisme de SSAT342 dans un échantillon indépendant de 183 suicidés et de 80 témoins a démont ré une fréquence plus faible de l'allèle A chez les suicidés, ce qui suggère un rôle protecteur contre le suicide et la dépression. Les principales conclusions de notre étude en ce qui concerne le gène SSAT sont fondées sur la constance de la signification dans différentes régions du cerveau (BA4, BA8/9 et BA11), sur la validation de ces différences à l'aide de méthodes alternatives (RT-PCR) et complémentaires (transfert Western, immunohistochimie) et sur l'observation du fait que la variation dans la région du promoteur influence les degrés d'expression et peut jouer un rôle dans la prédisposition au suicide et à la dépression.
Un autre ici : http://archpsyc.ama-assn.org/cgi/content/abstract/63/1/35
Attention, celà ne va pas dans le sens d'une relation binaire (j'ai-je suis/je n'ai pas-je ne suis pas), puisque l'environnement est fondamental et les conclusions ou discours actuels (de Sarko) ne sont pas justifiés. Celà dit, la base génétique de son discours n'est pas forcément frauduleux. Seuls les conclusions le sont.
On 9 avr, 21:11, "Versatile" <courrier_2005-no_spam...@hotmail.com>
wrote:
Sarkozy en discussion avec le philosophe Onfray a déclaré que la pé dophilie
et le suicide seraient de caractère inné, soit génétique. Une all égation
battue bien sûr en brèche par tous les généticiens. C'est peu dir e que nos
médias télévisuels sont BIEN SILENCIEUX devant cette énorme bourde
sarkozienne ! Quant au philosophe Glucksman qui a déclaré son soutien pour
le nabot, il est où ? Où se cache-t-il ??
Source ici par exemple :http://www.20minutes.fr/article/150575/20070408-P olitique-Sarkozy-cre...
Images plus bas très drôles :http://www.cijoint.fr/cij3535117899746.j pghttp://www.cijoint.fr/cij11367418019732.jpg
Ca m'amuse pas top de défendre Sarko, mais plutôt mon domaine, la
génétique. Et en ce sens, le point de vue d'Axel Kahn, semble t'il si
sûr de lui m'étonne un peu... Il semble négliger certains travaux
pourtant reconnus. Soit il vieillit, soit je comprend pas trop cette
négligence. Attention, la relation entre suicide et gène n'est pas
prouvée comme étant binaire, mais les expériences tendent un montrer
(je dis bien tendent) qu'il existe une relation entre le caractère
phénogénétique de l'individu et une éventuelle propention au suicide
(plus généralement à la dépression) :
http://www.cihr-irsc.gc.ca/f/32826.html
Au Canada, le suicide est un problème de santé publique important et
constitue la première cause de décès chez les hommes de moins de 35
ans. Cette étude avait pour but d'identifier de nouvelles cibles
moléculaires pouvant jouer un rôle dans la neurobiologie du suicide
chez les personnes souffrant ou non d'une dépression grave. En
analysant l'expression de gènes dans le cerveau au moyen de puces à
ADN en guise d'outil de dépistage auprès d'un groupe de suicidés qui
souffraient ou non de dépression grave et d'un groupe témoin, nous
avons découvert que le gène SSAT s'exprime différemment dans les
régions BA4, BA8/9 et BA11. Ces résultats ont été validés et expl orés
plus à fond au niveau de l'ARNm (RT-PCR) et des protéines (transfert
Western, immunohistochimie) à l'aide de techniques complémentaires.
L'analyse de la variation génétique au locus SSAT342A/C à proximité de
l'élément réactif à la polyamine situé dans le promoteur du gèn e SSAT
a démontré un effet du génotype sur l'expression du gène, l'allèl e A
étant associé à des degrés d'expression de SSAT plus élevés.
Réciproquement, l'évaluation du polymorphisme de SSAT342 dans un
échantillon indépendant de 183 suicidés et de 80 témoins a démont ré
une fréquence plus faible de l'allèle A chez les suicidés, ce qui
suggère un rôle protecteur contre le suicide et la dépression. Les
principales conclusions de notre étude en ce qui concerne le gène SSAT
sont fondées sur la constance de la signification dans différentes
régions du cerveau (BA4, BA8/9 et BA11), sur la validation de ces
différences à l'aide de méthodes alternatives (RT-PCR) et
complémentaires (transfert Western, immunohistochimie) et sur
l'observation du fait que la variation dans la région du promoteur
influence les degrés d'expression et peut jouer un rôle dans la
prédisposition au suicide et à la dépression.
Un autre ici :
http://archpsyc.ama-assn.org/cgi/content/abstract/63/1/35
Attention, celà ne va pas dans le sens d'une relation binaire (j'ai-je
suis/je n'ai pas-je ne suis pas), puisque l'environnement est
fondamental et les conclusions ou discours actuels (de Sarko) ne sont
pas justifiés. Celà dit, la base génétique de son discours n'est pas
forcément frauduleux. Seuls les conclusions le sont.
Sarkozy en discussion avec le philosophe Onfray a déclaré que la pé dophilie et le suicide seraient de caractère inné, soit génétique. Une all égation battue bien sûr en brèche par tous les généticiens. C'est peu dir e que nos médias télévisuels sont BIEN SILENCIEUX devant cette énorme bourde sarkozienne ! Quant au philosophe Glucksman qui a déclaré son soutien pour le nabot, il est où ? Où se cache-t-il ?? Source ici par exemple :http://www.20minutes.fr/article/150575/20070408-P olitique-Sarkozy-cre...
Images plus bas très drôles :http://www.cijoint.fr/cij3535117899746.j pghttp://www.cijoint.fr/cij11367418019732.jpg
Ca m'amuse pas top de défendre Sarko, mais plutôt mon domaine, la génétique. Et en ce sens, le point de vue d'Axel Kahn, semble t'il si sûr de lui m'étonne un peu... Il semble négliger certains travaux pourtant reconnus. Soit il vieillit, soit je comprend pas trop cette négligence. Attention, la relation entre suicide et gène n'est pas prouvée comme étant binaire, mais les expériences tendent un montrer (je dis bien tendent) qu'il existe une relation entre le caractère phénogénétique de l'individu et une éventuelle propention au suicide (plus généralement à la dépression) :
http://www.cihr-irsc.gc.ca/f/32826.html
Au Canada, le suicide est un problème de santé publique important et constitue la première cause de décès chez les hommes de moins de 35 ans. Cette étude avait pour but d'identifier de nouvelles cibles moléculaires pouvant jouer un rôle dans la neurobiologie du suicide chez les personnes souffrant ou non d'une dépression grave. En analysant l'expression de gènes dans le cerveau au moyen de puces à ADN en guise d'outil de dépistage auprès d'un groupe de suicidés qui souffraient ou non de dépression grave et d'un groupe témoin, nous avons découvert que le gène SSAT s'exprime différemment dans les régions BA4, BA8/9 et BA11. Ces résultats ont été validés et expl orés plus à fond au niveau de l'ARNm (RT-PCR) et des protéines (transfert Western, immunohistochimie) à l'aide de techniques complémentaires. L'analyse de la variation génétique au locus SSAT342A/C à proximité de l'élément réactif à la polyamine situé dans le promoteur du gèn e SSAT a démontré un effet du génotype sur l'expression du gène, l'allèl e A étant associé à des degrés d'expression de SSAT plus élevés. Réciproquement, l'évaluation du polymorphisme de SSAT342 dans un échantillon indépendant de 183 suicidés et de 80 témoins a démont ré une fréquence plus faible de l'allèle A chez les suicidés, ce qui suggère un rôle protecteur contre le suicide et la dépression. Les principales conclusions de notre étude en ce qui concerne le gène SSAT sont fondées sur la constance de la signification dans différentes régions du cerveau (BA4, BA8/9 et BA11), sur la validation de ces différences à l'aide de méthodes alternatives (RT-PCR) et complémentaires (transfert Western, immunohistochimie) et sur l'observation du fait que la variation dans la région du promoteur influence les degrés d'expression et peut jouer un rôle dans la prédisposition au suicide et à la dépression.
Un autre ici : http://archpsyc.ama-assn.org/cgi/content/abstract/63/1/35
Attention, celà ne va pas dans le sens d'une relation binaire (j'ai-je suis/je n'ai pas-je ne suis pas), puisque l'environnement est fondamental et les conclusions ou discours actuels (de Sarko) ne sont pas justifiés. Celà dit, la base génétique de son discours n'est pas forcément frauduleux. Seuls les conclusions le sont.
Stephane Legras-Decussy
"Barbara" a écrit dans le message de news: 461de890$0$21143$
Stephane Legras-Decussy wrote:
ça ouvre la porte à n'importe quoi... on se sert de la pedophilie, sujet on-ne-peut plus-à-la-mode-et-intouchable pour permettre n'importe quoi...
Et tu parlais de paranoïa ?? ;-)
j'ai donné un exemple d'une loi destiné aux pédophiles et qui passe sans problème, et qui ensuite s'etale...
ça ne te choque pas de donner ton ADN si ton chien fait caca sur le trottoir ?
on pourrait ajouter le bracelet electronique. forcement personne te dira que c'est mal de localiser des pedophiles connus...
donc ça passe.... et ensuite ça dépasse....
par contre je suis contre la confusion des peines... un type viole 3 petites filles, il prends 90 ans de prison, ça me parait normal et humain...
plus de problème d'expert, de psychiatre, de suivi de re-insertion...
"Barbara" <barbara@laposte.net> a écrit dans le message de news:
461de890$0$21143$7a628cd7@news.club-internet.fr...
Stephane Legras-Decussy wrote:
ça ouvre la porte à n'importe quoi...
on se sert de la pedophilie, sujet on-ne-peut
plus-à-la-mode-et-intouchable pour permettre n'importe quoi...
Et tu parlais de paranoïa ?? ;-)
j'ai donné un exemple d'une loi
destiné aux pédophiles et qui
passe sans problème, et qui ensuite s'etale...
ça ne te choque pas de donner ton ADN
si ton chien fait caca sur le trottoir ?
on pourrait ajouter le bracelet electronique.
forcement personne te dira que c'est mal de
localiser des pedophiles connus...
donc ça passe.... et ensuite ça dépasse....
par contre je suis contre la confusion des peines...
un type viole 3 petites filles, il prends
90 ans de prison, ça me parait normal et humain...
plus de problème d'expert, de psychiatre, de suivi
de re-insertion...
Au Canada, le suicide est un problème de santé publique important et constitue la première cause de décès chez les hommes de moins de 35 ans.
pas besoin de genetique, t'imagines pas comment on se fait chier au Canada...
Jac
"Stephane Legras-Decussy" :
on pourrait ajouter le bracelet electronique.
Pas besoin si tu as un téléphone portable ou un GPS, si tu fais des achats ou des retraits par CB, si tu as un bip autoroute et autres trucs qui te pistent à longueur de journée.
"Stephane Legras-Decussy" :
on pourrait ajouter le bracelet electronique.
Pas besoin si tu as un téléphone portable ou un GPS, si tu fais des achats
ou des retraits par CB, si tu as un bip autoroute et autres trucs qui te
pistent à longueur de journée.
Pas besoin si tu as un téléphone portable ou un GPS, si tu fais des achats ou des retraits par CB, si tu as un bip autoroute et autres trucs qui te pistent à longueur de journée.
Barbara
Stephane Legras-Decussy wrote:
ça ne te choque pas de donner ton ADN si ton chien fait caca sur le trottoir ?
Ben non, désolée, mais apparemment je suis la seule... Ceci dit je trouve que ça ne sert à rien et que c'est idiot d'avoir étendu ce fichage à d'autres types de délinquance -comme si un faucheur d'OGM risquait plus de commettre un crime... Par contre le fichage génétique ne me choque pas en soi, ça peut même servir un jour à retrouver ma trace si on m'enlève, ou à établir mon innocence dans un meurtre... et évidemment, il peut y avoir des bavures et des abus. Mais pas besoin du fichage pour qu'il y en ait déjà à la pelle depuis belle lurette !
donc ça passe.... et ensuite ça dépasse....
C'est ton opinion. Personnellement j'ai confiance en nos institutions et en les comités d'éthique. Il y a plusieurs décennies, personne n'imaginait que l'analyse génétique permettrait un jour de savoir si son bébé était trisomique et décider d'interrompre sa grossesse ; et ça a dû faire sacrément débat à l'époque. Maintenant ça ne choque plus du tout, est-ce mal pour autant ?
Stephane Legras-Decussy wrote:
ça ne te choque pas de donner ton ADN
si ton chien fait caca sur le trottoir ?
Ben non, désolée, mais apparemment je suis la seule... Ceci dit je trouve
que ça ne sert à rien et que c'est idiot d'avoir étendu ce fichage à
d'autres types de délinquance -comme si un faucheur d'OGM risquait plus de
commettre un crime... Par contre le fichage génétique ne me choque pas en
soi, ça peut même servir un jour à retrouver ma trace si on m'enlève, ou à
établir mon innocence dans un meurtre... et évidemment, il peut y avoir des
bavures et des abus. Mais pas besoin du fichage pour qu'il y en ait déjà à
la pelle depuis belle lurette !
donc ça passe.... et ensuite ça dépasse....
C'est ton opinion. Personnellement j'ai confiance en nos institutions et en
les comités d'éthique. Il y a plusieurs décennies, personne n'imaginait que
l'analyse génétique permettrait un jour de savoir si son bébé était
trisomique et décider d'interrompre sa grossesse ; et ça a dû faire
sacrément débat à l'époque. Maintenant ça ne choque plus du tout, est-ce mal
pour autant ?
ça ne te choque pas de donner ton ADN si ton chien fait caca sur le trottoir ?
Ben non, désolée, mais apparemment je suis la seule... Ceci dit je trouve que ça ne sert à rien et que c'est idiot d'avoir étendu ce fichage à d'autres types de délinquance -comme si un faucheur d'OGM risquait plus de commettre un crime... Par contre le fichage génétique ne me choque pas en soi, ça peut même servir un jour à retrouver ma trace si on m'enlève, ou à établir mon innocence dans un meurtre... et évidemment, il peut y avoir des bavures et des abus. Mais pas besoin du fichage pour qu'il y en ait déjà à la pelle depuis belle lurette !
donc ça passe.... et ensuite ça dépasse....
C'est ton opinion. Personnellement j'ai confiance en nos institutions et en les comités d'éthique. Il y a plusieurs décennies, personne n'imaginait que l'analyse génétique permettrait un jour de savoir si son bébé était trisomique et décider d'interrompre sa grossesse ; et ça a dû faire sacrément débat à l'époque. Maintenant ça ne choque plus du tout, est-ce mal pour autant ?
