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pnume
Un site internet qui a déjà reçu l'Association pour la Promotion et la
Recherche en Informatique Libre (APRIL) recherche des rédacteurs du
monde du libre, pour présenter une assos, parler d'un sujet au choix,....
http://calle-luna.org

10 réponses

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Emmanuel Florac
Dans article <3f5e5b81$0$25996$,
disait...

tu veux dire 2000, 3000 ?



Non. L'antiquité ne connaissait pas le capitalisme, le Moyen-Age non
plus. Le capitalisme est né à la fin du XVIIe siècle.

--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?

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Richard Delorme

Ce qui doit etre a peu pres aussi ancien que les idées d'individualisme,
d'egoisme, de domination, de propriété individuelle au détriment de la
collectivité, qui animent le capitalisme.


Y a même un hyppie qu'on montre barbu, nonchamamment accroché à une
croix qui aurait crié tout ça sur tous les tons.


Si tu parles de Jésus, trouves-tu cette parabole anticapitaliste ?
Matthieu ch.25 :
« [14] Il en sera comme d'un homme qui, partant pour un voyage, appela ses
serviteurs, et leur remit ses biens. [15] Il donna cinq talents à l'un,
deux à l'autre, et un au troisième, à chacun selon sa capacité, et il
partit. Aussitôt [16] celui qui avait reçu les cinq talents s'en alla, les
fit valoir, et il gagna cinq autres talents. [17] De même, celui qui avait
reçu les deux talents en gagna deux autres. [18] Celui qui n'en avait reçu
qu'un alla faire un creux dans la terre, et cacha l'argent de son maître.
[19] Longtemps après, le maître de ces serviteurs revint, et leur fit
rendre compte. [20] Celui qui avait reçu les cinq talents s'approcha, en
apportant cinq autres talents, et il dit: Seigneur, tu m'as remis cinq
talents; voici, j'en ai gagné cinq autres. [21] Son maître lui dit: C'est
bien, bon et fidèle serviteur; tu as été fidèle en peu de chose, je te
confierai beaucoup; entre dans la joie de ton maître. [22] Celui qui avait
reçu les deux talents s'approcha aussi, et il dit: Seigneur, tu m'as remis
deux talents; voici, j'en ai gagné deux autres. [23] Son maître lui dit:
C'est bien, bon et fidèle serviteur; tu as été fidèle en peu de chose, je
te confierai beaucoup; entre dans la joie de ton maître. [24] Celui qui
n'avait reçu qu'un talent s'approcha ensuite, et il dit: Seigneur, je
savais que tu es un homme dur, qui moissonnes où tu n'as pas semé, et qui
amasses où tu n'as pas vanné; [25] j'ai eu peur, et je suis allé cacher ton
talent dans la terre; voici, prends ce qui est à toi. [26] Son maître lui
répondit: Serviteur méchant et paresseux, tu savais que je moissonne où je
n'ai pas semé, et que j'amasse où je n'ai pas vanné; [27] il te fallait
donc remettre mon argent aux banquiers, et, à mon retour, j'aurais retiré
ce qui est à moi avec un intérêt. [28] Otez-lui donc le talent, et
donnez-le à celui qui a les dix talents. [29] Car on donnera à celui qui a,
et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce
qu'il a. [30] Et le serviteur inutile, jetez-le dans les ténèbres du
dehors, où il y aura des pleurs et des grincements de dents. »

Même si, comme toute parabole, il y a un message caché (seul ceux qui le
méritent iront au ciel), c'est quand même une apologie au profit et au
licenciement, nettement plus caractéristique du capitalisme que du
socialisme.

--
Richard


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Benjamin FRANCOIS
Yann Ronel s'est exprimé en ces termes:
Un majorité de gros cons de droite.


Le problème étant que les gros cons de droite sont allés voter le 21
avril, eux. En tout cas plus que certains.


--
<luc2> bon, si vous voulez pas m'aider, foutez le camp

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Tux
Stephane TOUGARD wrote:

Yann Ronel wrote:
82 % de 30 millions, ça fait plus de 20 millions, donc une majorité des
inscrits sur les listes.


Un majorité de gros cons de droite.


Gros con - nom masc. Insulte utilisee fin du XX debut XXIeme siecle, se
dit d'une personne qui n'est pas d'accord avec Yann Ronel ou Irvin Probst
: "Quel gros con, il est de droite", "Une majorite de gros cons de
droite". Selon certains dires, cela representait, a l'epoque, a peu pres
82% de la population francaise.
Dont une partie importante roule en megane NEUVE....



--
Remplacer moo par doo



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Julien BLACHE
Stephane TOUGARD wrote:

Pendant ce temps les indiens d'Amérique menaient leur petit bonhomme de
chemin sans avoir la moindre idée de ce qu'était la propriété privée et
les peuples d'Afrique en avaient une notion extrèmement limitée.
Heureusement qu'on les a tous tués et/ou réduits en esclavage.


Non, c'est au contraire tres grave et ca demontre le cote corrupteur de
l'etre humain. Mais ne t'en deplaise, ca n'a strictement aucun rapport
avec le debat.


Je te suggère d'acheter un détecteur d'ironie.

JB.

--
Les Arts n'ont rien de rec si ce n'est pour les pauvres d'esprits.
Et ils n'ont rein n'ont plus de scientiphiques même si parfois ils
s'en servent comme appuis.
-+- SM in: Guide du Cabaliste Usenet - Aice de l'arts ? Grouiiiik ! -+-


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Olivier Roset
Stephane TOUGARD wrote:

Olivier Roset wrote:


Ah ? tu es libre de ne jamais aller dans une grande surface, je connais
des gens qui n'y vont jamais. Une minorite qui accepte de payer les
produits a leur vrais prix.



A leur vrai prix ?
Quand ils vivent dans une grande ville ?
Bon, je suis d'accord, il est toujours possible d'aller faire
ses achats chez le producteur directement, avec bien évidement une
certaine perte de temps. Voir une perte de temps certaine.


Et curieusement, la baisse des prix d'achat auprès des fournisseurs pour les grandes
surfaces ne se reflète pas assez, amha toujours, sur l'étiquette et donc sur le
pouvoir d'achat.



Ben tu fais comme elles, tu fais pression.




Comment ? En n'y allant plus ? Quelles sont les solutions de rechange ?
Aller dans les proxy markets, ces petites "grandes surfaces" qui appartiennent
aux grandes surfaces ?
Quelles solutions concrètes avons-nous pour faire pression sur les hyper et super ?



Bien évidement, on peut décider de ne jamais mettre les pieds dans une grande surface,
mais même, leur puissance actuelle est telle qu'elle a des *effets de bord* sur le
quotidien de tous et toutes.



Pas plus qu'il le fut avant leur existence et pas plus qu'il ne l'est
dans de nombreux pays ou elles n'existent pas.



Dans les pays ou ils ne sont pas représentés, le problème n'est pas posé, donc pourquoi
en parler ici ?
Idem quand ils n'existaient pas.
Maintenant, ici, ils existent, ils sont pratiques, ils sont semble t'il
incontournable.
On peut dire non non, ils ne font rien, mais nous savons que si.
Ils font disparaitre les petits producteurs, ils affaiblissent les gros,
ils réduisent notre pouvoir d'achat en épuisant la concurrence.

Bien sûre, si au lieu d'aller au super/hyper, nous allions tous chez les petits
commercants, ca pourrait avoir de l'effet, mais il n'y a plus de petits commercants
qui puissent s'aligner sur les tarifs des hyper.

Le problème est là. Le prix. L'argent.


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talon
Olivier Roset wrote:

Bien sûre, si au lieu d'aller au super/hyper, nous allions tous chez les petits
commercants, ca pourrait avoir de l'effet, mais il n'y a plus de petits commercants
qui puissent s'aligner sur les tarifs des hyper.



Il y en a. A coté de chez moi, il y a une boucherie hallal, où je vais
assez souvent. Ils ont de la viande bien plus belle qu'au supermarché et
moins cher. Inutile de dire que la clientèle ne manque pas, pour la
plupart des musulmans, mais aussi des non musulmans, comme moi. Pour les
légumes, pareil, il y a un entrepot spécialisé dans les légumes pas
loin, qui a beaucoup plus de choix à meilleur compte qu'à l'hyper.
Les gens ont pris l'habitude de croire que les prix de supermarché sont
bas, ce qui n'est plus vrai depuis longtemps.

Le problème est là. Le prix. L'argent.




--

Michel TALON

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Irvin Probst
In article <bjmifq$k1d1j$, Arnaud wrote:

Gros con - nom masc. Insulte utilisee fin du XX debut XXIeme siecle, se dit
d'une personne qui n'est pas d'accord avec Yann Ronel ou Irvin Probst :
"Quel gros con, il est de droite", "Une majorite de gros cons de
droite". Selon certains dires, cela representait, a l'epoque, a peu pres
82% de la population francaise.


Antonyme : Abruti de gauche.


N'oublie pas "débianistes morveux". Tougard qui se plaint de propos
grossiers... on aura tout vu.
D'ailleurs comme j'avais du temps à perdre j'ai mené une petite
recherche: http://minilien.com/?CYgfr7BH8K
50 posts envoyés par Stéphane Tougard contenant le mot "con" sur fcold
entre le 01/01/03 et maintenant. Sur la meme période une recherche me
concertant renvoie 17 posts, dont plusieurs en réponse aux propos de Mr
Tougard et je n'en trouve aucun de Yann Ronel.
Bref paille, poutre, etc etc.

--
Irvin Probst
There are 10 types of people in the world... those who understand binary
and those who don't.


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Stephane TOUGARD
Emmanuel Florac wrote:
Pour augmenter le capital, il faut un apport. Est ca a dire que tu
demanderais a tes salaries d'acheter le capital dont ils deviendraient
proprietaires.
En effet.



Donc pour rentrer dans ta societe, il y a un ticket d'entree qui peut
etre non negligeable. Je partage entierement cet avis, apres tout, une
societe a le droit de ne vouloir embaucher que des salaries.

Mais je doute quand meme que ca cadre bien avec un monde
anarcho-libertaire tel qu'on nous l'a decrit sur ce forum.

Voilà. Eventuellement si on embauche un gars qui ne souhaite pas
participer, ben, tant pis pour lui.


En fait, ta vision des choses est relativement liberale, bien plus
qu'autre chose en fait. Et elle prone plutot une vision capitaliste de
l'organisation puisque meme ceux qui ne desirent pas l'etre sont forces
de le devenir.


--
Stephane TOUGARD

Unix et programmation - http://www.unices.org
Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net


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Stephane TOUGARD
Emmanuel Florac wrote:

Nous sommes d'accord a 100% sur ce point. L'independance de la banque
centrale est un contre sens dans un etat democratique.


Ouaip. On s'est fait avoir, m'est avis...


Par la banque Centrale Allemande, oui. Celle ci est independante de
l'Etat depuis la seconde guerre mondiale.

--
Stephane TOUGARD

Unix et programmation - http://www.unices.org
Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net