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Pourquoi c'est compliqué mount ?

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Denis Beauregard
Bonjour,

J'ai installé Linux sur mon portable mais je suis un habitué de
Windows 98.

Je comprends qu'à l'époque de Unix, on faisait un mount pour
ajouter un gros disque (pour l'époque) et qu'on ne recommençait
pas l'opération à chaque minute.

Mais aujourd'hui, pourquoi est-ce qu'on ne cherche pas à remplacer
mount par autre chose ?

Par exemple, j'ai une pile de 20 disquettes de fichiers que je veux
copier sur mon PC. Avec Windows, j'insère chaque disquette et je
copie les fichiers. Avec Linux, j'insère chaque disquette, je la
monte, je copie les fichiers et je démonte. Donc, cela prend 2 fois
plus de temps.

Comme un jour je devrai remplacer windows 98 par autre chose et que
je ne veux pas aller vers win xp ou longhorn, je ferai comme avec le
portable et j'aurai Linux sur mon PC principal. Mais, cela m'embête
tout de même un peu ces mount. Si je dois par exemple ramener 25
cd-rom de sauvegarde, et d'après ce que j'ai pu faire déjà sur mon
portable, j'ai l'impression que j'aurais à redémarrer une dizaine de
fois...

J'écris ces réflexions après avoir essayé de monter un disque USB
externe sur mon portable, sans y réussir. L'interface graphique
n'a jamais voulu montrer ce disque USB (d'ailleurs, quand j'ai
fait la même chose avec une clé USB d'un APN, c'était la même chose
et il a fallu que je sois en root pour recopier mes photos vers
le portable). Il me semble que cet aspect de Linux devrait être
amélioré.


Denis

10 réponses

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Izaho Ihany


Xandros est une _distribution_ de Linux. Ça veut dire qu'il y a
très peu de


[...]

D'ailleurs je viens de jeter un oeil aux screenshots [...] choquant
[...] pour faire croire qu'ils sont spécifique à Xandros.


Pourquoi cela te choque ? c'est du logiciel libre, tu peux en faire
ce que tu veux


non

http://www.xandros.com/products/home/desktopsurf/dsk_surf_license.html



Oui, et? Fait le même genre de recherche chez RedHat, SUSE, Mandrake,
etc., et tu auras le même type de licence...


Non.

http://www.mandrakelinux.com/fr/flicensing.php3

Je dois être fatigué. Je n'y trouve pas l'équivalent de:

IMPORTANT: CAREFULLY READ THIS END USER LICENSE AGREEMENT ("EULA")
BEFORE USING THIS PRODUCT. BREAKING THE SEALS, INSTALLING, OR OTHERWISE
USING THIS PRODUCT INDICATES ACKNOWLEDGMENT THAT THIS LICENSE HAS BEEN
READ AND BINDS COMPLIANCE TO THE TERMS.





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Izaho Ihany
Pourquoi cela te choque ? c'est du logiciel libre, tu peux en faire
ce que tu veux


non

http://www.xandros.com/products/home/desktopsurf/dsk_surf_license.html



Tu n'as pas suivi le fil, je répondais à la phrase suivante

<je trouve choquant la manière dont ils ont de déguiser ...>


Et moi, j'ai réagi à:

[...]
Pourquoi cela te choque ? c'est du logiciel libre, tu peux en faire ce
que tu veux



./



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Rakotomandimby (R12y) Mihamina
( Sat, 05 Mar 2005 17:50:42 +0100 ) Bob qui Trolle :

la logique d'enchainement des commandes


je ne vois pas de cas ou la logique d'enchainement soit spécialement dure
à comprendre.

Si je dois faire un packup dans un repertoire dont le nom contient la date
du backup:

- je stocke la date dans une variable
- je crée l'arborescence
- je stoppe les services qui pourraient acceder en écriture
- je copie
- je redemarre les services
- j'archive
- je compresse
- j'efface les truc temporaires

c'est plus du bon sens que de la logique... non?
--
L'ASPO a pour but de démocratiser l'acces a l'informatique. Une de ses
activité est l'infogerance (http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance)
Tél: + 33 2 38 04 26 04 ou + 33 6 33 26 13 14 (France)

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Jerome Lambert



Xandros est une _distribution_ de Linux. Ça veut dire qu'il y a
très peu de


[...]



D'ailleurs je viens de jeter un oeil aux screenshots [...] choquant
[...] pour faire croire qu'ils sont spécifique à Xandros.



Pourquoi cela te choque ? c'est du logiciel libre, tu peux en faire
ce que tu veux



non

http://www.xandros.com/products/home/desktopsurf/dsk_surf_license.html




Oui, et? Fait le même genre de recherche chez RedHat, SUSE, Mandrake,
etc., et tu auras le même type de licence...



Non.

http://www.mandrakelinux.com/fr/flicensing.php3

Je dois être fatigué. Je n'y trouve pas l'équivalent de:

IMPORTANT: CAREFULLY READ THIS END USER LICENSE AGREEMENT ("EULA")
BEFORE USING THIS PRODUCT. BREAKING THE SEALS, INSTALLING, OR OTHERWISE
USING THIS PRODUCT INDICATES ACKNOWLEDGMENT THAT THIS LICENSE HAS BEEN
READ AND BINDS COMPLIANCE TO THE TERMS.



Il faut mieux chercher:
http://ftp.belnet.be/packages/mandrake/10.1/i586/LICENSE.txt

"1. License Agreement
Please read carefully this document. This document is a license
agreement between you and MandrakeSoft S.A. which applies to the
Software Products.
By installing, duplicating or using the Software Products in any manner,
you explicitly accept and fully agree to conform to the terms and
conditions of this License. (...)"

Il y a des versions plus "hard" sur les CD d'installation des versions
plus "fermées" telles que Mandrake PowerPack ou RedHat Enterprise, mais
c'est le genre de chose que l'on préfère ne pas mettre on-line... ;-)

Le EULA de la RedHat Enterprise 4 que je possède contient p.ex. ceci:
"2. Intellectual Property Rights. The Software and each of its
components, including the source code, documentation, appearance,
structure and organization are owned by Red Hat and others and are
protected under copyright and other laws. (...)"





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Jerome Lambert
( Sat, 05 Mar 2005 17:50:42 +0100 ) Bob qui Trolle :


la logique d'enchainement des commandes



je ne vois pas de cas ou la logique d'enchainement soit spécialement dure
à comprendre.

Si je dois faire un packup dans un repertoire dont le nom contient la date
du backup:

- je stocke la date dans une variable
- je crée l'arborescence
- je stoppe les services qui pourraient acceder en écriture
- je copie
- je redemarre les services
- j'archive
- je compresse
- j'efface les truc temporaires

c'est plus du bon sens que de la logique... non?


Oui, mais l'interrogation initiale est "comment implémenter ce genre de
logique dans un machin graphique?", sachant qu'un bon vieux script en
ligne de commande fera ça très facilement.

L'Automator proposé par Apple dans MacOS 10.4 semble être une réponse,
tout comme l'était Applescript qui, lui, permettait de scripter des
applications graphique, style "tell application word to open for access
le_fichier.doc"


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GP
Izaho Ihany wrote:

http://www.mandrakelinux.com/fr/flicensing.php3

Je dois être fatigué. Je n'y trouve pas l'équivalent de:

IMPORTANT: CAREFULLY READ THIS END USER LICENSE AGREEMENT ("EULA")
BEFORE USING THIS PRODUCT. BREAKING THE SEALS, INSTALLING, OR OTHERWISE
USING THIS PRODUCT INDICATES ACKNOWLEDGMENT THAT THIS LICENSE HAS BEEN
READ AND BINDS COMPLIANCE TO THE TERMS.



Effectivement, tu dois être fatigué. Les iso download sont en gpl, sauf que...
ils sont seulement disponibles en bittorrent ou alors, il faut attendre cinq
jours pour obtenir un mot de passe pour les miroirs. Autant dire qu'il ne doit
pas y avoir des tas de bittorrent en marche!

Tiré du site:

If you cannot use BitTorrent, please ask for a HTTP/FTP access using our
request form and please be patient, you should receive special login and
password on your main email address within 5 working days.

http://www.mandrakeclub.com/article.php?sid$75

Et Dieu sait ce que tu peux recevoir comme merde publicitaire ensuite. Tu
remarqueras que Mandrake ne prends aucun engagement à ce sujet. Et le miroir
peut bien te fournir un beau 10 kbps, bien fixe.

Évidemment, un iso bittorrent, souvent téléchargé de peine et de misère, ça ne
vaut rien tant que tu n'as pas au moins fait une vérification avec un md5sum.
Or, pour l'obtenir, tu arrives à:

https://www.mandrakeclub.com/user.php?op=userLogin

et si tu n'as pas de login, tu aboutis à:

http://www.mandrakelinux.com/en/club/

et c'est là que tu passes à la caisse: 60 euros par année.

Le release candidate de 10.1 semble être disponible chez LinuxIso.org. Voici
ce que ça donne:

wget http://www.linuxiso.org/download.php/604/Mandrakelinux-10.1rc1-CD1.i586.iso
--19:51:57--
http://www.linuxiso.org/download.php/604/Mandrakelinux-10.1rc1-CD1.i586.iso
=> `Mandrakelinux-10.1rc1-CD1.i586.iso'
Resolving www.linuxiso.org... done.
Connecting to www.linuxiso.org[216.117.133.23]:80... connected.
HTTP request sent, awaiting response... 302 Found
Location: ftp://mirrors.secsup.org/pub/linux/mandrakelinux/devel/iso/10.1/i586
[following]
--19:51:58-- ftp://mirrors.secsup.org/pub/linux/mandrakelinux/devel/iso/10.1/i586
=> `i586'
Resolving mirrors.secsup.org... done.
Connecting to mirrors.secsup.org[208.209.50.19]:21... connected.
Logging in as anonymous ... Logged in!
==> SYST ... done. ==> PWD ... done.
==> TYPE I ... done. ==> CWD /pub/linux/mandrakelinux/devel/iso/10.1 ... done.
==> PASV ... done. ==> RETR i586 ...
*No such file `i586'.*

Hoooon, une erreur. Personne ne s'en est aperçu! Là encore, ça tourne en rond.
Il n'y a que la version 10 qui est disponible.

En fait, la dernière version de la 10.1, dite Official, elle est ici:

ftp://mirrors.secsup.org/pub/linux/mandrakelinux/devel/iso/10.1/i586/official

Les md5sums, les signatures, tout est là.

Mais le newbie ne trouvera jamais ça. Il va payer. Alors, si ça te dis de
jouer au chat et à la souris tout le temps que tu te serviras de Mandrake, les
liens sont là. Comme les crétins qui téléchagent Windows piraté du net, tu
auras l'impression d'avoir sauvé des sous, ici, un beau 60 euros, légalement
en plus.

Et puis... il y aura ton premier bug. Tiens, disons ta Raie Manta (modem
Speedtouch) en USB qui ne voudra pas fonctionner. Et on te dira «Bien sûr
qu'on peut vous aider! Quel est votre mot de passe?» Retour case zéro.

Quand je parle de murs-hérissons, c'est ce que je veux dire. On te fait
tourner en rond comme sur les sites pornos pour finalement te dire qu'il faut
payer. Ça fait depuis les tout débuts que Mandrake est la putain de service
des grands financiers qui l'ont attifée de colifichets ridicules.
Maintenant, gpl ou pas, l'usager doit passer à la caisse.

GP


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noone
Maintenant, gpl ou pas, l'usager doit passer à la caisse.



En même temps GPL n'a jamais signifié gratuit

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Richard Delorme

Maintenant, gpl ou pas, l'usager doit passer à la caisse.



En même temps GPL n'a jamais signifié gratuit


C'est quand même moins cher que le Gasoil ou le Sans Plomb 95/98.

--
Richard


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Izaho Ihany




Xandros est une _distribution_ de Linux. Ça veut dire qu'il y a
très peu de


[...]

D'ailleurs je viens de jeter un oeil aux screenshots [...] choquant
[...] pour faire croire qu'ils sont spécifique à Xandros.


Pourquoi cela te choque ? c'est du logiciel libre, tu peux en faire
ce que tu veux


non

http://www.xandros.com/products/home/desktopsurf/dsk_surf_license.html


Oui, et? Fait le même genre de recherche chez RedHat, SUSE, Mandrake,
etc., et tu auras le même type de licence...


Non.

http://www.mandrakelinux.com/fr/flicensing.php3

Je dois être fatigué. Je n'y trouve pas l'équivalent de:

IMPORTANT: CAREFULLY READ THIS END USER LICENSE AGREEMENT [...]



Il faut mieux chercher:
http://ftp.belnet.be/packages/mandrake/10.1/i586/LICENSE.txt

"1. License Agreement
Please read carefully this document. [...]explicitly accept and
fully agree to conform to the terms andconditions of this License. (...)"


Dont acte. Seulement voila: dans mon pinaillage, je m'arrête sur la
première info *lisible* de l'offre. L'approche est «tiens je vais jeter
un oeil sur ce qui "tamponnerait" clairement ce produit de *libre*».
D'où le choix (1er dans la liste) du machin téléchargeable. Dans ce
contexte,
http://www.mandrakelinux.com/fr/flicensing.php3
m'apparait (subjectivemt? - ça se discute) plus libre que:
http://www.xandros.com/products/home/desktopsurf/dsk_surf_license.html
dès leurs première lignes.

Il y a des versions plus "hard" sur les CD d'installation des [..]... ;-)


Je connais.

Le EULA de la RedHat Enterprise 4 que je possède contient p.ex. ceci:
"2. Intellectual Property Rights. [...]"


Comme je l'avoue plus haut, je pinaille. Je sais bien qu'il ne serait
jamais venu à l'esprit d'un distributeur, quel qu'il fut, d'introduire
la moindre ambiguïté dans leurs offres ;)

Pour résumer, j'ai la possibilité d'avoir *tous* les sources des 3 iso
de téléhargeables de Mandrake, y compris les outils proprios.

Quid par exemple, des sources du navigateur de Xandros ? Si quelqu'un
pouvait fournir une URL, ça m'intéresserait pour une compil. Allez, je
ne ferais même pas la gueule si c'était si c'est en BSD etc *réputés*
libre.

Quoi, qu'entends-je ? Ce n'est ni libre ni gratuit ? Si, il suffit de
se mettre d'accord sur les termes d'un NDA ?

--
un neuneu qui connait Xandros.






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Izaho Ihany
Izaho Ihany wrote:

http://www.mandrakelinux.com/fr/flicensing.php3

Je dois être fatigué. Je n'y trouve pas l'équivalent de:

IMPORTANT: CAREFULLY READ THIS [...] BINDS COMPLIANCE TO THE TERMS.




Effectivement, tu dois être fatigué. Les iso download sont en gpl, sauf
que... ils sont seulement disponibles en bittorrent ou alors,[...]


(soupir) je confirme ma grande fatigue:

$ history | grep wget | grep Mandrake | grep CD[123] | 72
19643 wget -v -c http://ftp.lip6.fr/pub/linux/distributions/Mandrakeli
nux/devel/iso/10.2/i586/Mandrakelinux-10.2beta3-CD1.i586.iso
19646 wget -v -c http://ftp.lip6.fr/pub/linux/distributions/Mandrakeli
nux/devel/iso/10.2/i586/Mandrakelinux-10.2beta3-CD2.i586.iso
19648 wget -v -c http://ftp.lip6.fr/pub/linux/distributions/Mandrakeli
nux/devel/iso/10.2/i586/Mandrakelinux-10.2beta3-CD3.i586.iso
[...]
$ ls -l --si | 72
total 2,2G
-rw-r--r-- 1 izaho disk 729M fév 22 23:24 Mandrakelinux-10.2beta3-CD1.
i586.iso
-rw-r--r-- 1 izaho disk 731M fév 22 23:24 Mandrakelinux-10.2beta3-CD2.
i586.iso
-rw-r--r-- 1 izaho disk 732M fév 22 23:25 Mandrakelinux-10.2beta3-CD3.
i586.iso
-rw-r--r-- 1 izaho disk 449 fév 22 23:25 Mandrakelinux-10.2beta3.i586
.md5.asc
-rw-r--r-- 1 izaho disk 473 fév 22 23:25 Mandrakelinux-10.2beta3.i586
.sha1.asc

[...]

En fait, la dernière version de la 10.1, dite Official, elle est ici:

ftp://mirrors.secsup.org/pub/linux/mandrakelinux/devel/iso/10.1/i586/official


curieusement, de mauvaises langues affirment pouvoir télécharger à
partir de plus de dix (10) autres sites.

Les md5sums, les signatures, tout est là.

Mais le newbie ne trouvera jamais ça. Il va payer. Alors, si ça te dis
de jouer au chat et à la souris


c'est un nouveau jeu en GPL? Chic, je vais ajouter un raccourci sur le
bureau.

tout le temps que tu te serviras de [...] 60 euros, légalement en plus.


dire qu'il y a des inconscients qui ont téléchargé des versions pirates
sur lip6, free, club-internet etc au lieu de payer 60€... où va 'on ?

Et puis... il y aura ton premier bug. [...] Retour case zéro.


bien entendu. L'étique du vrai de vrai (quoi en fait?) lui interdit de
"googler" un peu.

Quand je parle de murs-hérissons, c'est ce que je veux dire. [...]
Mandrake est la putain de service des grands financiers qui l'ont
attifée de colifichets ridicules. Maintenant, gpl ou pas, l'usager
doit passer à la caisse.


c'est ben vrai. Mais au fond, est-ce la seule faute de l'illetrisme
croissant ou en réalité celle de lobbies que tu n'oserais jamais citer
ici ?
[...]